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連絡先を教えない出品者に一言!14【粘着中】

1 :こんな奴はオクやめろ!ヽ(`Д´)ノ:2007/01/30(火) 14:53:59 ID:GS11DVJ+0
落札者を疑い、先には住所・電話番号を教えない。
こちらも教えなければ、更に要求してくる厚顔無恥。
その割に、口座番号だけはさっさと伝えてくる詐欺ぶり。

先に金を貰う立場なのに、住所や電話番号は教えない。
そんな奴を信用して振り込むほど、落札者はバカじゃない。
女の一人暮らしで云々なら、さっさとID削除して撤退せよ。

最悪なのは、届いた品にも書いてないという無責任ぶり。
空けてみれば梱包は適当で、品は説明と違う状態だった。。。
連絡を取ろうにもメールは無視され、いまさら途方に暮れても遅い。

経験上、伝えてこない奴は問題が非常に多いから注意!

前スレ
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1155810013/


2 :テンプレ:2007/01/30(火) 14:56:12 ID:GS11DVJ+0
【過去スレ】
Part12 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1132254517/
Part11 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1104313804/
Part10 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1089520331/
Part9 http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1072108272/
Part8 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1057338324/
Part7 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1042041358/
Part6 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1016006235/
Part5 http://natto.2ch.net/yahoo/kako/1010/10107/1010760332.html
Part4 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1008326956/
Part3 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1005725547/
Part2 http://kaba.2ch.net/yahoo/kako/1002/10020/1002040952.html
Part1 http://salad.2ch.net/yahoo/kako/997/997192792.html

【関連URL】
Yahoo!知恵袋「出品者 連絡先」での検索
http://search.chiebukuro.yahoo.co.jp/search/search.php?str=%BD%D0%C9%CA%BC%D4+++%CF%A2%CD%ED%C0%E8&dnum=2078297287

3 :テンプレ:2007/01/30(火) 14:57:00 ID:GS11DVJ+0
【Yahoo!オークション関連リンク】

★Yahoo!オークション補償規定
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation/compensation.html
※出品者の住所・氏名・電話番号を確認せずに取引した場合、補償制度は適応されま
せん。

★確認しよう! 7つのポイント
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/7points.html
落札後の連絡メールの中に出品者の氏名、住所、電話番号が記載されていましたか?

★Yahoo!オークションでの一般的な取引の流れ
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/introduction/index.html
出品者【取引開始の連絡メール】
 まずは、自分の名前と連絡先を伝えよう。

【警視庁ハイテク犯罪対策総合センター「情報セキュリティ広場」】
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku32.htm
インターネットオークションは、自宅に居ながらオークションに参加して、欲しい品
物を手に入れることができる大変便利な仕組みです。
ところが、「お金を振り込んだのに品物が届かない」とか「届いた品物が出品されて
いた商品と違う」等という相談が跡を絶ちませんので注意が必要です。

被害防止策
相手方の振込指定銀行・郵便局口座、名前、メールアドレスだけではなく、住所(私
書箱であることもある)、固定電話番号を確認するなど身元をしっかり確かめる。

4 :テンプレ:2007/01/30(火) 14:58:29 ID:GS11DVJ+0
【その他関連リンク】

内国郵便約款
ttp://www.post.japanpost.jp/service/yakkan/1-1.pdf
※郵便物の差出人は、原則住所氏名を明記しなければなりません。
また、宛先の書き間違い等により配達不能な郵便物は差出人へ返却されますが、
差出人の住所氏名が書かれていない場合は返却不能です。
この場合、配達物は最寄の郵便局に保管され、3カ月後に破棄されます。

特定商取引に関する法律
ttp://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM
※特定商取引法により、ネット販売を行う業者は連絡先の明示が義務付けられていま
す。
明確な連絡先を知らせてこない業者には気をつけてください。


オークショントラブル対策
http://enchanting.cside.com/security/auction.html

ヤフオク詐欺攻撃隊
http://www.geocities.jp/ac130_specter/

5 :テンプレ:2007/01/30(火) 14:59:02 ID:GS11DVJ+0
連絡先を教えない出品者へのメール文例(相手の失礼度に合わせてお選び下さい)

「どちらからの発送ですか?」
「連絡先を教えて下さい」

「ご連絡先(ご住所とお電話番号)をご連絡いただけましたら24時間以内に
 送金手続きをいたします。」

「取引に関してなのですがお金の絡むことですので、
 振り込む前にそちら様のお名前・御住所等のご連絡先をお願い致します。
(住所に関してはYahooのガイドに従いお聞きしています)
 http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/safe/safe-01.html
 http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/example.html
 お知らせ頂き次第、すぐに振込み致します。」

「出品者様からのご連絡はお名前と口座番号だけですか? 
  (適当なURLをいくつか貼る)
 それではよろしくお願い申し上げます。」

6 :テンプレ:2007/01/30(火) 14:59:42 ID:GS11DVJ+0
Part8スレで登場した、連絡先を教えない出品者への殿堂入りメール文例

59 :名無しさん(新規) :03/07/26 17:15 ID:8LzUsSMq
相手は、連絡先を教えろという落札者を、常識の無い奴と思っているのだから、
相手の常識に合わせなければ、こちらがDQN扱いされてしまう。
メールに>3を張付けたり、「素性を明かさない方にお金を支払うことは出来ない」
みたいなことを書けば、相手にとっては「あなたの態度は失礼すぎて開いた口からハトが出ます」なことになる。
何しろ、彼らには相手の気持ちになって考えるってことが出来ないんだから、
こちらがアキンド魂を発揮し、相手の常識に則った上で、
嫌みにならない程度にへりくだってお願いするしかない。

 はじめまして。落札者の綿櫛生恵と申します。
 取引終了までのしばらくの間、どうぞ宜しくお付き合いくださいませ。

 代金13億6千万円は、ご指定の口座へ振り込む予定でおります。
 ただその前に、失礼とは存じますが、個人売買とはいえお金の絡む取引ですので、
 万一のトラブルを避けるためにも、孔多様のご連絡先を前もって開示して頂けませんでしょうか。
 事情がおありの方もおられる様なので、無理にとは申しませんが、
 他の方にも、極力そうして頂いておりますので、ご検討のうえ、
 お手数ですが、もう一度ご連絡くださいますよう、宜しくお願い致します。
(振り込み間違い、配送事故・不着、商品の間違いなどが無い限り、
  こちらからお手紙、お電話などを差し上げることは決して致しません。)

 面倒をおかけして申し訳ありません。
 では、失礼致します。

最近はこんな感じで、双方角がたつことも無く丸く収まっている。
たまたま良い相手に当たっているのかもしれないけど。
これで教えてくれない相手なら、どうバトルしようと教えてくれない。
さっさと支払うか、キャンセルを申し出るほか無いだろう。

7 :テンプレ:2007/01/30(火) 15:00:18 ID:GS11DVJ+0
それでも「連絡先は教えません!」と出品者に突っぱねられたら・・・

譲歩案を出す(商品先送り、局留め、営業所留め、エスクロー)

※局留め発送の利点
 紛失が少ないのでトラブルも避けられ、評価も心置きなくできる。

出品者「基本的に教えてません。信用しないなら買わなくてもいいです」
落札者『じゃあ、いりません。良い評価はできませんが、こちらも悪い評価で構いませんから。』

Part10スレ891 :名無しさん(新規) :04/12/24 14:33:36 ID:Vawd11e3
ファーストメールか自動通知に連絡先(電話番号と名前があれば住所はなくてもOK)
が書いて無ければ、「どちらからの発送ですか?」と聞く。
それでたいていは教えてくれる。それでもダメなら局留めor営業所留めにする。
良い評価多数の出品者や少額の場合、急いでる場合等はこちらの住所を教えるかもしれないけど
それで教えてもらえなかったら「今回は心配なので代引かエスクローサービス利用できますか?」
と聞いてみる。「使えません」とは言えないだろう。使えないなら連絡先・・・と言えばいい。
どちらにしても、満足いく商品が問題なく届けば「どちらでもない」以上はつけるけど、
「どちらからの発送かわからずとても心配でしたが商品は届きましたのでこの評価です」とコメントする。
もし郵便物にも差出人の名前などがなければ、「今回は無事届きましたが行方不明になる可能性が高いので・・・」
などとコメントして「どちらでもない」以下の評価。

8 :テンプレ:2007/01/30(火) 15:05:46 ID:GS11DVJ+0
連絡先不明に加え、初歩的なミス数件も併せて指摘したメールを送ったら、
下記のように出品者が居直ってきた場合
「取引について少なくとも○件の不備を指摘されました。個人対応にも限界があります
 完全無欠な取引をお求めであれば貴殿こそストア売り限定に入札されるか、
 オークションそのものから撤退される事をお勧めします」

(以下、Part10スレ497からの引用)
「私が求めているのは、完全無欠パーフェクトな出品者ではなく、
 送料を間違えて500円も多く請求したり、ウソの電話番号を教えて
 きたりしないでほしいという、ごくごく基本的なことですが、この願い
 は贅沢すぎますかね?」
と言って終わり。
「完全無欠な取引をお望みなら〜」というのは、「完全無欠とは言わ
ないまでも、ほぼ個人でできるベストな対応をしてる人」が言わない
と説得力のカケラもないし、身元隠す奴なんて論外。

★評価から住所問い合わせ
Part11スレ892 :名無しさん(新規):2005/11/07(月) 20:23:22 ID:PuNfvatg0
出品者は聞かれずとも伝えるのが常識だとは思うが
落札者の方も一度は確認しとけと思う。
無駄にヤキモキしたくなければ代金を払う前に徹底的に。
メールでやりとりしていると、DQN出品者から
一方的に削除されることがあって困る。
予防策としては、二度目の住所問い合わせは評価から。

★Yahoo!オークション「良い」評価抽出
http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=●●●&extra=4

●●●の部分をID名に置き換えて下さい。
連絡先に問題のある出品者には「良い」の評価が多い場合があるので、
入札前に「良い」評価をチェックしておくことをお勧めします。

9 :新規バックレなどへの対策:2007/01/30(火) 15:12:15 ID:GS11DVJ+0
Part13スレ700より
相手が新規などで個人情報取られ損になるのは嫌!という出品者の方に
お勧めの取引手順です。連絡先等は2通目でお伝えしますと
1通目に書いておくといいでしょう。

700 :大前春子:2007/01/24(水) 16:25:53 ID:gLYdsJngO
出品者最初のメール
『初めまして○○○○といいます
(挨拶・入金方法・発送方法の説明)
どの入金方法発送方法になさいますか?
まずはお名前と取引方法のみご連絡お待ちしております』

落札者最初のメール
『(挨拶)○○○○です
入金は○、発送は○希望します。口座番号教えて下さい』

出品者2通目
『(挨拶)口座番号、合計金額
住所・電話番号を教える』
落札者2通目
『こちらの連絡先は〜です
入金したら連絡します』

10 :名無しさん(新規):2007/01/30(火) 15:18:02 ID:GS11DVJ+0
以上、テンプレでした。では一言どうぞ

11 :名無しさん(新規):2007/01/30(火) 15:48:03 ID:iTzAabcO0
初めて連絡先教えない出品者にあたった。
14スレもいくってことは、結構多いのかな。

12 :名無しさん(新規):2007/01/30(火) 17:53:24 ID:kmYeCSm/0
相変わらずやってるのかこのネタw

「落札者が連絡先も教えない出品者に対して、先に入金するってことが
どれだけ不安なことか」

「出品者は、だれかわからない人に、先に個人情報を教えるのがどれだけ
不安だと思ってるんだ」または「以前トラブルがあったので〜」

これを解消あるいは、緩和してくれるいい方法を考えるスレでしょ?

13 :名無しさん(新規):2007/01/30(火) 18:17:46 ID:B6p1J8VJ0
>>12
>>9 または 
出品者が出品ページに説明書き『不安なので俺は身元明かさないけど金はせびる
からよろしく』とかなんとか記載しとく+それでOKの落札者が入札する

これでいいじゃん?

14 :名無しさん(新規):2007/01/30(火) 19:48:00 ID:VfygLha+0
出品者がファーストメールでガセ住所を教えとけば、

(安全)WIN-WIN(補償)

の関係が築けるのではなかろうか。

15 :名無しさん(新規):2007/01/30(火) 20:22:33 ID:qa6gocbE0
>>14
取引の誠実履行の義務を無視してるだろ。
後ろめたいことがないなら、FMから正々堂々書けば良い。
安全?そんなにご大層な身上なの?w

16 :名無しさん(新規):2007/01/30(火) 21:20:54 ID:VfygLha+0
>>15
ご大層な身上ならOK?w

17 :名無しさん(新規):2007/01/30(火) 21:30:21 ID:CTuZtoYU0
>>16おkかもなwだが、そんなやつぁオクするな!とも言いたいがww

俺なんかご大層な身の上じゃないからFMどころか落札通知で既に
取引詳細から各種発送に関する注意に取扱口座情報に住所氏名まで晒してるw

18 :名無しさん(新規):2007/01/30(火) 21:31:10 ID:qa6gocbE0
>>16
ご大層な人はあんまりオクにはいないでしょ。
プロパー買いとか秘書、部下まかせ。
つか、ヤフーからの売買情報も含めた、流出の方がやばいぞ。
ただの業者や個人なんぞ大したことない。

後は、やばいカテの商品の売買は控えめにした方が良いな。
どちらにせよ、そこまでビビルならオクには向いていないな。
堂々と書かない奴は、商品自体に限らず、個人的事情も含めて
後ろ暗い奴の可能性が高い。

19 :名無しさん(新規):2007/01/30(火) 21:46:38 ID:jDraWEkN0
>>17
落札者から連絡来るとは限らないのにね。

20 :名無しさん(新規):2007/01/30(火) 22:03:10 ID:GS11DVJ+0
>>12
>これを解消あるいは、緩和してくれるいい方法を考えるスレでしょ?
えええ?そうだったんですか?Σ(゜ω゜ノノ

わがままな無理難題にも関わらず、そういう出品者には
・オクやめて幸せになる
・先払い→先送りに変更して連絡先を教えない落札者に一言言う
・説明に俺様は身元明かさないけど金はせびるからよろしく記載で我が道を逝く
>>9 ←New!
といった複数の案が何度も示されてるってのに、あれも嫌これも嫌。だしね。

連絡先通知と個人情報リスク・連絡先通知の後先と評価の後先を同列にして
「個人の価値観」てもうアフォかと。

>>14
ガセ住所とか常識とかけ離れて生きてるんだから、信義誠実なんぞ知る訳ないw

21 :名無しさん(新規):2007/01/30(火) 22:05:48 ID:VfygLha+0
プロパー買いとか秘書、部下まかせするような人以外は
ストーカー被害、嫌がらせ被害に絶対にあわないのでしょうか?

22 :名無しさん (新規):2007/01/30(火) 22:31:11 ID:eGMRmy+j0
無言電話・怪電話とか頼んでない出前届くとかありますよ

23 :名無しさん(新規):2007/01/30(火) 22:48:25 ID:CTuZtoYU0
>>19 普通に多数いてるまとも相手との取引の迅速化と手間のカットが目的だし
連絡よこさない様なヤツは所定の手順をした上で事務的に削除だからどうでも良い
一部のバカの為に、まともな相手との取引の流れを滞らせる方がアホらしい。
悪戯評価なんざどうでも良いし、電番なんざ最悪替えりゃ済む
出前系とか、ウチは田舎だから被害出る程対応してる所ないしなwww

24 :名無しさん(新規):2007/01/30(火) 22:52:27 ID:FAd6bItz0
>>12
前スレより

935 名前: 名無しさん(新規) [sage] 投稿日: 2007/01/29(月) 14:50:00 ID:WPI3KaXh0
こないだこういう出品者がいたのだが。

なりすまし詐欺・いたずら入札・登録されていないメルアドでの連絡など発生したため
落札者様本人であると確認するために、落札者様より連絡掲示板にて非公開設定にてご連絡下さい。
その際にお取引の意思を確認するために、落札者様の住所電話番号などをお知らせ下さい。
これらの内容に同意できない方や対応して頂けなかった場合は、落札者都合による削除および
繰り上げ手続きを行いますのでご了承下さい。

出品時にこう書いてあれば確かに納得するな。

939 名前: 名無しさん(新規) [sage] 投稿日: 2007/01/29(月) 14:59:20 ID:vV5ZkUHK0
>>935
だな。俺も納得する。

前スレ700だけでなく、これも出品者にお奨め。

落札者はとにかく、出品者が連絡先を知らせてくるまでは支払わないこと。
とりあえずそれをきちんと守れば金銭的な被害は回避できるはず。

評価に雨が・・・という話は出品者落札者関係なく普通に起こりえる話だから
きちんとコメントで反論すればいいと思う。

25 :名無しさん(新規):2007/01/30(火) 22:57:48 ID:tB3FXKdb0
>>23
個人情報を一方的に取られても事務的に削除だからそれでいいなんて
なんてあなたは幸せな思考回路の持ち主なのでしょう。
とてもいい人なんですね。

26 :名無しさん(新規):2007/01/30(火) 23:05:29 ID:Ji58qDRm0
>>21
ヤフオクに参加しなければ、絶対にオク絡みではストーカー被害、嫌がらせ被害に
はあいませんよ
参加しない事が一番の対策になります

>>24
出品時にそのように明記すると、入札に良い影響を及ぼさないって事くらい糞出品者
でもわかるからなあ
なるべく高く落札して欲しい、だけどFM、もしくは絶対に連絡先は知らせたくないという
自己厨だからな

27 :名無しさん(新規):2007/01/30(火) 23:09:16 ID:5FJ5NuBK0
なんで連絡先教えないやつがここに居座ってるの?俺に雨降らされたやつかなw

28 :名無しさん(新規):2007/01/30(火) 23:24:47 ID:VfygLha+0
ヤフオクに参加しなければ、絶対に連絡先を教えない出品者に
はあいませんよ
参加しない事が一番の対策になります

29 :名無しさん(新規):2007/01/30(火) 23:28:21 ID:5FJ5NuBK0
>>28
お前が心配するようなストーカーや嫌がらせの被害なんかなにも遭わないよ。
たかがヤフオクの取引で被害妄想が激しすぎる。

30 :名無しさん(新規):2007/01/30(火) 23:31:39 ID:VfygLha+0
連絡先が書いてなくても詐欺の被害なんかなにも遭わないよ。

31 :名無しさん(新規):2007/01/31(水) 00:09:40 ID:jJpXy1Sd0
>>26
出品時の説明にそういうことを明記すれば、入札件数は減っても
落札者から連絡が来ないことで出品者の個人情報を
連絡をしない落札者に一方的に取られる心配がないから
それでもいいという出品者はどうぞという話。
入札する立場の人間がムキになることはない。

32 :名無しさん(新規):2007/01/31(水) 00:11:31 ID:jJpXy1Sd0
>>29
それと同じことを落札者にも言ってあげてください。

33 :名無しさん(新規):2007/01/31(水) 00:46:51 ID:6/dC09wX0
>>31
あなたの方がムキになってると思いますが
あなたは、なるべく高く落札して欲しい、だけどFM、もしくは絶対に連絡先は
知らせたくないという自己厨な出品者ですか?

34 :名無しさん(新規):2007/01/31(水) 01:07:20 ID:veXazKpb0
補償は受けられる、だけど絶対に本物の個人情報を
手に入れたいというイタズラ好きな落札者ですか?

35 :名無しさん(新規):2007/01/31(水) 02:45:27 ID:yjeIiIRq0
>>27
新規キャンペーンの影響ですかね?
ID乗り換えてもすぐに雨降らされるようになってイライラしてるのでしょうw

新規で人増えてるようなので啓蒙にちょうどいいのです。ageでカキコしますので、
>>1に反対の出品者はせいぜい非常識ぶりを晒すとよいですよw

>>21-22
ストーカーだの出前だのは警察行けば…?
>>25
なんてあなたは不幸せな思考回路の持ち主なのでしょう。
とてもわるい人なんですね。

36 :名無しさん(新規):2007/01/31(水) 03:15:14 ID:OBWX8LUO0
評価2の出品者、FMが「早急に連絡先を教えてください (出品者氏名)」のみ・・・
かんたん決済で代金支払え・・・名前以外一切個人情報教えずに取引しろって?


37 :名無しさん(新規):2007/01/31(水) 08:48:33 ID:+9SKBmDK0
>>23だが・・・>>25の>個人情報を一方的に取られても って所だが。。。
気になる位なら出品者としてY!に登録自体しないし携帯も持たないよ!と。
Y!が一番情報漏れの危険度高いと思ってるし事実何度も情報流出してるからなw

第一、独自ドメインを自分名義で登録運用している俺にとっては
電話帳で判る程度の上っ面の個人情報にそれ程の価値は無いと考えてる
生年月日や学歴書いてるわけじゃ無いしなw まぁ、調べ様はあるがww

取引相手の個人情報は細心の注意で管理するけど
自分の情報なんかは特定商取引法に基づく表記義務だと思えば何でも無い

>>35は正に俺が思った事を書いてくれてるわwww
>>25 なんてあなたは不幸せな思考回路の持ち主なのでしょう。
とてもわるい人なんですね

38 :名無しさん(新規):2007/01/31(水) 09:26:07 ID:veXazKpb0
>>37
あなたのyahooIDと
電話帳で判る程度の個人情報をここで晒して下さい。

39 :名無しさん(新規):2007/01/31(水) 10:32:22 ID:+7WKV48O0
>>33 31じゃないが、モチツケw
>>26だが、
>出品時にそのように明記すると、入札に良い影響を及ぼさない
いや、前スレの粘着さんによると "そのようなこと" を気にする落札者
はこのスレの外にはそれほどいないそうだ。つまり入札に良いも悪いも
影響は無いってことだな。
むしろ俺達みたいな落札者避けにはなるしで良い事尽くめだ。

連絡掲示板等方法の子細はともかく説明書き明記を躊躇う理由は何も
ないんだから、このスレが異常に気になる出品者は「個人の価値観で
判断」して大いばりで出品説明の明記を実行してくれ。
万一、説明を読まずに落札して後から文句を言うDQN落札者がこのスレ
に来たら俺達がかわりに諭してやるから、そっちの方は心配するな。

>>20
・エスクローサービスのみを利用する
って案も提示されてたね。

40 :名無しさん (新規):2007/01/31(水) 17:43:32 ID:WFE/ZOPF0
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しい。


41 :名無しさん(新規):2007/01/31(水) 19:22:46 ID:bHfzu9u+0
俺も意志が弱いからなあ。
連絡先教えない奴に当たるたびに今度こそ絶対評価下げてやろうと思うんだけど
実際に商品が届いて伝票には住所も書いてあって商品も問題がなかったら
結局「非常によい」にしちゃう。

42 :名無しさん (新規):2007/01/31(水) 19:38:52 ID:WFE/ZOPF0
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しい。



43 :名無しさん(新規):2007/01/31(水) 20:14:48 ID:XQPYMura0
そもそも最初にメールを送るのは出品者
そこで教えないってことは、それだけでスムーズな取引をしてないということになる。
評価でそうした事実を書いておくべきだな

44 :名無しさん(新規):2007/01/31(水) 20:16:08 ID:XQPYMura0
名前と住所だけで個人情報もクソもあるかよ
どんだけ自意識過剰なんだよw

45 :名無しさん (新規):2007/01/31(水) 20:20:12 ID:WFE/ZOPF0
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しい。

46 :名無しさん(新規):2007/01/31(水) 20:32:58 ID:jJpXy1Sd0
>>39
>連絡掲示板等方法の子細
これをここの落札者が気にする方が問題だと思う。
出品者がどういう説明文を書こうが自由なんだから。
気に入らない条件が書かれている出品物には
入札しなければいいだけなんだから。
>>33がどうしてそこまで気にするのかが理解できない。

>>44
いたずらするぶんには十分すぎる。
出前アタックとか無言電話とか代引通販もある。
出品者が落札者にそういうことをするケースはまずないと考えてもいい。
出品者の情報はヤフーが握っている。やろうとしてもすぐに足が付くw
落札者はどこの誰だかわからない状態でオークションに参加している。
そういう意味では、定期的に何も出品しない落札専門が一番胡散臭い存在。
出品者は入札してきた人の評価で出品の経歴があれば
それだけでも安心材料とみなす場合がある。高く入札されればいいというわけでもない。
それはDQN落札者が勝手に勘違いをしているだけである。
落札専門はひたすら怪しい。


47 :名無しさん(新規):2007/01/31(水) 23:07:29 ID:Oq1KpwCF0
>>41
きちんと商品を送ってその伝票には連絡先を書くってことは
別に知らせたくないとかじゃないんだろうね。
定形外で送ってもらう商品をやり取りした時だけど
出品者の住所とか番地まで書かずに
省略されてて電話番号もなかった状態で届いたことがあるんだけど
事前に連絡先は教えてもらってたから別にそういう面では不安がなかったけど
商品受け取れて良かった〜とほっとしたよ。
まぁ、どちらも出品者に悪意はないんだろうと解釈してるから
悪い評価なんてしようとは思わないな。


48 :名無しさん(新規):2007/01/31(水) 23:43:29 ID:6/dC09wX0
>>46
お前がどうしてそこまで粘着するのかよくわからない
オレはFMで連絡先を知らせる気がないのなら、ちゃんと商品説明に
書けといってるだけ
当たり前のことだと思うが

49 :名無しさん(新規):2007/01/31(水) 23:57:20 ID:6/dC09wX0
つーか、ここに書き込んでる出品者というのはほとんどが規格外の奴だろ
出品者からも落札者からも、迷惑な存在にしか過ぎん
ほとんどの出品者とは異なった取引き方法を取ってるわけだから、自分の取引き
方法が正しいと思うのなら、ちゃんと商品説明くらいには書いとけよ
お前達みたいな奴とは取引きしたくないと考えてる人も多いんだからよ
その程度のこともできずに、ひたすら自己主張を繰り返してるのがお前らなわけだ

50 :名無しさん(新規):2007/02/01(木) 08:25:56 ID:xCYoEZR20
正直な話、 ID:6/dC09wX0が粘着ではないとは言い切れないんだけど。

出品者が最初に説明を自由に考えて、それを入札しようとする人が
条件を確認した上で入札するかしないかを選択するのがオークション。

そもそも>>24>>26>>→31→>>33のように落札者が反論というよりは
何か人のやろうとしていることを上から見て馬鹿にしてるかのような人が
粘着していないとは到底思えない。

前スレでは、事前にそういうことを書いてる出品者もいるよという話から
じゃあ出品者が事前にそういうこと書いていれば、それで入札する人もいれば
絶対に入札しないぞという人もいる、何も書かないよりはそういうことを事前に書くのであれば
納得するという話なのに、自己中な出品者だなどとわけのわからない
主張を繰り返すなんて頭おかしいんじゃないの?>>48-49は。

>つーか、ここに書き込んでる出品者というのはほとんどが規格外の奴だろ
被害妄想も甚だしいし。


51 :名無しさん(新規):2007/02/01(木) 09:31:41 ID:Zhhcg/ei0
>>50
もうキチガイの相手をしなさんな
おまいさんの話に言いがかりつけてんのは、そのキチガイだけなんだからさ

52 :名無しさん(新規):2007/02/01(木) 15:23:49 ID:9aSA7XWK0
>>50
ここは基本落札者のスレなんだからお前の方が粘着だろ
オレはFMで連絡先を知らせる気がないのなら、ちゃんと商品説明に
書いけとば文句はないといってるわけだ
正論だと思うが
FMで連絡先を知らせてこない出品者は、オレの経験では約130人に一人だ
当然そういう奴は規格外だろ
大半の出品者がやってる事が、なぜお前らはできないんだ
お前ら、もしかして自分が普通の出品者だと勘違いしてんじゃねーの
お前らみたいなのは普通じゃない、極少数だという事を理解するようにな
その極少数の奴が、自分を正当化するために理屈並べてるわけだ

53 :名無しさん(新規):2007/02/01(木) 16:58:39 ID:T9v6eQw+0
>>52
あんたは、おかしくないよ。正論。
俺もFMに連絡先を明記しない出品者なんぞに会ったことはない。
カテにもよるんじゃないか?

一回だけ、物騒な世の中だから、取得した情報は取引終了後に
消してね、なんて丁重なお願いをされたことはある。
もちろんデリートした。

54 :名無しさん(新規):2007/02/01(木) 17:11:17 ID:ugvdKiAL0
ID:9aSA7XWK0もID:xCYoEZR20も、出品者は商品説明に書いとけって点
で意見は端から一致してるだろ。何でいがみ合ってるのか正直わからん。

55 :名無しさん(新規):2007/02/01(木) 17:15:05 ID:T9v6eQw+0
>>54
あ、そう言えばそうだね。別に説明してあれば、いいっすね。
「絶対に知らせないと駄目」、ではなくて、
事前に通告してれば、まあ、好ましくはないが、セーフでしょ。
リスクは出品者も負うんだし。

56 :名無しさん(新規):2007/02/01(木) 20:03:47 ID:qPHxU8BN0
>>50-51
自演だよな。教えない出品者が2人もここに同時期に居座るわけがない。

57 :名無しさん(新規):2007/02/01(木) 21:17:08 ID:LXBqIt1r0
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kira_kira_kikirara&filter=-1&u=
ひどいよ!こいつ

58 :名無しさん(新規):2007/02/01(木) 22:48:30 ID:oUz7wj940
>>54
>>26にもあるように、事前に(連絡掲示板の件について)書いてある出品者に対して
自己中であると言い放ったからとしか。
先に喧嘩をふっかけたのは>>26だな。

>>56
思い込みの禿しいやつだなw

59 :名無しさん(新規):2007/02/01(木) 23:00:53 ID:rRQ5rZVq0
おまえら、いくら出品者が憎たらしいからといっても絶対に↓するなよ

1.新規捨てIDで落札
2.出品者の評価 非常に悪い にする
3.捨てID削除

これを何回か繰り返しやられた出品者のIDは自動で停止になるからな。
おまえら、絶対にするなよ。

60 :名無しさん(新規):2007/02/01(木) 23:14:00 ID:9aSA7XWK0
>>58
オレ一応>>26なんだが、そういう風に捉えられていたのか
もう一回説明しとく
出品時に>>24のように書いてなくて、FM、もしくは絶対に連絡先を知らせたくないという
出品者は自己厨だと書いたつもりなんだが
オレは>>24のカキコミは肯定している
んな訳で>>26に喧嘩ふっかけたつもりはねーよ

61 :60:2007/02/01(木) 23:15:44 ID:9aSA7XWK0
アンカーミスった

んな訳で>>26に喧嘩ふっかけたつもりはねーよ→んな訳で>>24に喧嘩ふっかけたつもりはねーよ

62 :名無しさん(新規):2007/02/01(木) 23:17:27 ID:qPHxU8BN0
>>58
このスレ的にはおまえの主張が喧嘩を売ってるんだとわかんねーの?
先にもなにも>>26はスレの趣旨に則ってる。
それに噛み付くおまえは何を言おうが喧嘩ふっかけてるほうになる。
FMから連絡先教えることもできないヘタレが粋がるな。

>>59
それをやって懲らしめろと推奨してるわけだなw


63 :名無しさん(新規):2007/02/01(木) 23:28:34 ID:ewW0by9J0
前スレで
「出品者と落札者のリスクと、信用のバランス」って書いたもんだけど

出品者も商品詳細に、「以前トラブルがあったので、住所と連絡先は、FMでは教えない、SMで教える」
というような内容を書いたことによって、なんかこの人メンドクサイ人なのかなあって入札控えられても困るだろうし
でも、ホントは先に書いておいた方が、その後のメールのやり取りがスムーズになるのは間違いないんだよな。
そこを勘違いしてる出品者はいるんじゃね?

あと、連絡先を先に教えなかったことによって、一応評価は「非常に良い・良い」をもらっても
同じ人は2度と落札してくれないってこともあるんだよね。
まあ入札は今無料だから、客なんていくらでもいるって言えばそうなんだけど

だから、オレは同じIDの人が複数の取引きをしてるかどうかもチェックする。




64 :名無しさん(新規):2007/02/01(木) 23:32:07 ID:4EXskDXk0
ていうか24が出品者に勧めてる説明文て別にいいんでしょ。
そういうことをこのスレが気になる出品者が読んで
実際に書くようになれば、ここに着てる落札者としても
事前に出品者の考えがわかって回避できるんだから。
それ以上話すことはないんじゃ?
いっそのこと、点プレにした方がいいんじゃないの?

65 :名無しさん(新規):2007/02/01(木) 23:40:25 ID:Z5Xa2gfc0
>>60
>>24は出品者が先に連絡先を知らせたくないのであれば、こういう例が前スレで紹介されてたから
こういうのもいいんじゃない?って気持ちで書いたんだと思った。
そこに>>26のレスがあって、僕も正直>>60の説明みたいには解釈出来なくて勘違いしてたよ。
てっきりそういう説明を書くこと自体に怒ってるのかと思ってね。

66 :名無しさん(新規):2007/02/02(金) 01:06:15 ID:ubxPgnW20
ある品物を落札したら、FMが
「それでは代金○○円と送料○○円おねがいします。冊子小包です」だけだった。
そのあと「〒住所氏名教えてください。かきわすれました」と2通目のメール。

この出品者、支払い方法ぱるるだけなのに口座番号すら書いてないんだよ。
それじゃ支払いたくても支払えないから口座と、出品者の連絡先教えてくれって言ったんだ。
勿論こっちの連絡先はちゃんと明記した。

次にきたメール「はじめまして。口座は○○○です。(名字)」これだけ。
悪戯とかに警戒する気持ちはわかるけどさ…
こっちだって金振込むのに警戒したくなる気持ちもわかってほしいよ

67 :名無しさん(新規):2007/02/02(金) 01:18:24 ID:1mXeb3kp0
俺わかったよ

68 :60:2007/02/02(金) 01:31:22 ID:K02mOw1Z0
>>65
そうか、あんたも勘違いしてたのか
誤解を招くような書き方をして悪かった
>>24にも悪いことしたな、スマン

69 :名無しさん(新規):2007/02/02(金) 10:30:34 ID:E6A2kvln0
○○(都道府県は省略)△△(区市町村も省略)××1-1って住所の出品者いた。

70 :名無しさん(新規):2007/02/02(金) 12:57:17 ID:1ye6gcUD0
あっそ

71 :名無しさん(新規):2007/02/02(金) 16:14:15 ID:RFBnycvH0
東京都千代田区千代田1-1 日ノ本明仁
…とするやつはさすがにいないかw

72 :名無しさん(新規):2007/02/02(金) 17:28:27 ID:Z8Tea+YZ0
>>63
>商品詳細に(中略)書いたことによって(中略)入札控えられても困るだろうし

奴(前スレ粘着DQN出品者)の論法@穴だらけ をそのまま流用して且つ
奴の論旨@事実と違う を逆手に取るって意図から>>39はああいう書き方
をしたが、出品者が商品説明に書くことには当然、リスクはあるだろう。

だが、そもそもは出品者が自分だけのリスク回避のためにすることだろ、
連絡先教えないってのはさ。それなら、商品説明に書くことによるリスク
を出品者自身が請け負うのは、当たり前のことだ。

自分だけは何のリスクも負いたくない、そんな理屈で取引が成り立つと
"勘違い" する時点で、そいつはオク撤退するべきだよ。
落札者にも、それに大多数のまともな出品者にとっても、迷惑だから。
トラブルに遭った話等は正直気の毒とは思うがそれとこれとは別問題。

てなわけで>>24テンプレ入りには俺も賛成しとく。

73 :名無しさん(新規):2007/02/02(金) 18:46:31 ID:RFBnycvH0
>>24は前スレの「連絡先は落札者が先」に必死にこだわってた人だと思うけど。

>>24は先に知らせたくない何のリスクも負いたくない出品者が説明書きした
ってだけの話で否定されるものではないけど>>13同様なんだから
テンプレで推奨するほどの立派な内容でもないと思うけどなあ。
入れるなら「どうしても嫌なDQNは説明にでかでかと書いとけ!」みたいな感じで頼むよ。

990 :名無しさん(新規):2007/01/30(火) 14:36:43 ID:FAd6bItz0  ←
>>987
どんな金額であっても、相手の連絡先を聞くのは大事なこと。
万が一届かなかったりした場合に連絡を取りたいのでと言えば
問題ないはずですから。
気にすることはありませんよ。

ただ・・・どちらが先に連絡先を知らせるかは人それぞれでしょうね。

連絡先を知らせてこなければ、支払わなければ被害はありあせんからね。
頑なに出品者が知らせてくるまで自分も知らせないという態度を取ることもないかと。
いずれ発送してもらわなければいけないのですから、いつかは知らせないと
いけないんです。それがいつなのか、というだけの話です。

74 :名無しさん(新規):2007/02/02(金) 22:01:16 ID:PRCRCec00
>>72

俺も>>24のテンプレ化には賛成。
連絡先を知らせる手順なんて当たり前だという感覚持ってたけど
>>59を読んじゃうと何か自分にもいつそんな災いが降りかかってくるか
わからないもんね。
いくら自分の中では誠実に対応してると自負しててもさ
人から恨まれるなんてことはもう想像の域を超えたところで発生するものだから。
新規だけは警戒して入札削除してたけど、こんな嫌がらせするのは新規だけとは限らないしね。
やっぱりヤフオクってシステムに欠陥あるんだなぁ。
落札者にも現住所確認するべきだと思うよ。入札無料なんて止めてさ。

>>73

>ただ・・・どちらが先に連絡先を知らせるかは人それぞれでしょうね。
と書いてあるんだからさ、「連絡先は落札者が先」には拘っていない人だよ。
人それぞれ、なんだから相手や状況によるってことなんじゃないの?


75 :名無しさん(新規):2007/02/02(金) 22:05:19 ID:cR5XzuYo0
>>24の文はテンプレに入れる必要はない。
それを付け加えたらこのスレの趣旨が若干違ってくるだろう。
>>24の内容は連絡先を教えたがらないやつの自衛手段であって、ここでそれを
推奨するのはおかしくないか?
取引自体が別のやり方なんだから、ここで語るのは迷惑だな。


76 :名無しさん(新規):2007/02/02(金) 22:53:56 ID:HtSHWmVP0
被害妄想の出品者キエロヨ

お前は変わりモンだということに気づけ

77 :名無しさん(新規):2007/02/02(金) 22:54:24 ID:PRCRCec00
>>75
一応ここは落札者のためのスレではあるけど
そういうスレでも出品者は見に来たりってことは普通にあるよ。
落札者に文句を言いたいスレには落札者も見に来てたりする。
出品者に文句を言いたいスレには出品者も見に来てたりする。
そしてそこで意見を交換したりもしてる。
別にそこまで拒否することもないと思うけどな。
実際にこのスレにも出品者が来てるし、連絡先の知らせる順番について
いろんな考えの人がいる。
偏った意見しか書くなというのは乱暴だよ。
それにスレタイが未だ「連絡先を先に知らせない出品者に一言」じゃないのも何かなぁ。
連絡先を先に知らせない出品者に>>24の例を堂々と推奨した方が都合よくなるじゃない。

事前にそういうことを説明せずに、落札後に一方的に「連絡先は落札者からお願いね」
なんて態度取られるからこのスレが続いているんじゃないの?
だったら推奨するべきだと思うけどなぁ。
そしたらそういう出品物には入札しなくて済むんだから。それでいいじゃない。


78 :名無しさん(新規):2007/02/02(金) 22:57:07 ID:HtSHWmVP0
>>77
>落札後に一方的に「連絡先は落札者からお願いね」
>なんて態度取られるからこのスレが続いているんじゃないの?

いや違うよ
オマエみたいなきちがい出品者が粘着してくるからだよw

実際には出品者から身元を教えてる場合がほんとんどなんだから

79 :名無しさん(新規):2007/02/02(金) 23:11:59 ID:RFBnycvH0
>>74>>77
悪戯があることと連絡先通知には何の関係も無いのに何度も持ち出してた人が
前スレにいたね。人それぞれというのも個人の価値観って理屈と同じ。
相手や状況によるということは連絡先通知を当たり前にすべきことと
認識していない人?

>それにスレタイが未だ「連絡先を先に知らせない出品者に一言」じゃないのも何かなぁ。
そんなことにこだわりそうなのも前スレの誰かさんしかいないような希ガス

80 : ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄:2007/02/02(金) 23:15:01 ID:HtSHWmVP0
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ        /          ヾ:::\
      | ̄|   V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{        |            |::::::|
   | ̄| | ̄|   ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_  _,,,,,_ t;;:ヌ       ミ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/
   |  | |  |  イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f      . || <・>| ̄| <・> |── /\
    |  | |  |  i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'       |ヽ_/  \_/    > /
    |  | |  | _,rヘ_,j|!'     /ー--''!     |'       / /(    )\      |_/
    |,.ィ―'''' ̄ /| |       /二ク     !       | |  ` ´        ) | 
   /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、     ヾニン   ノ\      | \/ヽ/\_/  /  | 見るからに童貞だな
 . /'''::::;r|''':::;;;|  | ! \       _,,./|::;;'''\     \ \ ̄ ̄ /ヽ  /  / 創価に入らないか?
 /:;;/ |;;;''::;;|   丶\  `__>-ー´   !;;;:'''::iヽ、     \  ̄ ̄   /  / いい女いっぱいいるぞ



81 :名無しさん(新規):2007/02/02(金) 23:45:17 ID:cR5XzuYo0
>>77
このスレを覗きにくる出品者は連絡先を教えないやつだろう。
後ろめたいことしてるから気になって見に来てるだけ。
出品者・落札者に文句を言いたいスレと混同するものではない。
後出しだろうが一言断りがあろうが、FMで教えることができないやつは
ここで語る必要なし。
>>24のような文を書いてあれば不快指数がそれだけ高くなる。
単なる被害妄想の激しい自意識過剰な出品者を考慮する気はない。
嫌なら新スレ立てればどうよ?

82 :名無しさん(新規):2007/02/03(土) 12:06:34 ID:dBFGGcbdO
別にいいと思うけどなあ。連絡先を先に知らせない出品者がここ見てるのは事実なんだから
そいつらにはこうしろよと言えばいいじゃないか。
連絡先を知らせない出品者に言うスレだろ?
だったらそういう出品者に何が言いたいか自由に言わせたらいいじゃまいか。
これは言うなよと他人が言えるのか?おまいは何様なんだよと。

83 :名無しさん(新規):2007/02/03(土) 14:34:41 ID:wk2EpdDA0
振込み先だけのカタカナ出品者キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!

84 :名無しさん(新規):2007/02/03(土) 15:16:38 ID:Hj8KjZSP0
たまに何も一切知らせない人がいる
だから名前さえ名乗らない人とは取引出来ないっていうと
本当に名前しか教えてこない。
頭きたから住所さえ教えられないなら取引やめますしそのように評価にも書きますっていうと
やっとしぶしぶ知らせてきたバカがいた

85 :名無しさん(新規):2007/02/03(土) 22:01:02 ID:MiJj7sPE0
>>82
連絡先を知らせない出品者に忠告やアドバイスをするスレじゃない。
こういう不快なやつに当たったよっていうスレ。
そいつがどんな不快な対応したのかを書いて、そいつらに対するこっちの
対処法みたいなものをここで語ってるだけだ。
教えない出品者のくだらん能書きは端から聞く気はない。

86 :名無しさん(新規):2007/02/03(土) 22:23:08 ID:uRzXp7kP0
非公開の掲示板でやればぁ?

87 :名無しさん(新規):2007/02/03(土) 22:30:19 ID:5CRRyuZd0
取引をみて明らかに買う気がない確率9割以上の落札者に一体何を教えればいいんでしょ?
ただで個人情報ですか?
こっちがお金をもらう立場なのに相手に貴重な個人情報掴ませるなんて危険なことできるわけねーだろ!

取引をみて、それなりに信頼できたらこちらの情報全てさらけ出してやるよ

といいつつ、かくいう俺も出品者とメール発送者が違い、封筒の裏面に不着の際の場合の名前すら書かず、
送料以外に梱包手数料をいきなり取ってくるDQN出品者に当たったことがある。
もちろん商品説明に記載はなし。
評価でいろいろと言いたかったがしょうがないので評価なしで取引させてもらった。

88 :名無しさん(新規):2007/02/03(土) 22:49:20 ID:uRzXp7kP0
紛失だったら差出人住所も意味ねーだろ

89 :名無しさん(新規):2007/02/03(土) 23:15:25 ID:5CRRyuZd0
相手が住所間違えたとかで戻ってきたときどこに戻せばいいのか郵便局員の手間考えたら
書くのが普通だろ。一般企業だってやってるぞ。
紛失なんてめったにねーけど、世間一般の常識として宛名に様、御中、冊子裏面には自分の住所氏名書くのが
常識だ。覚えとけ!

90 :名無しさん(新規):2007/02/03(土) 23:27:50 ID:MiJj7sPE0
相手から訊かれなきゃ連絡先も教えられないヘタレが世間の常識語るなよ。

91 :名無しさん(新規):2007/02/03(土) 23:50:50 ID:BP4Lqe3s0
平謝りで自己紹介文漢字名前フル住所固定電話キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!

92 :名無しさん(新規):2007/02/03(土) 23:58:44 ID:5CRRyuZd0
>>90
聞かれてなくても答えるよ。取引評価が悪くない人にはだけどな。
怪しい奴には名前と口座番号だけw

93 :名無しさん(新規):2007/02/04(日) 00:22:05 ID:Kz7SeRJM0
ちゃんと最後まで取引が行けば、
俺の場合、メールで教えなくても郵便物に書いてあるが──

94 :名無しさん(新規):2007/02/04(日) 01:41:13 ID:TbhduDz80
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=naonao1224
このバカのHP
http://www.geocities.jp/naonao1224/

95 :名無しさん(新規):2007/02/04(日) 02:01:35 ID:oL+9SQ1+0
>>94
関わり合いになる奴が馬鹿( ´,_ゝ`)プッ

96 :名無しさん(新規):2007/02/04(日) 18:57:32 ID:UZwDf9R00
>>94
痛いな
最後のコメント英文で罵倒するとかどうみてもDQN

そもそも何も記入しないで発送出来る今の状況をなんとかしないとな

97 :名無しさん(新規):2007/02/04(日) 23:43:51 ID:J9S1+7vB0
爆弾テロの怖さを知らない日本国民性だな。。

不審物は局内で処分の方向でね>安倍さん

98 :名無しさん(新規):2007/02/05(月) 16:38:59 ID:pUcEOxqb0
>>89
>相手が住所間違えたとかで
落札者が嘘の住所を知らせた時ということなのか?
自分の住所なんか意図的に違う住所を書く以外にないだろう。

まぁ発送人の連絡先を明記するのは常識だとは思うが。

>>92
俺もw
新規と評価一桁の落札専門はFMで住所・電話は知らせない主義。
評価(=信用・実績)がないわけだからな。
落札者=連絡が来る、わけではない。
やはり評価の内容で出品者が落札者を判断するのは普通だろうな。
なにせ、入札されても出品者には削除する権利があるわけだからな。








99 :名無しさん(新規):2007/02/05(月) 20:23:02 ID:h5eYJtwL0
>>98
アホかおまえ。なにをそんなに警戒してるんだ?
新規と評価一桁の段階で、落専か否かなんてまだ決めつけられないだろが。
出直し新規の場合も多々ある。出直し一桁のやつもいる。
FMから教えたほうがお互いが気持ちよく取引できるだろ。

100 :名無しさん(新規):2007/02/05(月) 21:05:46 ID:ouaVAILz0
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しい。


101 :名無しさん(新規):2007/02/05(月) 22:26:25 ID:kOD3/cF40
>>89
>相手が住所間違えたとかで戻ってきたとき

戻ってくればラッキー
普通は落札者の過失って事で終了

102 :名無しさん(新規) :2007/02/05(月) 22:39:56 ID:8eutuPRl0
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=mnsmr516


連絡先は教えない理由はアマゾンから配送されるから
ここまでアカラサマナ出品者ってある意味厚顔無恥だよね
ヤフーも規約違反で取消しても再度出品しているんだから監視しろよ馬鹿か

103 :名無しさん(新規):2007/02/05(月) 22:54:34 ID:pUcEOxqb0
>>99
新規の奴と取引したくないんだけど・・・ 8本目
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1169569109/l50
新規が入札してくるとそれだけで萎える
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1166196799/l50

評価(=信用・実績)がないわけだからな。
↑を100回嫁

>>100
↓前スレから拾って来てやったぞ。

怪しいもなにも…
それだけ落札者から良い評価をもらったということは
それでいいよって判断した落札者がその評価の数だけいたってことでしょ。
このスレに来るような人が良い評価なんて付けるとは思えないしねぇ。
ここに来る落札者、ひょっとして5人くらい?w



104 :名無しさん(新規):2007/02/05(月) 23:53:08 ID:NN2N12r+0
粘着してる出品者は多そうだな

105 :名無しさん(新規):2007/02/06(火) 00:43:19 ID:wXO7SSjK0
落札側から先に住所を教えることになった取引
55取引中、1

106 :名無しさん(新規):2007/02/06(火) 01:55:06 ID:133pVNey0
きましたよ、口座番号だけ+こっちには電話番号まで聞いてくるのに
自分の連絡先は何も書いてない… 3桁雨無しでこれですか。
どうしてやろうかなw

>>98>>103
>>1に該当する出品者乙。
個人情報の「取られ損」とか妙な考え方する人結構いますね〜
取引成立の場合でも情報は流れているのに不思議です。

107 :名無しさん(新規):2007/02/06(火) 20:09:21 ID:oZj0qmqA0
>>106
取引不成立で情報流れるのは問題ありだろw
お前はバカか?

108 :名無しさん(新規):2007/02/06(火) 21:54:51 ID:K0u49YMMO
106
そいつは新規と評価一桁に限定してるじゃないか。
相手によって入札の取り消したりするくらいだ。
落札した相手の評価によって対応を変えて何が悪いんだ?

109 :名無しさん(新規):2007/02/06(火) 22:11:37 ID:qqDhtY4m0
>>75>>81>>85のおまえ、ちょっと出てきてこいつらなんとかしろ

110 :名無しさん(新規):2007/02/06(火) 22:19:44 ID:oZj0qmqA0
>>109
新規に対して警戒するかどうかは出品者の自由だろ。

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=mama88club
http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mama88club
現在進行形でDQN落札者(同一人物)の嫌がらせ例。
多分こいつは>>59を狙っているんだろうな。
こういう分かりやすい例は氷山の一角だ。


111 :名無しさん(新規):2007/02/06(火) 22:22:58 ID:qqDhtY4m0
なんだ、おまえが>>75>>81>>85だったのか

112 :名無しさん(新規):2007/02/06(火) 22:48:08 ID:WFJ+w3y00
>>111
違うよ。俺は>>110じゃない。その>>75とか書いたほうが俺。
なんとかしろってどいつを叩けばいいんだ?
このスレのアンチ演じてるやつはおそらく一人だと思うよ。
自演で複数いるように見せかけてるだけだろう。

113 :名無しさん(新規):2007/02/06(火) 23:09:00 ID:oZj0qmqA0
>>112
俺は>>98だが>>92は別人だ。
俺が言いたいのは、相手の評価状態によっては
出品者が先に連絡先を知らせないというのもありだということだけだ。
特に新規に対してはな。
自演がどうのと勝手な思い込みも甚だしい。
評価がまともなやつ相手ならば、連絡先を知らせることにためらう必要はない。
ためらうということは相手に問題があると考えてのことだ。

前に電話の話があっただろう。相手に問題があると考えるからこそ
落札者は電話をするんじゃないのか?それと同じだろ。

114 :名無しさん(新規):2007/02/06(火) 23:23:08 ID:XaS2TOGd0
なにカリカリしてんの?
カリカリしていいのは梅干とおちんちんだけ

115 :名無しさん(新規):2007/02/06(火) 23:28:12 ID:WFJ+w3y00
>>113
相手の評価状態によって、FMを後出しにするか先に知らせるかを分けるような
警戒する必要がない。
そこまで落札者を警戒するならヤフオクなんかやらなければいい。
てか先に連絡先を知らせることになんのデメリットがある?
たかが住所・氏名・TELごときでなにか嫌がらせをされるとでも思ってるのか?
それにいくら評価が3桁4桁あっても当てにならん。
新規が嫌なら「新規お断り」と説明に書いておけばいい。
それでも入札・落札してきたら速攻で削除すれば済むだろ。勿論、報復覚悟でな。

116 :名無しさん(新規):2007/02/06(火) 23:36:01 ID:oZj0qmqA0
>>115
良い評価が500あっても、悪いが50ある奴とも取引したくない。
遅滞無く、スムーズに、トラブルなく取引を終えたいだけ。

新規は判断材料がなく、トラブルになるかどうか五分五分。
現金の授受で五分五分って、中国人と取引するより確率悪いぞw

君子危うきに近寄らず。

出品者も、その新規に入札して貰わずとも誰かが入札するだろうし、
新規も、その出品者に粘着して入札しなくても、別の誰かが出品してるだろう。

そもそもどうして出品者が報復覚悟で新規を削除せにゃならんのだ?
そこに問題の本質があるとお前も言ってるようなものじゃないかw

117 :名無しさん(新規):2007/02/06(火) 23:39:13 ID:oZj0qmqA0
>>115
電話をする必要があると判断する落札者がいるのは認めても
新規を警戒する必要があると判断する出品者は認めない(オク止めろ)ということか。
随分と身勝手な主張だよな。

118 :名無しさん(新規):2007/02/06(火) 23:46:40 ID:133pVNey0
>>107
評価がまともな人相手に連絡先教えて取引成立する場合、
新規相手に連絡先教えて取引不成立だった場合、どちらも等しく情報は流れますが
どう違ってどう問題なのか説明して頂けますか?
ちなみに嫌がらせなどは昔から新規だけとは限りませんよ?

既に書かれてますけど、それ以前にそこまで新規が嫌なら
初めから入札削除ではじいたほうがいいのでは?
貴方の脳内では評価が高いと偉いのですか?

119 :名無しさん(新規):2007/02/06(火) 23:49:54 ID:8L9mf+K60
>>118
こいつの頭の中では評価乞食は非常に悪いで返す
評価は催促するものではなく勝手に送られるもの
なんだとよ。評価が高い奴ほど相手を評価しなくなるよな。傲慢すぎ。
しかも金払って商品が到着してこっちが評価するまで評価なしだもんな。
場合によっては評価すらしてこねー
こういうあほには爆撃して痛い目みさせてやらんと目がさめねえからな

120 :名無しさん(新規):2007/02/06(火) 23:55:11 ID:K0u49YMMO
115
入札してきた奴の評価を見て不安材料があれば
事前に削除することもあるだろう。
だが入札ソフトを使って終了直前に入札し延長されずに終了ということもある。
そうなると事前にさくじょは不可能だな。
落札した相手の評価によって対応を変えて何が悪いんだ?


121 :名無しさん(新規):2007/02/07(水) 00:03:10 ID:oZj0qmqA0
>>118
>>106
取引不成立で情報流れるのは問題ありだろw
お前はバカか?

新規にキャンセル厨が多いのは事実。
何せ簡単に新規ID作ることができるからな。
ヤフー様も無料キャンペーン延長で新規IDを歓迎している。
だがな、出品者は新規なんか歓迎していないんだよ。

新規の奴と取引したくないんだけど・・・ 8本目
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1169569109/l50



122 :名無しさん(新規):2007/02/07(水) 00:04:00 ID:e/nz4OTG0
>>120
>>1に該当するから。

>落札者を疑い、先には住所・電話番号を教えない。
>こちらも教えなければ、更に要求してくる厚顔無恥。
>その割に、口座番号だけはさっさと伝えてくる詐欺ぶり。

おっかなびっくりやってきて右も左も分かってない一桁新規参加者が
おまいらみたいな出品者にあたったらかわいそうですね。
文句の言い方すらわからない、そういう相手だから強気に傲慢になれるのかな。

123 :名無しさん(新規):2007/02/07(水) 00:10:25 ID:e/nz4OTG0
>>121
バカバカ言う割にはどう問題なのか説明一つできないウマシカさんですか?
新規=キャンセル厨と言うなら初めから「新規お断り」にするのが筋です。
それもしないで連絡先知らせず口座番号だけ伝えてるwなどとここで書く貴方は
どういう神経してますか?
だから>>1該当出品者乙と書いたんですが、まだわかりませんか?

もう一度聞きますよ?
評価がまともな人相手に連絡先教えて取引成立する場合、
新規相手に連絡先教えて取引不成立だった場合、どちらも等しく情報は流れますが
どう違ってどう問題なのか説明して頂けますか?
連絡先「取られ損」が嫌?それとも新規に知られると困る事情でもあるのですか?

124 :名無しさん(新規):2007/02/07(水) 00:11:34 ID:9gJ7Gj760
>>122
今とは違い昔は一律プレミアム会員登録が必須条件であり、また評価数による入札制限(+5まで)があった。
今の新規とはまったく状況が異なる。 出品時の条件付けも異なっている。入札制限がマイナスのみ。
よって却下。

125 :名無しさん(新規):2007/02/07(水) 00:14:16 ID:e/nz4OTG0
>>124
それを言ったらさらに昔は完全無料でした。
有料化された時これで悪戯などは減ると期待されましたが、
結局あまり変わりませんでしたね。

というか、状況が違ったら連絡先知らせなくてもいいのですか。
トンデモですね。よって却下。

126 :名無しさん(新規):2007/02/07(水) 00:14:56 ID:9gJ7Gj760
>>123
>>120が書いてあるだろう?
事前に「新規お断り」と書いてあっても、入札する新規は相当数いる。
書いたところで読まないDQNが相当数いる。
書けば良いという単純な話ではないだろ。
お前はバカか?

127 :名無しさん(新規):2007/02/07(水) 00:16:40 ID:9gJ7Gj760
>>125
だからさ、↓を嫁っての。
新規の奴と取引したくないんだけど・・・ 8本目
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1169569109/l50
↑でここと同じ主張やってみな。新規を歓迎しろと。
新規を胡散臭い目で見るなと主張してこい。

128 :名無しさん(新規):2007/02/07(水) 00:20:12 ID:9gJ7Gj760
>>125
>というか、状況が違ったら連絡先知らせなくてもいいのですか。
吊りかよw
誰がそんなことを言った?
どこにそういう書き込みがある?
先には知らせないと書いただけだぞ。
新規であってもまともに連絡があれば連絡先は知らせているのだがな。
お前は日本人なのか?

129 :名無しさん(新規):2007/02/07(水) 00:23:01 ID:e/nz4OTG0
>>126-127
私はあなたのようなウマシカさんじゃありませんから、
わざわざ専門スレにケンカ売りにいくようなマネはしませんよ?
ウマシカだから何か勘違いしてるようですが歓迎しろなんて言ってませんし。
貴方のやり方は筋が通ってないというだけですよ。

それよりバカバカ言う割に>>123後段の説明できませんかそーですか。
説明できないのに問題ありとか根拠無く断言するウマシカは引っ込んでたらどうです?


130 :名無しさん(新規):2007/02/07(水) 00:28:35 ID:q1rpRPBz0
まーたしかに悪いの評価のないようによりけりだが出品側は警戒するだろうな
現に俺されたしwww
バトル終了後の取引は向こうにとっちゃ冷や冷やもんなんだろ。
その後の取引は迅速に済ませたが。

131 :名無しさん(新規):2007/02/07(水) 00:36:25 ID:e/nz4OTG0
だいたい警戒警戒って警戒しなきゃならないのはほとんどの場合落札者のほうです。
こんな人達相手に先払いでお金振り込むんですから。
出品者は最大のリスクを回避できてるのにたかが連絡先一つで、
なんでこんなにわがまんまーなんだか。

132 :名無しさん(新規):2007/02/07(水) 00:37:11 ID:fX/IWk+YO
新規が疎まれるのは何も出品者に限った話ではない。
落札者とて新規は怪しいと感じる存在であろう。
自分が入札しようとしている出品物に新規が入札してきた場合
値段や入札のタイミングによっては釣り上げを疑う人がいる。
そういう人は新規の入札があるかないかで
自分が入札するかどうかを決めるというわけだ。
これは特殊な話ではないぞ。
そうなると、出品者としてもたまったものではない。
新規の入札を許したせいで入札件数に影響があるわけだからな。
そんな理由で新規の入札を断る出品者もいる。
新規を庇い立てする人間は何を企んでいるのか?
自分の経験値だけで物事を判断するのは危険だぞ。

133 :名無しさん(新規):2007/02/07(水) 00:46:18 ID:e/nz4OTG0
>>132
>>1読んでますかー?
ですからー、新規を警戒とか歓迎とかそういう話じゃないんですよ。
取引するなら連絡先通知含めちゃんと筋を通したやり方でって言ってるだけですー
したくないなら説明明記してはじく、連絡バックレ疑うなら>>9を採用するとか。

説明に都合悪い事は書かない、FMに口座番号はしっかり書く、
しかも自分で自分をDQNと思ってないDQNのお相手してただけですー

134 :名無しさん(新規):2007/02/07(水) 01:00:16 ID:q1rpRPBz0
>>133と同類に見られるのは勘弁なので俺はここで退散

135 :名無しさん(新規):2007/02/07(水) 04:32:30 ID:yWz9mwfB0
>>128
別におまいの考えにどうこういうつもりはないが、新規には先に知らせないのだったら
ちゃんと商品説明には書いとけよ
実際書いてる出品者もいるしな
それすらやらないで、後出しでごちゃごちゃは言うなよ、メーワクだから

>>132
そういうことは、こんなとこに書かないでヤフーに直接言えよ
ヤフーが新規開拓に積極的な以上、それに従うしかねーだろ
いやならやめればいいだけのこと

136 :名無しさん(新規):2007/02/07(水) 07:42:17 ID:9gJ7Gj760
>>129
新規は断る・新規は削除の対象
こう書いてあってもわざと終了間際に入札する新規がいる
おまえらのようなニートではないから間際にチェックできるとは限らん。
落札後に向こうから即座に返事があれば対応するが
(嫌だが一応待たなきゃならんだろ)
新規お断りの出品物に入札してきたぐらいだ。その新規は迅速な対応をするはずだろ。
新規だが迷惑はかけないと自負しているからこそ入札できるんだろ。
だがそういう新規の大半は、このスレでおまえらが主張してるように連絡は出品者からだという態度。
そんなDQN相手に報復覚悟で落札後に削除できるかっての。
報復覚悟って何なんだよ・・・新規に問題があると言ってるようなもんじゃないかw
俺のやり方に筋が通っていないだと?
終了する前の削除は問題ない。だがな、落札されたあとに削除するというのは
えらく勇気がいるもんなんだぞ。新規はDQN率が高いことぐらいお前にもわかるだろ。
何せ評価がないからな。失敗すればIDをまた作ればいいという都合の良い環境がある。
出品者はそうはいかない。

>評価がまともな人相手に連絡先教えて取引成立する場合
普通の取引だろ
>新規相手に連絡先教えて取引不成立だった場合
出品者の個人情報を得た上で新規の個人情報は出品者には知らせないことに問題がないとでも?
>連絡先「取られ損」が嫌?
入札したのであれば、落札後にどのような事情があろうとも
出品者に対して誠意持って対応するべきだろうが。
過去に、キャンセルする際に自分の連絡先を知らせてきた落札者がいた。
それが社会人としては当然の対応じゃないのか?
それをIDを簡単に変えてオクを利用する落札者がいるから出品者も警戒するんだろうよ。
出品者にだけ誠意ある対応を求めることに問題がある。そんなに簡単に入札するなよと。
お前も吊りなのか?

137 :名無しさん(新規):2007/02/07(水) 07:49:23 ID:9gJ7Gj760
>>131
>だいたい警戒警戒って警戒しなきゃならないのはほとんどの場合落札者のほうです。
オクやめろ。やめりゃ警戒することはない。
>>135が>いやならやめればいいだけのこと  といってるじゃないかw

>>135
後だしも何も、新規は断ると書いてあるのに入札新規の方が常識ないだろうが。
それでも必死に入札してきたわけだ。じゃあ対応してやるよというのに
どうして出品者の良心をけなすんだ?
最初から説明に書けばいい?そんなことまで細かく一々書けというのか?
あらゆることを想定し書けとでも?どうせそんな長ったらしい説明を読まんだろw
そんなこと常識で考えろ。どんなことでも出品者に問題があるという話にする流れに
反論しているだけだ。

138 :名無しさん(新規):2007/02/07(水) 07:53:21 ID:9gJ7Gj760
>>133
>取引するなら連絡先通知含めちゃんと筋を通したやり方でって言ってるだけですー
新規は断ると書いてある出品物に入札する新規
まず筋を通すのは新規の方だろうが。

139 :名無しさん(新規):2007/02/07(水) 08:48:49 ID:/JQtwBnT0
連絡先どころか落札者に一切連絡なしで、新規ID(rgbqr938)で再出品ってひどすぎない?

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d70252739
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k42587545

140 :名無しさん(新規):2007/02/07(水) 15:04:32 ID:lR53TZjm0
もれ評価300もあんのに
連絡先教えてこねーうましかいやがった
新規より300倍はマシだろう?


141 :名無しさん(新規):2007/02/07(水) 18:55:19 ID:eRuZZEYlO
150件ちょいやってきて、とうとうDQN出品者に当たったよ
何度連絡先を聞いても、そんなのオークションガイドラインに書いてないし、教える義務はないの一点張り
信用できないからキャンセルと伝えると、信用できないのはそっちの方だとさ
しかも、本来ならキャンセル受け付けないところを特別にキャンセルしてやる(勿論、落札者都合で)と来た
一応、ヤフオクに問い合わせてるけど、期待できないだろうな

142 :名無しさん(新規):2007/02/07(水) 19:13:22 ID:yWz9mwfB0
>>137
新規お断りというのは、おまいのマイルールじゃねーの
だったら、そんなことまで細かく一々書いとけよ、書いてる奴もいるしな
大半の出品者と違う取引方法を取ってるわけだから、いちいち書いとかねーと
わかんねーだろ
何が出品者の良心だよ、良識のある出品者は、おまいみたいに新規お断り
なんて書かねーよ
つーか、そこまで新規を嫌うおまいは転売厨かコピー厨じゃねえの?

143 :名無しさん(新規):2007/02/07(水) 20:26:16 ID:eRuZZEYlO
141だが
このDQNによると、テンプレに書かれるようなのは単なるアドバイスだから従う必要ないそうだ
で、ガイドラインに書いてない事を主張した俺は嘘つきだとさ
俺は、ガイドラインじゃなくオークションの補償制度のとこに書いてあるって伝えたのにな

144 :名無しさん(新規):2007/02/07(水) 20:32:25 ID:2xdc416H0
どんなに評価が良くても落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しい。


145 :名無しさん(新規):2007/02/07(水) 20:42:20 ID:dg0iyMcG0
嫌がらせをされるような取引してるか、やましいことがあるから
連絡先を教えられないんだろう。
誰からも恨まれないごく普通の良心的な取引をしてれば、FMから
連絡先を教えることに何もデメリットなどない。


146 :名無しさん(新規):2007/02/07(水) 21:10:46 ID:6DWehPN90
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/south_405?alocale=0jp&mode=0
ペニス増大サプリメント
チンポがでかけりゃ何でもできる だー!

147 :名無しさん(新規):2007/02/07(水) 21:49:11 ID:eRuZZEYlO
>>144
だな
今まで連絡先教えなかった出品者はいずれもガイドライン違反商品を売ってた
しかも、こういう椰子に限って配達記録の残る発送方法とれねぇってほざきやがるし
バックレる気まんまんじゃねぇか

148 :名無しさん(新規):2007/02/07(水) 22:29:54 ID:9gJ7Gj760
>>142
>だったら、そんなことまで細かく一々書いとけよ、書いてる奴もいるしな
俺も書いてあるつうのw
>大半の出品者と違う取引方法を取ってるわけだから
大半の出品者は新規を歓迎してはいないのだがw
新規さんいらっしゃ〜いなんて説明は見たことがないぞ。

それによく考えてみろ。
新規だろうが評価6桁だろうが初心者だろうがオク歴5年以上だろうが
出品時の説明を読むのは社会人として常識だろ。
オクやったことがないから説明文は読まなくてもいいと思ってました〜
なんて主張が通用するとでも言うのか?w

説明に書かれてあることを読まずに(あるいは読んだ上で無視)
入札する新規がまず筋を通していないだろうが。

>>133はDQNだからもう反論できないのだろうが
>取引するなら連絡先通知含めちゃんと筋を通したやり方でって言ってるだけですー
ならば、出品時の説明を無視するかのように入札する新規がまず筋を通すべきだろ。
どうしても入札したければまず質問欄で「新規ですがどうしてもほしいので
入札してもいいですか?迅速な対応をしますのでどうかお願いします」と
出品者に伺いを立てるのが筋であり、社会人としての常識ある対応だろ。
だがそんな新規には今まで遭遇したことがないw



149 :名無しさん(新規):2007/02/07(水) 22:51:55 ID:q1rpRPBz0
>>148
俺あるわwwwそういう新規さんwww
昔だけど、評価1以上だけに入札制限設けてたらどうしてもほしいので入札させてくれませんか?
新規だけど精一杯頑張りますって人。
そのとき既に入札入ってたから断るしかなかったんだけど、今度はその落とした奴がばっくれやがって
結局再出品することになった。あの時は入札制限なんてつけなきゃよかったと思った。

150 :名無しさん(新規):2007/02/07(水) 22:57:59 ID:C/HBzrxR0
>>148
出品時の説明を読まずに入札する落札者は新規に限らずいくらもいるし
そういうDQN落札者に文句を言うスレは他にある
新規に文句を言うスレも他にある
あんたここのスレタイ読めてる?
要するに>>148はスレチなことすら理解できずに長々カキコしてるわけ

無駄に話を拡散させれば自分の非常識っぷりが薄まるとでも思ってるのかな
意図的にやってるなら悪質だし、天然でやってるなら救いようのない池沼、
どっちにしても、お引き取りください

151 :名無しさん(新規):2007/02/07(水) 23:04:23 ID:9gJ7Gj760
>>149
多分そいつは貴重な存在w
とても良い新規だな。
そういう新規がもっといれば出品者も警戒しないだろうに。

>>150
スレ違いではない。
落札者がどういう人間かによって連絡先を知らせるなどの対応を
通常のものとは変えるという話だからな。
それにいつまでも突っかかっているのはここのDQN落札者の方だろうがw
落札した相手によって対応を変えるどうかは出品者に決定権がある。
おまえら落札者にはそんな権限はない。
勘違いするな。

152 :名無しさん(新規):2007/02/07(水) 23:17:59 ID:C/HBzrxR0
>>151
だから出品者が決定権とやらを行使したその結果に対して一言!
言うスレなわけ
該当出品者であるあんたが開く口はないの、わかる?

池沼にはわかんないかあw

153 :名無しさん(新規):2007/02/07(水) 23:26:05 ID:9gJ7Gj760
>>152
>だから出品者が決定権とやらを行使したその結果に対して一言!
>言うスレなわけ
俺が新規に対してはこういう対応をするという話をしているのに
お前らはまるで自分が新規かのように反論してるのがおかしいんだよ。
新規じゃないならお前らには関係ないじゃないか。
どうしてそうまで反抗的な態度を取るんだ?

154 :名無しさん(新規):2007/02/07(水) 23:31:41 ID:C/HBzrxR0
>>153
>無駄に話を拡散させれば自分の非常識っぷりが薄まるとでも思ってるのかな(>>150)

これで理解できないなら、お話にならないからもうレスいらないし
ていうかいつまでも池沼の相手してらんないw おやすみ♥


155 :名無しさん(新規):2007/02/07(水) 23:44:26 ID:9gJ7Gj760
>>154
新規を警戒するのが非常識なわけかw
おまえの常識がどこまで通用するのか見物だなwww

156 :名無しさん(新規):2007/02/07(水) 23:46:08 ID:dg0iyMcG0
>>148
おまえうぜーから他のスレいけよ。おまえに相応しいスレは他にある。


157 :名無しさん(新規):2007/02/07(水) 23:48:19 ID:9gJ7Gj760
>>156
論理的に反論できなくなったからウザイ消えろですかwww

158 :名無しさん(新規):2007/02/07(水) 23:50:24 ID:9gJ7Gj760
落札者を疑い、先には住所・電話番号を教えない。

新規お断りだと書いてあるのに入札する新規。
そいつをDQNだと疑うのが間違っているとでもいうのか?
ここはDQN落札者の巣窟だなwww

159 :名無しさん(新規):2007/02/08(木) 00:06:39 ID:yWz9mwfB0
>>148
>最初から説明に書けばいい?そんなことまで細かく一々書けというのか?
これはおまいのカキコミなわけだが

>大半の出品者は新規を歓迎してはいないのだがw
ソース出せや
自分の思い込みだけで書いてんじゃねーぞ

それにしてもおまい、粘着だな
何をそんなに必死になってるんだwww

160 :名無しさん(新規):2007/02/08(木) 00:14:58 ID:JLgUFAhz0
以前のテンプレには評価欄にこの記号〓〈げたで変換〉付けようってやってたね
自分は今でも実践してるけど

161 :名無しさん(新規):2007/02/08(木) 00:18:27 ID:Bmo8OIv00
>>159
>最初から説明に書けばいい?そんなことまで細かく一々書けというのか?

>別におまいの考えにどうこういうつもりはないが、新規には先に知らせないのだったら
>ちゃんと商品説明には書いとけよ
>実際書いてる出品者もいるしな
>それすらやらないで、後出しでごちゃごちゃは言うなよ、メーワクだから
に対するレスだろ。
新規は断ると書いてあるだけで十分だろうが。
書いてあることを無視して入札してきたやつはDQNだろ。

>>大半の出品者は新規を歓迎してはいないのだがw
>ソース出せや
>自分の思い込みだけで書いてんじゃねーぞ
新規を歓迎するという出品者がどこにいる?大半がそういう出品者だとは思わんがな。
ソースをを出せないから事実ではないとでも言いたいのだろうがな。

おまえが一番の粘着だなwww

162 :名無しさん(新規):2007/02/08(木) 00:20:48 ID:Bmo8OIv00
>>159
落札者を疑い、先には住所・電話番号を教えない。

新規お断りだと書いてあるのに入札する新規。
そいつをDQNだと疑うのが間違っているとでもいうのか?
ここはDQN落札者の巣窟だなwww

163 :名無しさん(新規):2007/02/08(木) 00:26:14 ID:dS5rhdqC0
>>161>>162
おまいの昨日のカキコミ13件
どう考えても一番の粘着だな
言うだけいっといて結局ソースも出せないのな
つまんねー奴

164 :名無しさん(新規):2007/02/08(木) 00:28:44 ID:Bmo8OIv00
>>163
つソース
で?新規を歓迎するという出品者が大半を占めるという根拠はあるのか?
俺はソースを出せないがお前なら出せるんだよな?事実ならなwww

165 :名無しさん(新規):2007/02/08(木) 00:32:41 ID:dS5rhdqC0
>>164
おまい天然か?
オレは、新規を歓迎するという出品者が大半を占めるとは一言も言ってない
おまいは、大半の出品者は新規を歓迎してはいないのだがと言い切った
それに対してソースを求めるのは当然だろ
全く見苦しい奴だな、おまいって

166 :名無しさん(新規):2007/02/08(木) 00:32:46 ID:wLPUWgZjO
先にソースを出せと言ったもん勝ちかのように考える馬鹿がいるみたいだな。
自分はソースを出さずに勝ったなどとほざくソース厨。


167 :名無しさん(新規):2007/02/08(木) 00:33:22 ID:TQV/oP540
>>158
なぜ新規お断りなのか論理的に説明していないから
ただ新規お断りでは誰も納得しない

もしろこいつは構って君だな?よーしパパ(ry


168 :名無しさん(新規):2007/02/08(木) 00:37:00 ID:Bmo8OIv00
>>165
>オレは、新規を歓迎するという出品者が大半を占めるとは一言も言ってない
そういうスタンスなら、ここまで俺に突っかかることもないだろうがw
新規を歓迎する出品者がどの程度いるかは関係ない。
俺が新規を断ると事前に明記してあるのに入札する新規がいるから
そんな説明も読まない無視するようなDQNにまで連絡先を先に
知らせようとは思わんと言ってるだけだぞ。
おまえは何がしたいんだ?

169 :名無しさん(新規):2007/02/08(木) 00:39:42 ID:Bmo8OIv00
>>167
説明する必要がないだろ。
新規に限らず、こういうのは断るという条件が明記されてあれば
それに該当する奴は入札しないのが常識だろ。
出品時の説明は出品者の都合だろ。どういう理由なのかは関係ない。
それを無視して入札してきた奴はDQNじゃないのか?
出品者が悪いのか?何でだ?

170 :名無しさん(新規):2007/02/08(木) 00:41:06 ID:Bmo8OIv00
>>167
>ただ新規お断りでは誰も納得しない

新規の奴と取引したくないんだけど・・・ 9本目
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1170777403/l50


171 :名無しさん(新規):2007/02/08(木) 00:43:02 ID:dS5rhdqC0
>>168
話しそらすなよ
オレは、おまいの大半の出品者は新規を歓迎してはいないのだがという
カキコミについて説明を求めてるだけだ
つーか、おまいがオレに突っかかってんだろうが
粘着は自分の巣に帰ってやった方がいいぞ

172 :名無しさん(新規):2007/02/08(木) 00:45:30 ID:Bmo8OIv00
>>171
おまえが先に話を変えたんだろ。
おれはこのスレの内容に沿って話をしたぞ。
出品者が先に連絡先を知らせるかどうかは落札者にもよる。
例えば新規だと。


173 :名無しさん(新規):2007/02/08(木) 00:47:35 ID:Bmo8OIv00
新規の話でどうして理由が・・・とか歓迎していない出品者の比率のソースとか
そういうことに拘る必要がある?
俺が新規は断ると事前に書いてあるのに入札する新規がいるから
そういうやつ相手には連絡先なんか先には知らせないと話しただけだ。

おまえらの方がよほど粘着だろうが。

174 :名無しさん(新規):2007/02/08(木) 00:49:17 ID:Bmo8OIv00
落札者を疑い、先には住所・電話番号を教えない。

新規お断りだと書いてあるのに入札する新規。
そいつをDQNだと疑うのが間違っているとでもいうのか?
ここはDQN落札者の巣窟だなwww

175 :名無しさん(新規):2007/02/08(木) 00:52:40 ID:wLPUWgZjO
まともな出品者であれば、新規なんかを相手にはしたくないと思うのがごく当たり前の感情である。
それに反論するのであれば、自らソースを出せば一番説得力があるというものだ。

176 :名無しさん(新規):2007/02/08(木) 00:58:43 ID:dS5rhdqC0
>>175
はっ?
一番最初に言い出したのは>>148の大半の出品者は新規を歓迎してはいないのだが、だろ
言い出したほうが出せよ
>>175=>>166だろ
言ってる事が随分と違うな

177 :118:2007/02/08(木) 01:00:50 ID:nqB6T4Xp0
あー… 遅くなっちゃったけど必死なウマシカさんまだいるね(^^;
まともな話できずに新規新奇、バカだのニートだの吊りだのレッテル貼り、
しまいには「反抗的」www さすが俺様出品者です。

一通り投稿拝見しましたが、貴方が新規お断りと書いている(情報後出し)、
でも入札され評価汚されるのが嫌だからという貴方がヘタレなだけの事情で
連絡先書かない取引…なんてイレギュラーな対応 だけ 持ち出して
ここまで必死な理由が不明です。スレタイと>>1も読めませんか。

元々は貴方が わざわざ このスレで 新規相手には名前と口座番号だけw
などと言うとこから始まった話です。新規スレで引き籠もってればいいのでは?

>>136
結局>>123後段に対してまともに回答できてませんよね?
どのみち連絡先伝えて情報流出するんですからオクやる以上変わらない
相手が新規だろうと変わりません。私なんか千人単位で連絡先伝えてますよ。
オクやる以上キャンセルくらい当然のリスク。そんなことも理解不能ですか。

>>148
>新規だろうが評価6桁だろうが初心者だろうがオク歴5年以上だろうが
>出品時の説明を読むのは社会人として常識だろ。
先払いでお金を受け取って物を売る側が先に連絡先を知らせるのも
社会人として常識です。嫌ならオクやめて下さい。
>>151
>落札者がどういう人間かによって連絡先を知らせるなどの対応を
>通常のものとは変えるという話だからな。
だから貴方は>>1に該当すると言っています。
>>158
>新規お断りだと書いてあるのに入札する新規。
>そいつをDQNだと疑うのが間違っているとでもいうのか?
貴方がヘタレなせい。取引するならする、しないならしない、
そこまで新規お断りなら筋を通しましょう。

178 :名無しさん(新規):2007/02/08(木) 01:07:52 ID:aZ8zX6tI0
もう、どっちの側の人も>>170のスレの方でやれば?
新規お断りに入札してくる新規に対して、という限定的な話な上に
連絡先を教えないわけではなく、ファーストメールでは教えないって話なんだろ?
新規お断りに入札してくる新規を警戒することについて延々と続けられてもな…
さらっと見ただけだから違うのかもしれんが。

179 :名無しさん(新規):2007/02/08(木) 01:15:02 ID:TQV/oP540
まともな奴なら転売なんかしねーよ

180 :118:2007/02/08(木) 01:20:27 ID:nqB6T4Xp0
>>141>>143
前スレや今粘着中の人を見てもわかるように>>1に該当する非常識屁理屈出品者には
まともな理屈は通じませんから…
>そんなのオークションガイドラインに書いてないし
テンプレ>>5ですね。ガイドラインで言うと"信義誠実"の範囲内かな?
>>160
正直そんなんじゃわからなくて話になりませんので
はっきり書くのが一番なんですけどね。

181 :名無しさん(新規):2007/02/08(木) 01:44:20 ID:dS5rhdqC0
>>178
元々は>>98のカキコミ
”新規と評価一桁の落札専門はFMで住所・電話は知らせない主義”
あたりからきてると思われ
>>98をIDで辿ればレスのつけ方や、やたら
”新規の奴と取引したくないんだけど・・・ 8本目”
を貼ってるBmo8OIv00に辿りつく
確証はないんだけど、概ねそんな感じ
で、今粘着中

182 :名無しさん(新規):2007/02/08(木) 01:58:04 ID:wLPUWgZjO
新規のドキュンが粘着してるのならまだわかるが
ベテランの落札者がどうしてこのように粘着してるのかが
いまいちわからん。
新規を警戒する出品者がいる。
それが気に入らないということなのか?
どういう人間に対し警戒するかは人それぞれの価値観だろう。
このスレの落札者が一方的に決めることではないだろうに。

183 :名無しさん(新規):2007/02/08(木) 02:10:27 ID:AbXag1i5O
>>180
レスさんくす
ちなみにこのDQN、落札者都合でキャンセルしてきたんだけど、こちらも非常に悪いで評価すべき?
昨日一日だけで5回も自分の主張を送りつけてくるようなリアルDQNだから、平気で嫌がらせしてきそうなんだが

184 :名無しさん(新規):2007/02/08(木) 02:17:21 ID:AbXag1i5O
連投スマソ
そういやこのDQN、最後のメールから5時間くらい経ってからキャンセルしてきたんだけど、もしかして、脅せば取引に応じるとでも思ってたのか?

185 :名無しさん(新規):2007/02/08(木) 02:27:12 ID:wLPUWgZjO
出品者の挙げ足を取ることが趣味のカス落札者か

186 :名無しさん(新規):2007/02/08(木) 02:33:46 ID:nqB6T4Xp0
>>182
新規を警戒するのは当たり前ですし、どーでもいい話ですが、
新規だからといって先に連絡先を知らせないというのは>>1に該当するんですが。
わざわざこのスレにやってきて言い放ち、反論されると暴れてるほうが粘着では?
マジでなんでここまでスレタイ読めない人ばかりなのか理解に苦しみます。

>>183
言うまでもありません。

187 :名無しさん(新規):2007/02/08(木) 03:08:00 ID:wLPUWgZjO
新規と取引をしたくないというスレは随分前から続いているが
新規と取引をしたいというスレはどこにもないな。
出品者がいかに新規を毛嫌いしているかがわかる。

188 :名無しさん(新規):2007/02/08(木) 12:25:25 ID:AbXag1i5O
>>186
しまった!削除されると、こっちから評価できなくなるのか・・・orz
まぁ、返信欄にこいつの所業を書いといたから、まともな人ならどっちが悪いか理解してくれるだろう

お目汚しついでにこいつのDQNぶりを追加しとくけど
・発送方法は定形外のみ。メール便やエクスパックはお断り
・商品先送り、後払いできるか?の問いは無視
どう考えても、こいつ郵便事故の時は双方合意の上だったつって逃げるな
しかも、自分の主張は常に正しいと信じて疑わない
悪いのは常に他人

FMに連絡先を書く書かないとか、新規相手にはどうとか、このDQNに比べたらかわいいもんだと思えてくるよ

189 :名無しさん(新規):2007/02/08(木) 13:31:59 ID:TQV/oP540
評価できるだろボケェ

190 :名無しさん(新規):2007/02/08(木) 14:00:40 ID:jhC8OHMY0
オレは、最初に落札したときの出品者が
すごーく親切な人で、いろいろ教わったよ

だから、自分が出品するとき警戒はもちろんするけど
なんか毛嫌いするというスタンスにはならないなあ
まあ運だって言われればそれまでだが


191 :名無しさん(新規):2007/02/08(木) 14:08:02 ID:AbXag1i5O
>>189
そうか?
俺は携帯からのせいか、「評価する」が消えてるのだが

192 :名無しさん(新規):2007/02/08(木) 15:16:36 ID:TQV/oP540
メルアドがあったあたりにコメントという欄がアンダロボケェ

193 :名無しさん(新規):2007/02/08(木) 15:30:48 ID:dS5rhdqC0
>>187
そもそも○○と取引きしたいというスレすらどこにも立っていないわけだが
オウム君と取引きしたい人あつまれーってのはあるがな

194 :名無しさん(新規):2007/02/08(木) 21:54:23 ID:AbXag1i5O
>>192
できねぇってヘルプに書いてあったぞボケェ
っても、悪いのはDQN出品者とこいつらを放置してるahooなんだが

195 :名無しさん(新規):2007/02/08(木) 22:02:25 ID:nqB6T4Xp0
>>194
落札者都合で削除されても落札者は評価できますよ?
携帯やヤフオク以外の話だとわかりませんが。
それとなんでもかんでもyahooのせいにするのはやめませう。

196 :名無しさん(新規):2007/02/08(木) 23:26:08 ID:AbXag1i5O
>>195
ホント?
携帯から入札した場合でも出来るの?
さっきもう一回見てきたんだけど、連絡掲示板も使えなくなってたんだけどなぁ
>>192にあるメルアドとかコメントって、携帯には最初から無いよ
出来れば、具体的に教えてくだされ

197 :名無しさん(新規):2007/02/09(金) 02:01:26 ID:ICQ4yDI/0
昨夜の話の流れで思ったんだけど・・・・・

新規に入札されて競り合う形になると、自演吊り上げだと思う人がいてさ
入札を控えるってケースがあるわけよ。
それが原因で案外安値で落札出来たりするわけ。

で、新規とは言っても本当にヤフオクの経験がない初心者ばかりではなくて
新規IDを多用するベテラン落札者も混じってるわけ。どうしてかって?
新規が入札すると安値で落札出来る可能性があるからだよ。

だから、昨夜は出品者が新規を警戒することに異様に反応してたってことから
こういうことが安易に想像出来るわけよ。
これ以上、新規お断りが出品者の間で当たり前になったら
新規ぶってる(穿った見方すると詐称ってことになるけど)ベテラン落札者が
新規として入札出来なくなって(安値で落札出来なくなって)困るんでしょ。

新規に限らないことだけど、出品時の説明に同意出来ないような人が入札する時点で
その人はDQN落札者になるんだよ。
そういうDQN相手にする時にまでここのルール
(出品者が落札者のために気を使って、落札者が安心出来るように
出品者が先に自分の連絡先を落札者に伝えるべき)を押し付けるのには
ちょっと抵抗があるね。
どうしてDQN落札者相手の時にまでそういう気遣いをしなきゃいけないのか?って言いたい。


198 :名無しさん(新規):2007/02/09(金) 02:38:02 ID:/Gs7oV/K0
>>197
思い込み甚だしいな
>新規ぶってる(穿った見方すると詐称ってことになるけど)ベテラン落札者が
>新規として入札出来なくなって(安値で落札出来なくなって)困るんでしょ。
どこをどう考えればこういう判断ができるんだ?
この掲示板で反応したからといって、何が変わるんだ?
反応しようがしまいが、何も変わんねえんだよ

>新規お断りが出品者の間で当たり前になったら
これは一部の出品者の間でのことだと思うが
カテにもよるが、オク全体で見れば新規お断りと書いてる出品者はわずかじゃねーのか?
少なくとも、オレが普段入札してるカテではほとんど見たことねーな

>新規に限らないことだけど、出品時の説明に同意出来ないような人が入札する時点で
これはおまいのいう事にも一理あると思うんだが、そんなに取引きしたくなけりゃ落札者
都合で削除すればいいだけじゃねーの
既に答えは出ていると思うが
それをやらないで取引きするのだったら、こんなとこで愚痴るなよ

199 :名無しさん(新規):2007/02/09(金) 02:50:43 ID:T7gitpZX0
大体、新規新規わめきちらす割に口座番号だけしっかり書いてるって時点で
下心丸見えなわけでー。

>>197
>これ以上、新規お断りが出品者の間で当たり前になったら
>新規ぶってる(穿った見方すると詐称ってことになるけど)ベテラン落札者が
>新規として入札出来なくなって(安値で落札出来なくなって)困るんでしょ。
・・・どうしてこう揃いも揃って妄想激しいのかな
どーでもいいから好きなだけ新規禁止して削除してりゃいーじゃんさ…

>>196
ごめん。携帯は知らない(´・ω・`)

200 :名無しさん(新規):2007/02/09(金) 03:16:20 ID:6E662wK40
もれベテラン新規
ふざけた対応したら爆撃で潰す

201 :名無しさん(新規):2007/02/09(金) 03:28:29 ID:ICQ4yDI/0
>>198
この掲示板で反応してもしなくても何も変らないってことは
このスレを続けていても現状は何も変わらないということ?
何も変わらないのなら、このスレいらないんじゃないの?
現状が変わるからとか変えたいとか思う人が積極的に
このスレに書き込んでるのかと思ってたんだけど・・・・・

新規の人はお断りにしてる人・・・・・
とりあえず自分が見たのは、パソコン関連と書籍とCDやDVDかな。
他のカテゴリーは出品も入札もしないからよくわからないんだけどね。
中古のものとかやや専門知識の必要なものにそういう但し書きがあったと思う。
商品知識のない方 細かい傷を気にされる方 新規の方 みたいに。

出品時の説明に同意しないってことは、新規とかいう理由を除くと
連絡をしたあとになって発覚することがあるから、お互いに連絡先を
伝えたあとになって削除してると、その落札者はDQNなんだからかなりの高確率で
報復してくるはずだよね、いろんな形で。>>59が最悪な報復手段。
そういうことを考えたら、出品者は自分の都合を説明した上で出品はしたが
半強制的にそのDQNな落札者のペースで取引をしなければいけなくなる
っていうケースも出てくる。



202 :名無しさん(新規):2007/02/09(金) 03:29:55 ID:ICQ4yDI/0
新規とかいったわかりやすい落札者なら確かにさくっと削除出来るけど。
だからそういうところで いつどんな時でも落札者が安心出来るように・・・・・
という雰囲気のある>>1の文言には少し抵抗があるのね。

ここでは落札者がDQNではないことを前提に話が進められているから
でもヤフオクを実際にやってると、必ずしも落札者=常識のある社会人 とは限らなくて
だからもしDQNな落札者だったら・・・・・・と少しでも書くと>>1を読めとなる。
そんなに不安ならヤフオクするなとまで言われる。

でも待ってよと。>>1みたいな勢いで、先に連絡先を知らせなかった出品者を
そういう目で見て疑うような人だって、そんなに不安ならヤフオクしなきゃ
いいじゃんってなるじゃない。

連絡先を先に知らせなかったからというだけでDQNな出品者だと決め付けるのは
一方的すぎると思う。

・・・どうしてこう揃いも揃って妄想激しいのかな、っていうのはお互い様になっちゃうよ。


203 :名無しさん(新規):2007/02/09(金) 03:41:56 ID:8EPqBUNC0
お互い様にするなよw
「わかった、昨日あそこまでこだわったのは、自分が新規で入札しにくくなるからだ」
なんて妄想は常人には無理だ。

204 :名無しさん(新規):2007/02/09(金) 04:37:22 ID:v6YFNt0n0
>>202
>新規とかいったわかりやすい落札者なら確かにさくっと削除出来るけど

この一文でオマエがDQNなことがわかったんで、後は読んでねえ

205 :名無しさん(新規):2007/02/09(金) 07:47:49 ID:/Gs7oV/K0
>>201
わかりやすく書こうか
>>197を要約すると、昨夜は出品者が新規を警戒することに異様に反応してたってことから
新規ぶってるベテラン落札者が、新規として入札出来なくなって困るんでしょ、って事になる
おまい、マジでこういう板で異様に反応したところでオクに影響を与えると思ってるのか?
与えねえ以上おまいのカキコミ通りになるわけでもなく、何も変わんねーだろって事
ここ最近ずっと粘着出品者が張り付いてたから、モチベーションが異様に上がってただけだろ

>現状が変わるからとか変えたいとか思う人が積極的に
>このスレに書き込んでるのかと思ってたんだけど・・・・・
落札者が何か変える必要あるのか?
変わらなきゃいけないのは、連絡先を教えない出品者だよな

>>202
おまいの書いてる通り、落札者がDQNではないことを前提に話を進めれば、入金が先か、発送
が先かという問題が絡んでくる
ほとんどの場合、入金が先だよな
商品先送りしてくれるのなら、別にオレは出品者連絡先後出しでも構わねーよ
だけど、それじゃあおまいらはイヤだろ
DQN出品者が望んでいるのは、それと同じようなことだよ

206 :名無しさん(新規):2007/02/09(金) 08:16:43 ID:T7gitpZX0
>>201-202
必死に同じ主張をぐだぐだ繰り返すとこも不思議なくらいおんなじw
長々と書いてるけど要は屁理屈つけて先に連絡先知らせたくないってだけ
だからまとめてあげますよ。

Q:新規お断りの説明も読まず突撃してきたDQN新規なぞ
  先に連絡先知らせる必要無しだろ?
A:取引するのであれば信義誠実をもって対応すべき
  相手するのが嫌なら説明記載通り削除すればいいだけ

削除漏れでも説明通り削除して報復評価されたところで悪く見られないと
思いますが?自分で書いた説明を自分で無効にしてどうしますか? ヘタレ?

まあ報復評価が嫌として。取引する以上は連絡先知らせないといけませんね。
説明に「新規の方には先に連絡先は知らせません」なんて話は出てませんし。
(設定の後出しはやめて下さいねw)
バックレ対策ならテンプレに加わりましたし、そもそも連絡先は知らせない
のにDQN新規相手に口座番号だけは書いてるってどういうことですか?

というか、新規に連絡先知られて 何 か 困 る 事 で も?

>新規とかいったわかりやすい落札者なら確かにさくっと削除出来るけど。
さくっと削除してんならなんでここまで連絡先にこだわるんだか

>>203
そろそろ迷言集が作れそうですねw

207 :1:2007/02/09(金) 09:37:00 ID:Z40qmSeVO
落札通知に連絡先を書いていた時期に何の断りもなく落札者から電話が掛かってきたことがある。
真っ昼間の時間帯だったから当然仕事の最中。知らない履歴が5回。
その日の夜帰ってメールをチェックすると初の雨評価が付いていた。
メールも寄越さずにいきなり電話しやがったくせして電話に出ないから詐欺だと主張してたぞ。
真性に出くわしたなと確信した。それからは落札通知に連絡先は書いていない。


208 :名無しさん(新規):2007/02/09(金) 09:47:18 ID:8igzgM7X0
今度は1を騙るか( ´,_ゝ`)プッ
ここに書き込むDQN出品者は書き込めば書き込むほど
DQNさと粘着さと醜態を晒して自分の首をしめてばかり

209 :2:2007/02/09(金) 09:49:37 ID:Z40qmSeVO
ある日評価が11のやつから入札があったのを発見。説明には新規と一桁は削除だと書いていたから
こいつはまあ問題ないだろうと考えた自分が間違いだったと後になって知る。
落札後に出品時の説明で具体的に断っている発送方法を指定してきた。
それはできないことを承知の上で入札したんじゃないのかよ?
ということをオブラートに包み返信したところ雨評価で返事が。
落札後に交渉したが一方的に拒否され大変不愉快でしたとな。また真性かと。


210 :3:2007/02/09(金) 09:58:24 ID:Z40qmSeVO
結局商品説明の欄に不可項目を羅列するというおかしな出品ページとならざるをえなくなった。
それでもきちんと読んでもらえるならばと我慢してのことだが、やはり現実は甘くはなかった。
本当に読まないやつは多いんだな。おまいらは幼稚園児か?と言いたくなる。
スレ1には最初に口座と名前しか伝えてこないのは詐欺だと書いてあるがだったら
まともな落札者と事前に真性と見分けをつくる方法を教えてもらいたい。それさえわかれば
おまいらの言うように最初のメールで出品者が安心して全部知らせることができるからな。
どうやって真性かそうでないかを事前に把握できるのか?

211 :4:2007/02/09(金) 10:04:28 ID:Z40qmSeVO
まともな落札者と真性と同じ対応をしろという主張に問題がある。
出品者を無視するのもたいがいにしろよと。
だったらやめろとは何だ。嫌ならやめろだと?おまいらは何様だ?
出品者に雨評価つけて当て逃げし放題の分際で。

212 :名無しさん(新規):2007/02/09(金) 10:26:09 ID:8igzgM7X0
ここに書き込むDQN出品者は書き込めば書き込むほど
DQNさと粘着さと醜態を晒して自分の首をしめてばかり

>>207>落札通知に連絡先は書いていない。
ふーん で? それがなにか?
>>209
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1170518735/
>>210

213 :名無しさん(新規):2007/02/09(金) 10:30:54 ID:8igzgM7X0
ああ途中で送信しちゃったよ
>>210
>>206>相手するのが嫌なら説明記載通り削除すればいいだけ
>>211
まともな出品者ならたいがい無視されることはないでしょー

214 :名無しさん(新規):2007/02/09(金) 10:57:48 ID:asTvddLK0
電話くらい出ろよ
対人恐怖症?

215 :名無しさん(新規):2007/02/09(金) 12:37:21 ID:4aUMGwqYO
>>199
うん、携帯からは出来ないんだわ
というわけでヤフーはahooに改名しる

なんか、またへ理屈こねて連絡先伝えない事を正当化しようとしてる椰子がいるけど、落札者がDQNだったら出品者もDQNな対応していいって事にはならないだろ
それにDQNを語るなら、俺が書いた>>141>>143読んでからにしる
おまいは、ここまでDQNになりたいか?
このDQNは、ガイドラインに個人情報の管理は慎重にと書いているからと、連絡先教えないだけでなく、発送は定形外のみ、振込み先はかんたん決済かネットバンクの口座名義を確認できない物を指定してる
どう考えても意味をはきちがえてるだろ
しかも、これで信用できないのは俺の方がおかしいってほざくんだぞ

長文スマソ

216 :名無しさん(新規):2007/02/09(金) 13:42:20 ID:8igzgM7X0
>落札者がDQNだったら出品者もDQNな対応していいって事にはならないだろ
それがわからないあたりがDQNのDQNたる所以なんだろな

ところでZ40qmSeVOの連投はもしかして捨てゼリフのつもり?しょっぼい負け惜しみだなこりゃ
とか書くとまた顔真っ赤にした単発IDがワラワラワラワラ湧いてくるかな あーうざいうざいwww

217 :66:2007/02/09(金) 14:15:47 ID:Moq8nIYd0
豚切るけど>>66です。

テンプレに添って
「恐れ入りますが、品物はどちらからの発送になりますか?発送方法が冊子小包とのことですので、こちらである程度発送にかかる日数などの目安になるものがございませんと、
万が一の事故が起こった際などに、どれだけの期間を置いて問い合わせるべきなのかが不明確になってしまうと思うのです。
また、名字のみしかお知らせ頂いていないため、振込み先の口座に間違いがないのか確認する術がこちらにございません。
**様のご連絡先を知ったといっても、振り込み間違い、配送事故・不着、商品の間違いなどが無い限り、 こちらからお手紙、お電話などを差し上げることは決して致しませんし、またそのような場合でも現在のメールアドレス以外に連絡を差し上げるつもりもございません。
小額とはいえ金銭の絡むことですし、ヤフーのオークションガイドラインにも書かれていることですのでご面倒ですが御検討下さい。
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/safe/safe-01.html
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/example.html
**様がオークションを通して、見ず知らずの人間に個人情報を伝えることに不安があるのはわかります。
ただ、それと同じように見ず知らずの人間にお金を振込むことの不安もご理解していただきたいと思います。
こちらの連絡先については既に公開している通りです。
ガイドライン通りの対応をお願いしているだけですので、何卒よろしくお願いします。」

というメールを出したんだ。
出品者からの返事は「すみません。初心者なのでよくわかってなくて。」
初心者なら尚更ガイドライン通りに取引した方がトラブルも少なくなると思うのですがと返信。
そこでようやく連絡先がきた。

(もづき)



218 :66:2007/02/09(金) 14:19:05 ID:Moq8nIYd0
(もづいた)

その日のうちに振込んで、メール送信。
3日後「子供の具合が悪くて…」という発送が遅れましたメールが届く。
どうにかこうにか品物も届いたので「良い落札者」にしておいた。
そしたらソイツ、こっちの評価を「どちらでもない」にして
「色々細かいことを言われてよくわかりませんでした」だとよ。

4人いる子供が順番に具合悪くなったとかいいながら出品だけは続けてるくせに。


219 :名無しさん(新規):2007/02/09(金) 17:11:54 ID:4aUMGwqYO
>>216
今更な話なんだが、DQNの中には、単に知能や社会常識が欠けてるのと、自分の価値観が世間とズレてるのを自覚してないのがいると思うんだ
どっちも話が通じないのは同じなんだけど、前者は痛いトコつかれるとだんだんジリヒンになってくのに、後者は何言われても堪えない
何度も自分の例を挙げてスマソが、この出品者は、連絡先を教えないとは言っていない、ただしガイドラインに書いてあればってなって、そのガイドラインを自分勝手に解釈するから、実質教えないと言ってるのと同じなんだわ
なんかさ、ストーカーとか快楽殺人者の常識からズレた感覚と似てる気がする

220 :名無しさん(新規):2007/02/09(金) 22:42:02 ID:aHo0Wk3K0
>>218
君が落札者だろ?出品者を「良い評価」で付けたら、そいつから
「どちらでもない」を返されたってこと?
だったら「悪い出品者」をつけ返すことを勧める。俺はそういうやつには
きっちり悪い評価をつけてる。
経緯をはっきり書いておかないと、他者が評価を読むと君が悪いように思われるよ。

221 :名無しさん(新規):2007/02/09(金) 23:08:14 ID:8EPqBUNC0
「どちらでもない」をつけられたから「悪い」じゃ、そいつと同じになっちまうからな。
評価は変えずに返答で取引の経緯を書いておくくらいが無難じゃね。
そいつみたいに自分のことは棚に上げて相手が悪かったかのように書く輩に当たると大変だから、
妥協せずに、はじめからしっかりと経緯を書くことにした方がいいよ。

222 :名無しさん(新規):2007/02/09(金) 23:45:41 ID:aHo0Wk3K0
てか「良い」に対して「どちらでもない」を返してくる時点で、そいつが
ろくでもないやつだとわかるから、「悪い」「非常に悪い」で下げるのが妥当じゃね?
俺はそういうやり方するけどな。

223 :名無しさん(新規):2007/02/10(土) 06:11:34 ID:h+VGK6fl0
そんなクズには非常に悪いをつけるべし

224 :名無しさん(新規):2007/02/10(土) 13:40:45 ID:nvo6JN8s0
Q:落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しいのでは?

A:怪しいもなにも…
それだけ落札者から良い評価をもらったということは
それでいいよって判断した落札者がその評価の数だけいたってことでしょ。
このスレに来るような人が良い評価なんて付けるとは思えないしねぇ。
ここに来る落札者、ひょっとして5人くらい?w



225 :名無しさん(新規):2007/02/10(土) 15:03:08 ID:d8XWiz2H0
>>224
定期的におまいみたいに必死なカス出品者が沸いてくるな
で、どれだけ落札者から良い評価をもらったんだ
まずは、おまいのID晒して証明してみろよ

226 :名無しさん(新規):2007/02/10(土) 15:08:41 ID:j3lQ3kE70
屁理屈が全て片付けられ、もう反論もできなくて、
後出しで相手の評価を人質に取った上での良い評価にすがるしかできない糞出品者哀れw
非常に良い以外を付けたら報復されますからねー
だからテンプレに良い評価抽出なんてあるわけですし。

FMに書いてないってだけで曇りや雨にするのもなーって良識や情けをもって
付けるのが間違ってたのかな。今進行中のやつも曇りにしとこうかな?どうかな?

227 :名無しさん(新規):2007/02/10(土) 16:02:10 ID:5t7qfgwK0
>>225
○○の出品者はひたすら怪しいって定期的に書き込んでたDQNも前スレからいるからなぁw

228 :名無しさん(新規):2007/02/10(土) 16:35:11 ID:kkMH8Mqg0
出品する際にこういう注意書きをしている。

評価数10未満の落札専門の人(新規含む)が落札者の場合
悪戯入札の可能性を考慮し、落札者様から連絡先など
詳細のメールが届いた後にこちらの連絡先をお知らせします

説明の冒頭部分に書いてあるのだが、落札した新規からこういうメールが来た。

発送先住所についてですが、いかなる事情であっても
私は出品者が先に連絡先を知らせるべきだと考えておりますので
出品者様からご連絡がありました後にお知らせします。

絶対にこいつは初心者じゃねえええええええええええええええええええ



229 :名無しさん(新規):2007/02/10(土) 17:35:07 ID:/eR4JQ2I0
また単発ID発生中か。
この糞出品者(達、って言ってやろうか?)はこのスレでこの上
一体何がしたいんだ?何が出来ると思っているんだ?
おまえらの粗末な理論武装(ハハハ…)は全部論破されてるだろ。

沢山構ってもらえて嬉しかったのか、単にスレ荒らしたいだけなのか。
書き込む意図だけ説明してくれないか。簡潔に。

230 :名無しさん(新規):2007/02/10(土) 19:31:44 ID:nvo6JN8s0
>>228
ここでは出品時にきちんとそういった説明がなされていれば
問題はない(自分は入札しない)というスタンス。
だが結局読まないやつは何を書かれていようがお構いなしに
入札してくるから意味がないと言えば意味がない。

>発送先住所についてですが、いかなる事情であっても
>私は出品者が先に連絡先を知らせるべきだと考えておりますので
>出品者様からご連絡がありました後にお知らせします。

ヤフオク未経験者がこんなきちんとした反論をするわけがない。
どうせここの住人だろう。新規初心者を名乗ったオク歴うん年のやつに違いない。

231 :名無しさん(新規):2007/02/10(土) 20:23:59 ID:Qmvsd2Mn0
妄想の激しい障害者だなおい
一般常識で考えればそれが普通なんだが。

232 :名無しさん(新規):2007/02/10(土) 21:28:29 ID:KDt+Yxhp0
凄いな。
出品説明にある条件提示が落札者の意見と違う場合は無効になるわけか。
まさに落札者様まんせーだな。

233 :名無しさん(新規):2007/02/10(土) 21:56:34 ID:0AHAErmkO
231は228と取引したDQNだというのがオチだったりしてな

234 :名無しさん(新規):2007/02/10(土) 23:05:33 ID:d8XWiz2H0
>>227
はっ?
ほとんどの出品者はFMで連絡先書いてるわけだから、それができない奴は
あやしいでいいんじゃねーの

235 :名無しさん(新規):2007/02/10(土) 23:30:31 ID:jTS05mgNO
へ理屈出品者に、自分が落札した時にへ理屈出品者に当たったらどうすんのか聞こうと思ってたら、実例あったわ
携帯からなんでリンクはれないけど、互いに雨評価の殴り合い

236 :名無しさん(新規):2007/02/10(土) 23:54:00 ID:lOYci7Rl0
自分が出品者のときは連絡先教えないくせに、自分でそういうやつに当たると
雨降らすのか。DQNの思考はわからないな。

237 :名無しさん(新規):2007/02/10(土) 23:59:12 ID:/eR4JQ2I0
>>232
その状況で条件提示を無効にするもしないも出品者次第だろ。
落札された欲に目が眩んでそいつと取引をする、つまり自分で自分の
提示した条件を無意味化するってなら、それはその出品者が勝手に
そのDQN落札者様をまんせーしてるだけのこと。
上で何度も何度も、噛んで含めるようにしてまで言われてるのにまだ
解らないのか…。

知能とか社会常識も勿論そうだが、とりあえず読解力をつけて出直す
ことをお勧めしておくよ。

238 :名無しさん(新規):2007/02/11(日) 00:07:29 ID:aCr5v7DA0
>>237
話を意図的に反らしてどうするってのw
>>228-233の流れで話が行ってるつうのにな。
読解力がないのは>>231>>237なんだよwww

239 :名無しさん(新規):2007/02/11(日) 00:24:16 ID:qBgJ8a240
>>231
一般常識で考えてそれが普通だという状態ではないからこそ
このスレが続くのでは?
>>228みたいに、出品時に説明があってそれに同意したからこそ、入札するのが
一般常識で考えて普通のことだろう。
それが何故かその落札者は同意出来ないのに落札後に自分の意見を
相手に押し付けている。それは明らかに非常識だろう。


240 :名無しさん(新規):2007/02/11(日) 00:27:59 ID:J3VLiBPu0
>>228もだから何?って感じなんですけども…

出品落札ともにベテラン新規なんて珍しくないってことくらい
しょっちゅうID乗り換えてる粘着出品者が一番分かってるでしょ。

>>230も書いてるように出品時に説明しているなら触れないのが
ここのスタンスです。泣き言や愚痴なら愚痴スレへどうぞ。

241 :名無しさん(新規):2007/02/11(日) 00:51:00 ID:dF2txtV80
>>240
>>228の落札者はこのスレを頻繁に見ているかのような返事をしたから
ここに書いたのではないかと思うのだが。
だから何?ではすまんだろう?

>しょっちゅうID乗り換えてる粘着出品者が一番分かってるでしょ。
ヤフオクでIDを簡単に変えるのはむしろ落札専門じゃないのか?
出品者が頻繁にIDを変えるには手間が掛かりすぎるからな。

>>230も書いてるように出品時に説明しているなら触れないのが
>ここのスタンスです。泣き言や愚痴なら愚痴スレへどうぞ。
意味不明。そんなスタンスはお前の中でだけだ。勝手に決めるな。
しかもこのスレが愚痴スレそのものじゃないか。
そんなことを言うなら、こんなスレは出品者に文句を言うスレで十分だろ。


242 :名無しさん(新規):2007/02/11(日) 01:03:13 ID:mumWb6tT0
流石にだから何?では済まされないよなぁ。
このスレでのスタンス?を思い切り勘違いして>>228にある話になるんだからなぁ。
やっぱりそいつ>>231じゃないのか?


243 :名無しさん(新規):2007/02/11(日) 01:28:31 ID:eY1iMI5D0
>>241
DQN出品者と思われるおまいが、このスレのスタンスに触れる事そのものが筋違い
スタンスとしては、書いてあれば認める、後出しはするなって感じ
>>228にはちょっと同情する

244 :名無しさん(新規):2007/02/11(日) 01:31:45 ID:J3VLiBPu0
条件説明読まずに突撃されたっていうありがちな話なだけでしょ?
それ以上何が言いたいのかな?

>>241
230の上2行と同じ事言っただけなのに突っかかるのは私だけですかw
じゃあ241の中ではどんなスタンスなのですか?

>>229
>書き込む意図だけ説明してくれないか
やっぱ気に入らないんじゃないでしょうかね…

245 :名無しさん(新規):2007/02/11(日) 11:22:45 ID:dF2txtV80
>>242
そういうことだろうな。

>>243
俺が出品する時は後出しなんかはしていない。
むしろ落札後に出品時の説明で断っていることを要求してくる
DQN落札者に遭遇することの方が多い。
>>228に同情するならそれでいいじゃないか。
どうして俺に言い寄って来るんだ?

>>244
>条件説明読まずに突撃されたっていうありがちな話なだけでしょ?
お前らにとっては後出し出品者はありがちな話なんだろ?
だったらこのスレに書かずに出品者に文句を言うスレに書けばいい。
それ以上何が言いたい?となるのだが。



246 :名無しさん(新規):2007/02/11(日) 11:45:44 ID:I4CuXZBR0
条件後出し出品者はここではありがちな話w
確かにそういうスタンスだよなwww
それ以上何が言いたいのかな?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

247 :名無しさん(新規):2007/02/11(日) 19:44:09 ID:8N0yez7jO
どうしても急ぎで欲しいものだったので連絡先が記載ないのに振込してしまった。
すごい安く落札できたのし。
入金から2日経って発送したと連絡あった。
連休中だからまだ届かない。
無事に届きますように(-人-)

248 :名無しさん(新規):2007/02/11(日) 19:47:45 ID:OMtxBV0K0
>>244
ありがちな話だと一蹴するなら
このスレのテーマ自体がお前らにとってはありがちな話なんだろ?
まさか滅多に起きないトラブルの話で
こんなにスレが続いていたわけではないだろう?
ありがちな話はそれ以上何が言いたいんだ?
でいいのか?


249 :名無しさん(新規):2007/02/11(日) 20:15:26 ID:F+lejpIn0
>>248
で、おまえはなにがしたいの?このスレのなにがそんなに目障りなんだ?

250 :名無しさん(新規):2007/02/11(日) 20:29:59 ID:J02KxIoh0
Wii落札したんだが、相手が連絡先を教えてこない・・・
2回目のメールで連絡先を教えてくださいと書いたのに。
しかも以上に振込み確認を急いでいる・・・
評価66で悪いは無し。
危ないかな?

251 :名無しさん(新規):2007/02/11(日) 20:36:01 ID:NdRJGGMa0
どんなに評価が良くても落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しい。



252 :名無しさん(新規):2007/02/11(日) 21:02:06 ID:yL6KNbuu0
>>249
つかさ〜ここって本当に落札者本位のスレなんだな〜
>>228には同情するが、だから何?とかさ
ああゆう事例が出たってことはこのスレのあり方に問題があるんだよ。
もう二度とああゆうことが起きないようにしようとか
誰一人そういうこと言わないんだな〜って。
出品者の嘆きは適当なありがちな話やコピペで埋もれて流されると。
本当にこのスレ、5人くらいで延々と続けてるんじゃないか?って疑ってしまうよ。

253 :名無しさん(新規):2007/02/11(日) 21:04:30 ID:J3VLiBPu0
>>248
でいいのか?と言われてもマジで何が言いたいのか、さぱーりなんですが。
屁理屈の展開のために前フリが必要なんだろうけど、まだるっこしいので
語りたいテーマがあるなら最初からはっきり書いてもらえないかなあ?
QA形式でばっさり終わらせるから。

それとも構ってほしいのかな?とことん素直じゃないなあw

>>250
まーやめとけってなりますね(´ω`)

254 :名無しさん(新規):2007/02/11(日) 21:08:13 ID:J3VLiBPu0
>>252
・・・えーと、説明読まずに突撃する人がいるのはこのスレのせいって
言ってるような気がするんですけど、私の目が悪くなったのかな・・・

というか、ここ連絡先を教えない出品者相談室じゃないんですけど。

255 :名無しさん(新規):2007/02/11(日) 21:11:44 ID:lW7rz0pN0
>>253
>>228がありがちな話でだから何?ってことのようだから
先に連絡先を知らせない出品者と遭遇することも
ありがちな話でだから何?と言われても仕方がないということ。

で。だから何?

256 :名無しさん(新規):2007/02/11(日) 21:35:46 ID:HfJF1b3g0
>>254
228をもう一度読んでみそ。
落札者は説明文をきちんと読んだ上で入札し、出品者へあのように返答したんだよ。


257 :名無しさん(新規):2007/02/11(日) 21:39:03 ID:eY1iMI5D0
>>245
どうして俺に言い寄って来るんだ? ってバカじゃねーの?
このスレのスタンスは概ね>>230の通りなんだよ
何自分が勝手に勘違いして力一杯絡んでくるんだ?

>>252
俺はちょっと同情するとは書いたが、だから何とは書いてねーぜ
それぞれ別人が書いたものを同一視するなよな

258 :名無しさん(新規):2007/02/11(日) 21:45:09 ID:kJXDZNTB0
>>251
Q:どんなに評価が良くても落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しいのでは?

A:>どんなに評価が良くても
  その出品者に良い評価がそれだけあるわけですから
  その良い評価の数だけ、その出品者の方法を認めているということになります。
  
  >怪しいのでは?
  怪しいと思うのはあなたであって、その出品者に良い評価を付けた落札者は
  怪しいとは思っていません。
  怪しいと思うのであれば、良い評価なんて付けませんから。
  このスレに来るような方が良い評価を付けるとは常識で考えてありえませんよね。 
  よって、そのような良い評価の多い出品者が多数いるのであれば
  そういった方法が一般的には認められていると判断できるのです。



259 :名無しさん(新規):2007/02/11(日) 21:48:33 ID:HfJF1b3g0
>>257
別人が書いてて落札者の立場として誰も批判していないんだから
同意したも同然だよ。
自分には関係内なんて言うのは卑怯だよ。

260 :名無しさん(新規):2007/02/11(日) 21:55:44 ID:kJXDZNTB0
>>254
>というか、ここ連絡先を教えない出品者相談室じゃないんですけど。
あまり落札者だけに拘る必要もないと思いますよ。
連絡先を知らせない出品者に対して説得できれば
あなた方が嫌っている連絡先を知らせない出品者が減るのですから。
むしろ歓迎するべきでしょうね。
そういう出品者が大勢で押し寄せてきて
あなた方が説得力のある説明をすれば良いのです。
すると、あなた方が嫌っている連絡先を知らせない出品者が減るのです。


261 :名無しさん(新規):2007/02/11(日) 22:18:10 ID:NMdDaCGI0
ンマー確かにスレタイからして「連絡先を教えない出品者に一言」だもんなー。
ンマーだから出品者に何か言いたいことがある落札者が書き込みしてるんだろう。
ンマー出品者に直接言った方がいいだろうな。

262 :名無しさん(新規):2007/02/11(日) 22:32:56 ID:+oJAj68Y0
振り込み前にもなって 住所を隠す出品者は師ね

263 :名無しさん(新規):2007/02/11(日) 23:20:38 ID:F+lejpIn0
>>259
おまえ馬鹿だろ。同意してるから批判しないんだよ。
連絡先を教えることができないおまえが卑怯と言うな。

264 :名無しさん(新規):2007/02/11(日) 23:55:23 ID:kJXDZNTB0
>>262
評価欄に連絡先をお知らせ下さいと書けば良いと思います。

それでも連絡先を告げないのであれば

不着などのトラブルが発生した際には出品者様と連絡を取りたかったのですが
連絡先を教えて頂けないようなので、この取引は不成立ということでお支払いには応じません。

と評価に書けば良いと思います。


265 :名無しさん(新規):2007/02/11(日) 23:59:47 ID:eY1iMI5D0
>>259
関係ないとは言っていない
>>252のカキコミ、>>228には同情するが、だから何?とかさ、に返答している
>>228にちょっと同情したのはオレ、だから何?って書いた人は別人で全く同情していない人
>>228が書いたのはマイルール、オレは認めるが認めていない人もいるってだけの事
ここは、連絡先を教えない出品者に一言っていうスレ
だから、そういう人がいても普通だし、批判するような理由は何もない
それのどこがどう卑怯なのか説明しる

266 :名無しさん(新規):2007/02/12(月) 00:08:44 ID:CiOsVS9l0
>>261 アイスバーグさん!!w

267 :名無しさん(新規):2007/02/12(月) 04:53:32 ID:9JxjnlfR0
キター!!!!!!!!!!!!

カタカナ名前だけの出品者wwwwwwwwwww

評価見たら「住所教えない出品者」と言われてたが、その通り。

一応連絡先を教えろメールを出しといた。

教えなきゃ入金しねえぞw絶対に。


268 :名無しさん(新規):2007/02/12(月) 04:57:07 ID:9JxjnlfR0

ホント失礼な奴がいるもんだなあ、まったく。

社会のマナーもなってないよ

269 :名無しさん(新規):2007/02/12(月) 11:40:37 ID:z+SK3pRx0
どんなに評価が良くても落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しい。


270 :名無しさん(新規):2007/02/12(月) 11:54:57 ID:OjZcoaHa0
>>267
出品者の評価も見ずに入札するやつが悪い。
何のために評価制度があるというのか。
過去にそいつがどういう対応をしてきたかを
今後取引するであろう人間が参考にするためだ。
おまえはヤフオクがどういう仕組みなのかがわかっていない。
同情はできんな。


271 :名無しさん(新規):2007/02/12(月) 12:15:09 ID:C1PdyJmW0
>>270
確かに・・・反省してる
返信で郵便局の住所を教えてきやがった・・・

272 :名無しさん(新規):2007/02/12(月) 12:15:43 ID:C1PdyJmW0
犯罪者かよ、まったく・・
だめだこりゃ、打ち切り

273 :名無しさん(新規):2007/02/12(月) 13:32:22 ID:Ayg1xask0
>>271
返品する時は局留めで受け取るつもりなのかな?その出品者は。
一部の落札者だとは思うんだけど、出品者から住所を聞かれても郵便局の住所しか知らせない人いるけど
局留めで受け取るんだから自宅の住所は教える必要がないって主張なんだろうけど
ただでさえ住所確認されていないのに出品者にも住所を知らせたくないって態度には
私はどうかと思ってる。そういう落札者が認められるのなら、出品者だって郵便局の住所だけ知らせてもいいと思うけど。
本当の住所はヤフーが確認してるんだから。落札者にはそれがない。

274 :名無しさん(新規):2007/02/12(月) 13:57:15 ID:CiOsVS9l0
>>273 概ね同意するよ。
>局留めで受け取るんだから自宅の住所は教える必要がないって主張
ソレもあるだろうが俺が知ってるのは両方書くと間違って自宅直送されたって
のもあるらしいわ。まぁ、どっちもどっちだと思うけどな。

>出品者だって郵便局の住所だけ知らせてもいいと思うけど。
心情的には判らんでもないが・・・DQNにDQNで返したらソイツもDQNってなる罠ぁ

275 :名無しさん(新規):2007/02/12(月) 14:23:01 ID:7MYcL+Dd0
えっ?局留めで受け取るのなら、落札者の住所なんて必要ないでしょ?

276 :名無しさん(新規):2007/02/12(月) 16:12:18 ID:rZnm2qPh0
>>274
局留希望で自宅の住所を知らせない落札者に遭遇した時に
「自宅の住所を知らせてくれないから発送できません」って言ってるの?
DQNにDQNで返したらDQNになるって言うくらいなんだから、そういうことなんだよね?


277 :名無しさん(新規):2007/02/12(月) 18:37:53 ID:R8aP8aQi0
連絡先を教えないDQN出品者に朗報だ

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070210AT3S0901909022007.html
ネット売買決済、代金先払い以外も義務付け・経産省検討

わざわざ、連絡先を教えなくてもよくなるかもな。

278 :名無しさん(新規):2007/02/12(月) 18:59:56 ID:Tt1rlOsB0
>>273
つか、落札者は先に金払うんだから落札者の希望先に送るで良くね?
一々どこに送るまで気にする必要があるのか?
ヤフーが確認って、何かあった時ヤフーが出品者の情報開示に応じないから、
あらかじめ聞いておく必要があるんじゃね?
保障も受けらんねえしな
単純に考えて、どこの誰ともわかんねえ奴に金払う奴はバカじゃね?
おまい、そんな事してんの?

279 :244:2007/02/12(月) 21:03:47 ID:X3d69dQz0
先払いといっても礼儀上どうかと思うし、特に局留の場合、
ちょっと手の込んだ詐欺の手法もあるのであまり好ましくないです。
仮に>>277が個人出品者にも適用となった場合、スレタイを変える必要が
出てくるかもしれませんね。

出品者vs落札者で捉えてる人もいるようですが、後払いなら立場逆転ですので。

280 :244:2007/02/12(月) 21:07:10 ID:X3d69dQz0
あ、279は>>275さん向けです。

281 :271:2007/02/13(火) 03:07:55 ID:hEvXjJxc0
>>273
何でオマエは出品者偏向の意見をいってるの?
出品者が教えないという話なのに。
しかも俺は落札者でありながら先に教えてやった大人だぜ?

アフォかと

282 :271:2007/02/13(火) 03:10:11 ID:hEvXjJxc0
先に金払う以上、局留めだろうが出品者に被害はないだろw

ホントバカだな

283 :名無しさん(新規):2007/02/13(火) 03:50:41 ID:DPXuESsY0
名前も名乗らなかったのでブチ切れてやった
そしたら教えてきたがどうも胡散臭い
調べたらマクドナルドの住所だった
突付いたら一番地違うだけの住所を教えてきた
今度は三井住友銀行の住所だ
メールヘッダ情報からどこに住んでるかわかるからそのことをいって脅したら怖がったよ
IPから逆引きすればどこの地域に住んでるかわかるからな

だが買ってやらなかった


すべて嘘なんだけどなwwwww

284 :名無しさん(新規):2007/02/13(火) 06:47:56 ID:u5lXDJgr0
>>282
局留め指定してくるやつって過去にトラブル起こしてるやつかなんかが大半だろ
対応が遅かったり、いつまでも荷物とりにいかなかったり
実際、荷物の保管期限きれて発送元に戻ってきて、そしたら、出品者送料
負担でもう一度おくれとほざいた基地外がいたよ
局留め、出品者に被害が大有りだね

285 :名無しさん(新規):2007/02/13(火) 07:56:00 ID:PxbXR+/n0
>>284
そんな予想と個人的な希な例を出されても

286 :名無しさん(新規):2007/02/13(火) 09:14:27 ID:3QRwyw8D0
>>278
あくまでもそれはヤフー独自の補償に関する規定だから
警察から情報開示を求められても公開しないなんてことは
いくらヤフーでもできないっしょ。
それとも落札者は警察沙汰にはしないの?
友達は3000円くらいの被害にあって直接警察に相談して最終的に相手の身元にたどり着けたんだけど。
詳細は知らないけどね。

287 :名無しさん(新規):2007/02/13(火) 09:21:45 ID:PxbXR+/n0


住所電話番号氏名を教えないバカ出品野郎に入金なんかするなよ、みんな




288 :名無しさん(新規):2007/02/13(火) 09:21:47 ID:3QRwyw8D0
>>285
代引きに次いでと言っても言いいいくらいだよ。
そういうケースで戻ってくるのは。
だって落札者だって出品者が自宅の住所を知らせて来なかったら
やだなぁって思うんでしょ?
出品者だって落札者が自宅の住所は一切教えないで局留とか会社とか指定してきたら
なんかやだなぁって思ってもいいじゃない。



289 :名無しさん(新規):2007/02/13(火) 09:26:48 ID:L7yZMVBE0
>>288
「保管期限きれて発送元に戻ってきて、その上、出品者送料負担でもう一度おくれという落札者」

が多いかねえ

1000人相手にして1ケースあるかどうかのレベルに見えるがな

しかもすでに入金されてて、数百円の送料負担することがリスクかねえ?

入金する落札者の方がよっぽどリスクがあり、相手の身元を知っておかねばならない



290 :名無しさん(新規):2007/02/13(火) 12:16:50 ID:kEJIjXwG0
>>289
ん〜だからといって落札者が自宅の住所を知らせずに局留め指定するのはどうかと。
俺の経験値が少ないからかもしれんが(出品120)、9件局留めの内4件だな、自宅の住所も知らせてきた
律義な落札者は。俺はどうも納得がいかんのだが、それが当然かのように言われると腹が立つ。
対応はするが当たり前ではないと思うぞ。金払ってやるんだからという態度には疑問がある。

291 :名無しさん(新規):2007/02/13(火) 15:44:42 ID:r/VORS8O0
>>286
一般的に情報開示を請求する為には、裁判所を通して請求する必要があるわけだが
警察が情報開示を求めたくらいで、公開するわけねえだろ
ついでに書くと、商品が送られてこない=詐欺にはなんねえから
詐欺罪はいろいろな構成要件が必要で、成立させるのが難しいんだよ
警察に届けても、基本的には被害届が受理されるだけ
ところで、最後の二行、嘘だろ

>それとも落札者は警察沙汰にはしないの?
警察に行かなくちゃいけないような事態を避けたいから、出品者の連絡先を確認するわけだが

292 :名無しさん(新規):2007/02/13(火) 16:51:02 ID:D+9uETCf0
>>291
286ではないが同じようなことがあった。同じく友人にw
金額も同じくらいだったな確か。
うろ覚えだから正確なことは言えんが、入金した途端に連絡が途絶えたそうな。
で詐欺か???と思い警察に相談して被害届けは出した。
とそこまでは聞いているが、あとの経過がすっ飛んでて、やはりその後に
出品者の住所が判明したと聞いたぞ。
その後どうなったのかは聞いていないが、これは事実である。



293 :名無しさん(新規):2007/02/13(火) 17:32:18 ID:syU3h+Dg0
孫正義=ヤフーなら、情報開示を求められたら、警察に「協力」するでしょ。
そういう奴は、他の犯罪にも手を染めている可能性が一般人より高いわけで。
イモズル式に余罪が出てくることがあれば、サツもおいしい。

294 :名無しさん(新規):2007/02/13(火) 17:54:16 ID:D+9uETCf0
>>291
追記しとくが、その友人は出品者から連絡先を知らされていたらしいぞ、嘘のw
住所は実在するが名前が違うとかでな。

>警察に行かなくちゃいけないような事態を避けたいから、出品者の連絡先を確認するわけだが
こうなると連絡先を知らせて来たからといって安心はできんわな。
住所が存在しないのなら明らかに嘘だとわかるが、実在する住所の場合はどうやって確認するんだ?
名前が違ってても「様方」の場合もあるだろうな。どうやって確認するのか教えてくれ。

295 :名無しさん(新規):2007/02/13(火) 17:55:42 ID:D+9uETCf0
悪い、上げちまった・・・

296 :名無しさん(新規):2007/02/14(水) 02:16:54 ID:FAtKg3sq0
>>294
おまいは偽住所を教える糞出品者なのか?
連絡先聞いてれば、ヤフーからの補償は受けられるよな
出品者の連絡先を確認するわけだがというのは、メールのやり取りで確認するという
事だろーが
そのくらいの流れは嫁

>>292
自分の話を書け、他人の話ならもっと具体的に書け
経過がすっ飛んでてって、信憑性が全くねーだろうが

ところで、おまいは何が言いたいんだ
落札者に偽住所教えて、それがバレるかどうか確認したいのか?
警察が捜査してくれるから、連絡先は教えなくてもいいと主張したいのか?
何が言いたいのかさっぱりわかんね

297 :296:2007/02/14(水) 02:45:12 ID:FAtKg3sq0
>>294
つか、よく考えりゃオレは連絡先を教えない出品者という事で書き込んでるわけだが
おまいは全然別の話でオレに絡んでんのな
>その友人は出品者から連絡先を知らされていたらしいぞ
全然関係ねー話じゃないか
何、力一杯誤爆してんだ
関係ない話になるが、ついでにその友人とやらに詳しい事情聞いて教えてね
今後の参考にするから
死んだとか、連絡が取れなくなったとかいうのはなしの方向でね

298 :名無しさん(新規):2007/02/14(水) 02:55:10 ID:IvEd1hzF0
FMに連絡先書いてなかった出品者タン。
不安に感じたので定形外は避けたら今度は番号書いてこないよ…


299 :名無しさん(新規):2007/02/14(水) 05:27:43 ID:mF3kx+FI0
>>298
つーか入金するなよ、ヴォケ

300 :名無しさん(新規):2007/02/14(水) 07:13:31 ID:7A8SYQvK0
>>287>>298は何をエキサイトしているのか?

301 :名無しさん(新規):2007/02/14(水) 12:46:37 ID:n0kZbq+y0

でたー
なぜか依頼者「同上」と配送伝票に書く出品者

住所教えないからしっかり聞いたらなんとなしに教えたが、
ウソだった可能性が高い

ふざけた出品者がいるもんだ

302 :名無しさん(新規):2007/02/14(水) 15:03:54 ID:x0mGgT1E0
http://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tsuboshitakoji
コイツに自己紹介からトレード申し込んでボッタクられた・・・・酷いぜこの男
なのになぜ評価キレイなままなんだ!? 猫被ってんのか?? 糞!許せない!!!

303 :名無しさん(新規):2007/02/15(木) 04:16:12 ID:n7OzZh430
きたー

カタカナの名だけで振り込めバカ出品者

304 :名無しさん(新規):2007/02/15(木) 07:13:27 ID:R69DAZfS0


これまで詐欺犯罪のほとんどが出品者という事実がある


そりゃそうだ
金を払うのは落札者なのだから

305 :名無しさん(新規):2007/02/15(木) 13:09:15 ID:jeOIY07b0
ヤフのルール
・新規IDは偽名偽住所でいくつでも無料で取得できる
・最低6個のIDを取得しいっせいに「非常に悪い」をつければどんな出品者でも利用停止に出来る
・この利用停止はシステム上自動的に行われ、個別に担当者の判断が加わることはない
・問い合わせフォームからいたずらである旨を申告すればつけられた悪い評価は削除される
・申告すれば利用停止も解除されるが1週間ほどかかる
・いたずらで悪い評価をつけた加害者のIDは、被害者の申告により利用停止される
・悪い評価をつけていない加害者のIDは、どんな不自然な状況でも、被害者の申告によって利用停止にはされない
・よって6の倍数個落札して6個ずつ悪い評価をつければ、何度でも解除されるたびに相手を利用停止に出来る
・出品者(被害者)にはこれを絶対に防ぐことは出来ない
・上記事実をYahooに連絡しても、決して認めない
・Yahooカスタマーサービスは、都合の悪い質問は定型文のコピーのメールで対応する
・Yahooカスタマーサービスに、1日(1度)に複数の質問を書いたメールを送ると、最も都合の良い1つの質問だけ答える
・YahooBBのサポートダイヤルに電話しても、別会社なので全く連絡する手段がないと言われる
・不当に停止させられた場合でも、利用料は請求される

306 :名無しさん(新規):2007/02/15(木) 15:50:00 ID:rCL3M9ai0
>>305
何を言っても無理
実際のヤフオクでの被害者は圧倒的に落札者となってるのだから

307 :名無しさん(新規):2007/02/15(木) 22:49:41 ID:5me632tr0
連絡先を教えない出品者と一悶着あった後、エロスパムが届くようになった。
チキンはやることがせこい。

308 :名無しさん(新規):2007/02/16(金) 00:04:17 ID:YJJvhL1T0
>>307
バレバレなのにな
メールを知っててもめる相手なんて少ないんだから
ビンゴすぎるのに・・

309 :名無しさん(新規):2007/02/16(金) 02:29:21 ID:zqzqB8HR0
>>307 逆にやり返してやれば?w
メルマガや宣伝系登録したら鬼の様に大量のメールが届く様になるよ?
俺、以前にHP用に公開してたメアドに悪戯で↑やられた事あるけど
一番酷い時は日に1000超えるゴミメ届いた事あるよw

まぁ・・・・実行した時点でDQNの仲間入りは確定なんだけどさww

310 :名無しさん(新規):2007/02/16(金) 03:51:39 ID:WgZTij0QO
住所・電話番号を聞いてから、二日間まったく連絡なし。
何かどうでもよくなった。
もう一度連絡をするのも面倒くさい。
このままほっといちゃってもいいかな。
入札を削除してくんないかなー・・


311 :名無しさん(新規):2007/02/16(金) 13:08:54 ID:Iu6A2GcG0
落札しても落札者が名前も住所も連絡先も教えてくれない・・・
こっちは最初からさらしてんだけど、何をおそれてるんだ・・

312 :名無しさん(新規):2007/02/17(土) 13:36:13 ID:Kz3eP7rf0
自分からは連絡先を明かさないで、口座に入金しろメインのヤツ。
嫌なパターン。不吉な予感。
念のためにゆうパックで発送してもらう。
無事に届いたまでは良かったが、開封したら説明にない不備あり。
問い合わせたら逆切れされた。
DQNのカホリぷんぷんなので、試しに住所を検索したら該当無しと出た。
先に住所検索しておけば良かった _| ̄|○。
最近はこういう人間が増えてるのか?

313 :名無しさん(新規):2007/02/17(土) 15:02:07 ID:9uvlQL0X0
http://www.postcube.net/index.html

ここの住所教えとけばOK?

314 :名無しさん(新規):2007/02/17(土) 15:14:37 ID:AALIF30O0
>>1
お前はオークションするな!
新品をきちんとした店で買え!
出品者の住所知った所でどうする?あほが。

315 :名無しさん(新規):2007/02/17(土) 23:33:33 ID:1jOB2kSe0
店じゃないから住所が必要なんだろがボケ

316 :名無しさん(新規):2007/02/18(日) 16:27:55 ID:crwgI8U70
偽りの住所を知った所でどうするだ、バカヤロウ!
出直せ!!

317 :名無しさん(新規):2007/02/18(日) 23:41:23 ID:kXGIEG9+0
で、出直してきました!

318 :名無しさん(新規):2007/02/19(月) 01:42:34 ID:iDdGwSEW0
>>314
どうするって・・
どんなトラブルがあるかわからないだろ
入金したのに発送しない・発送したが到着しない・商品について落ち度がありクレームがある
などなど
こうした場合、メールだけでは迅速なやり取りはできないし、逃亡される恐れがある。
お金をもらうとは人を信頼させないと無理なわけだ。
気をつけたまえ

319 :名無しさん(新規):2007/02/19(月) 06:28:28 ID:hCYkqjKI0
ヤフオク補償の対象にならんからな。
連絡先きいとかんと。
自意識過剰くんは先送りしろよw
それなら連絡先なんざいらんから。

320 :名無しさん(新規):2007/02/20(火) 21:15:41 ID:raaybTRO0
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=hacemasm32
2万円以下の取引には自分の連絡先を教えないってことか?

321 :名無しさん(新規):2007/02/21(水) 17:25:55 ID:a3jXz1AK0
8千円以下ならまだしも2万円以下って・・・。

322 :名無しさん(新規):2007/02/21(水) 23:11:12 ID:C0BxxmWi0
売ってるものが怪しいものばかりだな

323 :名無しさん(新規):2007/02/22(木) 01:23:59 ID:rNCRWauD0
数百円の取引でも連絡先聞いておk??


324 :名無しさん(新規):2007/02/22(木) 01:58:39 ID:ZjWA+qpW0
>>320
「照会」だから落札者の調査はしないってことじゃまいか?
恐らく320氏の言う通りなんだろうけどw DQNっぽいね

>>323
あたりまえー

325 :名無しさん(新規):2007/02/22(木) 02:23:17 ID:rNCRWauD0
>>324
ありがとうございます

こういう出品者って結構いるもんなんですね。



326 :名無しさん(新規):2007/02/22(木) 08:22:36 ID:81hayVDh0
出品メインでたまにしか落札しないが、昨日2件落札したら2件とも
馬鹿が連絡先を教えてこねえ
口座番号だけ
ごっつむかつく
補償のある発送方法でもない癖にこっちの電話番号まで要求してきといて
評価にしっかり書いてやるからまっとけ
http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kaorin07kaorin29
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ctu1965_007

しかも二人ともそろって携帯厨
糞が

327 :名無しさん(新規):2007/02/22(木) 08:33:57 ID:9StSEIfU0
児童ポルノ違反
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/melbourne1980
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/lily_16jpn
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/oda_y2004
出品地域は違う様に偽装しているが、全て同一出品者です。
違法な商品売りまくってます。もちろん住所は教えません。
コピー販売で、児童ポルノ違反です。

328 :名無しさん(新規):2007/02/22(木) 13:35:05 ID:Uo96rdwe0
↑同業者で児童ポルノ違反
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/warawara112000
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/fmvuser2001
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hipat11000
全て同一出品者です。
違法な商品売りまくってます。
コピー販売で、児童ポルノ違反です。。宜しくお願いします。

329 :名無しさん(新規):2007/02/22(木) 14:16:55 ID:D4vWz86t0
>>314
お前はオークションするな!
出品者が住所教えないでどうする?あほが。


330 :名無しさん(新規):2007/02/22(木) 14:26:21 ID:JY86qYW20
電話番号は同じで住所や名前はバラバラ
過去にも沢山のIDで出品してID停止、出品、停止を繰り返してる
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/itis867
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/wbw6yr8
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/gd3vxo32
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hij94v8
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/pbu442c
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/q6w6nnw
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/reretret454
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/rfgtdfg456
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/cv5gf5fgd
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/h2pu97n
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/njgfb2e3
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ptis365
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/q6w6nnw
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/t326zue
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/v7mdutn

331 :名無しさん(新規):2007/02/22(木) 20:40:30 ID:ulTfRkfR0
この前落札したもので気がついた。
この出品者のやろう電話記載してなかった。
金振り込んじゃったよ。
まだ2日だが発送連絡ねー。
ちなみに雨は出品で4、落札で2あった。
アー商品届くまで不安の毎日。

332 :名無しさん(新規):2007/02/26(月) 18:16:17 ID:gHnAz0ZU0
で、届きましたか?

333 :名無しさん(新規):2007/02/27(火) 00:26:38 ID:FqA665Z20
>>331
アホやw

334 :pppppchan102:2007/02/27(火) 01:43:41 ID:asfQdPbF0
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h45204078
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b75368349
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b75368701
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k39266134
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h49704321
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r35185082
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e67405493
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b74134180
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/99456337
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g49982184
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d70429596
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f51597532
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h45203842
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r34370097
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m38477308
集団ID所持釣り上げ氏!指摘したら新規の方は落札後削除させるだとwww
新規でも仲間内でも釣り上げ捲り住所氏名電話番号不明で口座連絡のみで2日以内に入金しないと即ブラックで報復怖くて過去入金させられたが
過去停止くらっといて再出品で評価集めに必死だな!!!
画像でわかるんだよ!同じメアドで口座名義人違い
赤沼要注意!!!!!違反報告ヨロ

335 :名無しさん(新規):2007/02/28(水) 20:54:32 ID:Wf55Y1km0
住所・漢字でのフルネーム・自宅電話番号を教えないと振り込まないと
出品者にメールをしたら、明らかに嘘だと思える連絡先を教えてきた。
当方は東京で、相手は大阪なので、確認にもいけず・・・
怪しい出品者なので、キャンセルします。


336 :名無しさん(新規):2007/03/01(木) 21:44:05 ID:fkwctOtIO
商品検索してて、比較的安いの見てみたら、評価2500で雨6なんだが、内容最悪
雨全部、住所教えないからだったよ
DQNに自覚は無いだろうけど、晴れ入れた人達の多くは単に報復評価が恐いからだよな

337 :名無しさん(新規):2007/03/02(金) 02:25:07 ID:piEFK23g0
海外からの発送ということで英語の住所を教えてもらったが
届いた荷物は大阪からだった。


338 :名無しさん(新規):2007/03/02(金) 16:08:36 ID:3j4vIB/n0
>>337
私は出品地域が「東京」になってる人から落札したのに、
名前が日本人とはかけ離れていて、商品は2週間後に香港から届いた。
「マンション」というカタカナが「ユソツョソ(ゆそつょそ)」になってて泣きながら笑った。
正規品のDVDだって書いてあったのに、一目でわかる海賊版だったし。もう捨てた。

339 :名無しさん(新規):2007/03/02(金) 16:26:26 ID:1NNtkzjP0
大阪人と特亜人は気をつけろ

340 :名無しさん(新規):2007/03/02(金) 17:55:47 ID:YVNMA1aY0
大阪は特亜に含まれますが、なにか?

341 :名無しさん(新規):2007/03/02(金) 18:17:20 ID:vyX7taqnO
>>338
かなり悪質だな
ID晒してほすぃくらいだ

342 :名無しさん(新規):2007/03/03(土) 09:28:56 ID:cdyzPjNZ0
>>339-340←この手の分断工作してる奴はリアル特亜人&特亜人に洗脳されてるバカのどちらか

343 :名無しさん(新規):2007/03/03(土) 11:33:55 ID:2SZnlLLP0
>>342
と、おっしゃるのは大阪人

344 :名無しさん(新規):2007/03/04(日) 23:56:17 ID:l8QbMPTo0
>>342
あははは、ば〜か。

345 :名無しさん(新規):2007/03/05(月) 08:26:39 ID:4Cil9Vq00
特亜の工作しつこい

346 :名無しさん(新規):2007/03/06(火) 22:28:58 ID:6R8D/yuG0
>>345
あははは、ば〜かば〜か。

347 :名無しさん(新規):2007/03/10(土) 03:19:15 ID:AidOOAHp0
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r34630729
私は落札者様に私の個人情報の一部(住所・電話番号含)を開示しません。

348 :名無しさん(新規):2007/03/11(日) 12:55:22 ID:B/KFYOlm0
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しい。

349 :名無しさん(新規):2007/03/11(日) 12:58:39 ID:ksQoiewI0
>>348
まじっすか?
俺そうしてるは^^;
購入の意思表示みたいなもんだよね連絡先教えるのって

350 :名無しさん(新規):2007/03/11(日) 13:30:26 ID:Vth0ZBxt0
>>348
有料時代は出品者から先に連絡しても良かったが今は個人情報収集する
落札者も居るからな。

落札者の方から出品者に連絡した方が全てスムーズに行くし次点取引詐欺なんてのも
起こり得ないので、落札者から連絡した方がいいはずなんだが。

351 :名無しさん(新規):2007/03/11(日) 13:41:50 ID:xYXq3KAp0
私落札初めて。相手もオークション初めての出品者。
相手は連絡先を書いてこない。
こっちの連絡先や住所、氏名を知らせ入金(かんたん決済)も済ませ
相手からの連絡待ちなんですが、まだ連絡が来ない。
まだ寝てるか日曜だからどっか遊びにいってると思いたい。
私はドッキドキで朝からPCに張り付いてる・・・

連絡ないって言ってもまだ1日だけど…
出品者さんメールちょーだい(ハアト

352 :名無しさん(新規):2007/03/11(日) 13:48:09 ID:dGosq/Y20
>>351
つ1日くらい様子見りゅ

353 :名無しさん(新規):2007/03/11(日) 14:49:43 ID:xYXq3KAp0
>>352
(´・ω・`) はい、すみませんでした

354 :名無しさん(新規):2007/03/11(日) 21:56:38 ID:B/KFYOlm0
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しい。




355 :名無しさん(新規):2007/03/11(日) 22:44:26 ID:ADKXYcrd0
>>350
有料/無料、出品者/落札者関係なく悪質な輩はいるので
それを理由に連絡しなくてもいいということにはならないよ。

>>351
連絡先書いてないのに入金しちゃダメダメ☆

356 :351:2007/03/11(日) 22:49:56 ID:xYXq3KAp0
>>355
はい、おっしゃる通りでございます。いい経験になりました。
ありがとうございます。気をつけます。
その後出品者さまから連絡先明記したメールをいただけました!
とても感じのよい方でお互い気持ちの良いお取り引きができますた
出品者さまが良いかたでよかったです

357 :名無しさん(新規):2007/03/12(月) 01:26:41 ID:0HvOhC/P0
そりゃあよかった。
最初に連絡先書かない奴ってこっちが丁寧に聞いても
大抵失礼しましたの一言もない無愛想な連絡先だけの返信か無視されるかだから。
ほんとムカツクよ。しまいには嘘書いてくる奴までいるし。

358 :名無しさん(新規):2007/03/12(月) 02:40:41 ID:3WSE3gxy0
>>350
>個人情報収集する落札者も居るからな

ホントにいるのか?
もしいるとしたら集めた個人情報をどのように利用するのか、過去に個人情報を集めて
どのように利用したケースがあるのかを、具体的に教えてくれ
オレの知り合いに名簿屋がいるんだが、以前オクの個人情報って使えんのって聞いた
事あるんだが、そんなもの使えねえ、まとまった数でもイラネって言ってたんだが
逆に、そんなもの何に利用できるんだって聞かれちまったよ

359 :名無しさん(新規):2007/03/12(月) 05:23:57 ID:ytzDaSso0
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1141292311/l50
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1170290446/l50
http://life8.2ch.net/bouhan/

360 :名無しさん(新規):2007/03/12(月) 13:40:43 ID:BwNHqXmj0
購買動向とセットの個人情報だからな〜

使えるか使えないかは名簿屋の能力次第じゃない?

361 :名無しさん(新規):2007/03/12(月) 15:06:59 ID:yuXvpqUZ0
今までの経験上、携帯番号のみとか、ショップ登録じゃねーのに適当なショップ名だけ書いて
出品者からの連絡だけで振込みさせようととたくらむ【アホ】が多いのは【愛知県民】

362 :ぴぴ:2007/03/12(月) 18:02:05 ID:phoW8krg0
>>361
おまえアホ(^▽^)


363 :ぴぴ:2007/03/12(月) 18:03:21 ID:KN7TqpX10
なんだと(^▼^)

364 :ぴぴ:2007/03/12(月) 18:50:59 ID:phoW8krg0
アホが多いのは大阪府民でしゅ(^▽^)

365 :名無しさん(新規):2007/03/12(月) 19:02:00 ID:kKGGqUdY0
振り込んだのに反応なっし!!
メールしたらいい加減にしろとか起こられた!!
発送しましたとか言わないくせに


366 :名無しさん(新規):2007/03/12(月) 19:15:04 ID:v+brKNqZ0
>>365
それは酷いな
俺はこまめにメールしてくる人が好きだ
勿論俺もいちいち返信する^^;

367 :名無しさん(新規):2007/03/12(月) 20:38:26 ID:/gNp6Ejz0
あぁ!! オレは今出品者で落札者からの連絡待ちだけど連絡先教えてないや。
現時点で教える必要無いから教えていないけど、これはマナーとして成り立っているの?
落札者のキミらが勝手に言ってるだけ?まだ出品2回目・落札2回の初心者だからわからん。
以前の取引はどうだったかな・・・・・どうせ郵送のとき教えるつもりだったし気にしてなかったから覚えてないや。
新規の奴だしおかしな行動してるから先に教えたくないな・・・・・
別に悪意を持って教えなかっただけだけど、メールでグダグダ言われたら
逆ギレして取引中止にしてしまいそうだ。
もし相手がミスってもさりげなく言ってそれ以降は触れないようにしてくれれば問題ないけどね。
先に連絡先教えなかったくらいで評価下げられたらたまったもんじゃない。

368 :367:2007/03/12(月) 20:43:11 ID:/gNp6Ejz0
訂正
別に悪意を持って教えなかっただけだけど、
         ↓
別に悪意を持って教えなかったわけじゃないけど

369 :名無しさん(新規):2007/03/12(月) 20:52:56 ID:c0iyYkyy0
ID晒してくれないか
お前には入札しないから

370 :名無しさん(新規):2007/03/12(月) 22:01:47 ID:ZNOiPNQY0
俺はそういう奴には遠慮なく評価を下げてるよ。たとえ悪意がなくてもね。

371 :名無しさん(新規):2007/03/13(火) 14:24:05 ID:pP1W8JbJ0
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しい。

372 :名無しさん(新規):2007/03/13(火) 14:44:28 ID:kFSjEPxnO
大阪の奴は住所教えない。

373 :367:2007/03/13(火) 17:11:20 ID:HcW5S5Ce0
出品者より落札者の方がおかしな奴多いからまず
落札者のほうから連絡先教えて欲しいね。
>>367で言った奴も2日経つのに返事出してこないところを見ると
やっぱおかしな奴だったんだな。連絡先教えなくてよかった。
順番からいって落札者の方が先に教えるべきだと思うけどね。

374 :名無しさん(新規):2007/03/13(火) 17:18:47 ID:B9MDKFN10
>順番からいって落札者の方が先に教えるべきだと思うけどね。
そうだね。出品者がモノを先送りしてくれるならその通りだね。

375 :名無しさん(新規):2007/03/13(火) 20:04:55 ID:VIUAmhiN0
おかしな出品者乙

376 :名無しさん(新規):2007/03/13(火) 20:30:24 ID:DDyaFBPnO
連絡先教えないのに振り込めとか言う奴は
100%詐欺師

377 :名無しさん(新規):2007/03/14(水) 08:40:09 ID:0b2Cu3fd0
自分の連絡先を教えたくないのに
顔の見えない第三者と商品、金銭やりとりするオクで物売ろうとすること事態が間違い

挙句の果てには入金後に送ると言いながら相手は信用できない、個人情報は教えない、
そのくせ落札者には自分を無条件に信じて先に金振り込め、それからしか物は送れないって滅茶苦茶だろ



378 :名無しさん(新規):2007/03/14(水) 16:02:56 ID:gwdTslE40
出品者は住所確認されてるからね

379 :名無しさん(新規):2007/03/14(水) 16:06:57 ID:72nkfrkZ0
>>377
同意


そもそも取引成立した時点でお互いに住所確認ができるようになって折るはず。
空所のわからない輩と取引する馬鹿な奴もいるんだなww

380 :名無しさん(新規):2007/03/14(水) 16:10:42 ID:JDN1C0Ul0
>>378
だよな

381 :名無しさん(新規):2007/03/14(水) 16:41:26 ID:04oVTZGB0
出品者は入金前に必ず連絡先を知らせるべき。
そうでないなら、先払いでなく後払いで出品しろ。

382 :名無しさん(新規):2007/03/14(水) 17:12:53 ID:qGMdVrIQ0
即時入金派(あたりまえ)ですが、
入金前に「発送しますた」ってメールくる出品者もいたよ。
ちょっとビビルがな・・・ いや信用してくれるのは嬉しいんだけど…

383 :名無しさん(新規):2007/03/14(水) 18:28:01 ID:AQH9DyS60
新規でも先行発送してくれるありがたい出品者も居るし。
基本的に騙す奴の方が圧倒的に少ないのが前提だよな。

384 :名無しさん(新規):2007/03/14(水) 21:57:36 ID:5X7f8e+U0
また大阪人か・・・

385 :名無しさん(新規):2007/03/14(水) 22:25:07 ID:n+4wEQZ00
新規ID・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・適当な住所・・・・・・・・・適当な名前・・・・
また愛知だった・・・

386 :367:2007/03/15(木) 01:41:07 ID:DesogLO40
>>378の言うとおり事前に住所確認されてるんだから身元ははっきりしてる。
落札者が先に教えるべきだ!流れとしては
1、落札者が住所・氏名を教える
2、出品者が住所・氏名・口座番号を教える。
3、落札者が出品者の口座に代金を振り込む。
4、出品者が落札者に商品を発送する。
5、落札者が出品者を評価する。
6、出品者が落札者を評価する。
この順番がセオリーだと思う。

387 :名無しさん(新規):2007/03/15(木) 03:13:24 ID:NRGRukJj0
やっと粘着いなくなったと思ったら今度はおかしな出品者367か…

388 :名無しさん(新規):2007/03/15(木) 04:13:18 ID:qubXD+8wO
住所はともかく…口座まで出し渋ってんじゃねーよ糞女
誰もテメーのセコ貯金なんて狙わねーよばーか

389 :名無しさん(新規):2007/03/15(木) 06:37:54 ID:RwqXPmt20
金額間違えるアフォがいるからな。

390 :名無しさん(新規):2007/03/15(木) 06:46:06 ID:XLdahYzX0
すみません、長くなりますがチョイ相談。

落札評価1、初出品のやつの商品を100円で落札しました。
発送方法書いてなかったのでイヤな予感はしたけど
「100円+yahooゆうパック送料込840円お支払い下さい」ときました。
まあそれは覚悟してたんだけど、振込先だけで発送元書いてない。

「同じ商品の別シリーズを持っているが、梱包しても200グラムにも満たないはず。
遠方ということなら納得もできるが発送元がわからないのでは云々」
という内容を超オブラートに包んで書き、代金上乗せで定形外はどうかと提案してみた上で

「そっちの都合で発送方法がそれしかないなら払う事自体はかまわないが、
万一の運送トラブルなどに備えてまずは出品者の住所なんかを教えてくれると
安心できるのでお願いプリーズ(要約) 」とつけ加えた。

で、来た返信が
「ご指摘の送料の事に関しましては、私の考えでちゃんと梱包して商品の箱などを傷つけないようにと思いまして。
ちなみに私は●●(遠いけど明らかにそんな送料にはならない地域)に住んでいます。
それでしたらそちらからの提案の発送方法でいいです。」

100円レベルの品を一体どんだけ厳重に梱包して下さったんだ。
純粋な誠意で悪気はないと思いたいんだけど、連絡先明かさない新規ってのに
どうしてもうさんくささを感じてしまって、小銭とはいえ素直に振り込みたくない。
できるだけ穏便に済ませたいけどこれ書いて駄目となるとなんて切り返せばいいんだろう…orz
何がどうあっても住所は教えないつもりなのかな。

391 :名無しさん(新規):2007/03/15(木) 06:50:50 ID:XLdahYzX0
失礼。訂正です
「送込840円」ではなく「送料840円」でした。●●は県名のみです。

392 :名無しさん(新規):2007/03/15(木) 09:28:09 ID:AO1Lm3V20
この際直球勝負って事でこんな↓感じじゃどうだ?

遠まわしな要求をしましたが、この際、単刀直入に書かせて頂きます。
例え小額の取引であっても先に代金を支払う落札者に対して
出品者が住所氏名、及び緊急時の連絡先電話番号を告知するのは
個人対個人の取引における最低限の礼儀かと思います。
当方は既に必要な情報を提示しておりますので○○様の情報もご連絡願います

393 :名無しさん(新規):2007/03/15(木) 14:12:30 ID:XLdahYzX0
>>392
どうもありがとう。まさにその文章送りたかったんだが。3度目用にとっとこうと思い
とりあえずへりくだって書いてみました。

「梱包に関して、商品の状態までお気遣い下さったとの事、大変嬉しく思います。
折角のご厚意に対しまことに恐縮なのですが 、ご理解を賜り(中略/
以下発送や代金に関する説明とか念押し)

「正確なご連絡先をお知らせいただき次第、ただちに振り込ませていただきます。
(失礼なことを申し上げて済みません。●●様のことは信用しておりますが
双方の連絡先の明示に関しては、オークションヘルプの「安心して取引をするための
アドバイス」や 「保障規定」にて指導されている原則事項ですので、ご理解ください。)
それでは、ご面倒をおかけしますが、よろしくお願い致します。 」

"原則"事項かどうか知らないけど、とりあえずyahooに転嫁するのが一番かと思って書いてみたw
結果、「こんにちは。(住所と携帯No.)になります。では」
淡白な文章キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

・・なんだろうこの気持ち。これ以上渋ってもしょうがないんで
捨てたつもりでチップ込で振り込んだけど、これだけ気配りしていらん説明書いて
スゲーうぜえ奴とか思われてんのかと思うとスゲー泣きたい気持ちだったよ。

でもまあ、>>392のアドバイスやここのテンプレを参考にしたおかげで
なんとか連絡先は搾り出せたし、あとは届くまでスリリングな感覚を楽しむ事にします
又長々とスイマセンでした。では

394 :名無しさん(新規):2007/03/15(木) 17:21:14 ID:ONu2j+wH0
>>386
オレ、おまいのような奴に当ったらすぐに取引き中止して雨降らしたるわ
ちゃんと評価に連絡先教えない糞出品者様ですって一言添えてな

395 :367:2007/03/15(木) 20:41:33 ID:DesogLO40
だ〜か〜ら〜
>>386の2で教えてるでしょうが。
金振り込む前に教えろって言ってるんじゃないんだから詐欺とは関係ないでしょ。
なんでYAHOOから住所確認もされてない人にこっちの連絡先を教える必要があるのよ?
別にこっちは嫌がらせでやってるわけじゃなくて恐いだけだっつーの。

YAHOO側もさ、この人はYAHOOが住所確認をしましたよ!っていう
識別マークみたいなのを発行すればいいんだよね。
3ヶ月に一度の更新とかしてくれたらまったく問題なく教えるんだけどね。

396 :名無しさん(新規):2007/03/15(木) 20:46:11 ID:tnlFSsTi0
>>393
大変だったね。乙彼。

そういうケースの時、自分も今までは大人の対応と思って取り引きや評価には
反映させないでおいてあげたけど、367みたいに素で変な出品者もいるみたい
だし今後は>>394のやり方を見習おうと思った。

397 :367:2007/03/15(木) 20:47:14 ID:DesogLO40
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1172890610/l50#tag645
このスレを見ろよ。
どれだけ出品者が被害受けてるか知ってんのか?
「俺らと厨房を一緒にするな!それとコレとは違う!」って言い訳は通じねーぞ。
身元もわからない馬鹿が、かたっぱしから悪戯落札できる時点で、既に公正な取引
という前提が崩壊しているんだからな。
そこは落札者が気を使うべきだ。別にたいしたことないでしょ?先に住所を教えるくらい。

398 :367:2007/03/15(木) 20:49:10 ID:DesogLO40
>>395間違い
金振り込む前に教えろって言ってるんじゃないんだから
        ↓
金を振り込む前に教えてるんだから

399 :名無しさん(新規):2007/03/15(木) 21:35:34 ID:AepC2NNj0
>>395
なんでFMで住所教えることができないの?なにをそんなに警戒する必要がある?
たかがヤフオクの取引でなにが怖いってんだ。


400 :367:2007/03/15(木) 21:57:55 ID:DesogLO40
>>399
最近は無料で入札・落札できることもあって、おかしな奴がオークションに参加することも多々ある。
>>397のスレを見てもわかるが確実に被害報告も増えてきている。
そんな身元のわからない人間に自分の個人情報を教えてしまえば何されるかわからない。
もしそいつの機嫌を損ねてしまったら教えてしまった個人情報を
ネットに晒される・イタ電されるなどなど報復される可能性がある。

前にも書いたがYAHOOが落札者にも個人情報提示義務をつければすべて解決する話だと思う。
なんなら住民票を送らせる義務も追加しても良いと思ってる。
理想的なのは携帯ショップなどと提携して身元確認・写真撮影・登録して免許制にしても良い。
連絡先を告げない出品者は99%オレと同じ考えのため個人情報を教えないものだと思う。

401 :名無しさん(新規):2007/03/15(木) 23:21:27 ID:NRGRukJj0
367氏は「まだ出品2回目・落札2回の初心者」なのに随分お詳しいですね(・∀・)ニヤニヤ

402 :名無しさん(新規):2007/03/15(木) 23:24:30 ID:RwqXPmt20
俺は優しいから
ちゃんとFMで偽住所教えてあげてるよ

403 :名無しさん(新規):2007/03/15(木) 23:51:27 ID:5f0DiDkx0
はいはい

404 :367:2007/03/16(金) 00:01:16 ID:5NLwaTL90
なんだ?ついに正論で反対意見だせなくなったか?
そりゃそうだ、俺の言ってることこそが正論だもん。

>>401
2チャン見てたら知識も付いてくるさ。

405 :名無しさん(新規):2007/03/16(金) 07:25:28 ID:0T21q5Wz0
>>367
>別にたいしたことないでしょ?先に住所を教えるくらい。
大した事ないのなら先にお前が住所教えろよ

>金を振り込む前に教えてるんだから
それお前が言ってるだけだろ
金振り込む前に教えるって保障はどこにあるんだ?
ホントは最後まで教えねーかもしれないだろ

>おかしな奴がオークションに参加することも多々ある。
お前の事か?

>もしそいつの機嫌を損ねてしまったら教えてしまった個人情報を
>ネットに晒される・イタ電されるなどなど報復される可能性がある。
それは出品者にも同じ事が言えるだろーが
特にお前みたいな奴なんかな

先に金払うのは落札者なんだから、連絡先くらい先に教えろよ
それとも何か、お前は商品先送りでもしてくれるのか?

406 :名無しさん(新規):2007/03/16(金) 08:49:22 ID:MDV/oKPQ0
>>400
一体なにをすれば、見も知らない他人からそこまで恨みを買えると思うんだろう。
それをそこまで怖がるなんて、よっぽどヒドイ取引きのやり方してるんだろうな。
ワケのわからない俺様セオリーを振りかざす人なら、まあ想像もつくかな。

ところで無料キャンペーンは6月までだっけ?
期間終了後またプレミアム会員だけになったら、次はどんな屁理屈をひねり出す
んだろう。どっちにしても、また粘着して長文垂れ流しまくるんだろうな('A`)

407 :名無しさん(新規):2007/03/16(金) 10:36:35 ID:6EK51TR+0
何でそんなに出品者の住所を知りたいの?

408 :名無しさん(新規):2007/03/16(金) 11:02:37 ID:gqH5Gtms0
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%B2%D6%A4%E8%A4%EA%C3%CB%BB%D2%A1%A1%A5%AD%A5%E5%A1%BC%A5%D4%A1%BC&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
花より男子のキューピーを出品している奴らに多いが
980円の物が2千円から4千円で落札している相手に自分の情報を
知らせないのが多い。
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/7points.html
にも書かれているが
出品者が安全のために氏名や連絡先を
告げないまま取引をすることを希望している
場合には、エスクローサービスが利用できます。
合理的な理由がないまま、エスクローサービスなどを
利用せず、氏名や連絡先を告げない場合は取引相手として
ふさわしいかどうか考えてみましょう。

相手のわからない状態での取り引きは不安な物です。
(振り込んで送られてくるかという)


409 :名無しさん(新規):2007/03/16(金) 11:18:18 ID:iCTwxKrg0
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる振込み先がJNBかイーのみの出品者は怪しい。


410 :367:2007/03/16(金) 17:41:19 ID:bXG4DvC70
>>405-406
おまえらは本当に救いようがないな・・・・ヽ(;´Д`)ノ
自分達の言ってることがズレてるのに気づいてないのか?

>金振り込む前に教えるって保障はどこにあるんだ? だ〜か〜ら〜俺が推奨してる
>>386の流れをよ〜〜〜〜く確認しろ!俺は金貰うまで住所は隠すべきだ!
って言ってるわけじゃねぇよ!相手の素性がわかるまでこちらの個人情報を
出すのが恐いって言ってるだけだ。あ く ま で相手の素性(身元)を先に
知りたいだけだ。金は関係ない!!落札者が金振り込む前に出品者が身元を教えるのは当然のことだ。

>>ネットに晒される・イタ電されるなどなど報復される可能性がある。
>それは出品者にも同じ事が言えるだろーが
YAHOOに身元が確認されている出品者と身元不明の落札者とじゃ安心度が違うんだよ。
個人情報だけ教えてもらって、後は落札取り消しされる可能性もある。
個人情報取得のために落札者を装ってる人間がいないとは言い切れない。

>一体なにをすれば、見も知らない他人からそこまで恨みを買えると思うんだろう。
>それをそこまで怖がるなんて、よっぽどヒドイ取引きのやり方してるんだろうな。
恨みを買わずとも、最初から悪意のある落札者はいるもんだ。
いたずら・個人情報目的・・・・・などなど
自慢じゃないが、メールの返答は12時間以上送れたことはない。
もちろん雨も無い。無知ゆえのミスはしたことあるが誠意ある対応をした。
こんな神経質な俺だからこそ自分の安全には慎重なんだよ。

>ところで無料キャンペーンは6月までだっけ? 期間終了後またプレミアム
>会員だけになったら、次はどんな屁理屈をひねり出すんだろう。
それは知らなかった!歓迎すべきことだな。
しかし金を払ってるだけで安全な落札者とは言い切れない。
>>400で言ったとおり、身元確認がされるまで落札者は信用できない。
お前はこれが屁理屈の粘着だと思ってるのか?しごく当然の議論だと思うけどね・・・
正論で議論してる以上、粘着とか厨房だとか言わないでもらえるかな?
むしろこの流れを見る限り抽象的な意見ばかりの落札者側が厨臭いとおもうけどね。

411 :名無しさん(新規):2007/03/16(金) 18:22:19 ID:o+yYx0/Q0
>>410
200字以内にまとめなさい。

412 :名無しさん(新規):2007/03/16(金) 20:56:35 ID:+a0EA15r0
>>410
つまり、貴方は全ての落札者を>最初から悪意のある落札者 との前提で
取引きに臨んでいるわけだよね。
>>1に該当する出品者像まさにそのもの。
そんな貴方がここでぐだぐだ言ったところで相容れるワケがないじゃない。
そもそも初めから議論にさえなってない、ってことも、見えてない?

貴方のような出品者に遭遇してしまった被害者の声はどう受け止めてるの?
すぐ上にもそういう被害落札者のカキコがあるし、ログ辿っても殆どの人が、
不安だしムカつくけどそれを押さえて、更に文面には気の毒なくらいに気を
遣って、貴方みたいなおかしな出品者に対して大人の対応をしてる。
取引き相手にそんな余計な気苦労を強いるのも、自衛のためならやむなし?
ずいぶんと身勝手な話だね。
言っとくけど、俺様理論はこうだから、は通用しないよ。実際そうではない
まともな出品者のほうが大多数という現状でのことなんだから。

ヒントあげようか。
「顔の見えない取引き」「信用」この辺のキーワードでちょっと商取引きに
ついてお勉強してみて。ついでに>>408の2つ目のリンク先もね。
貴方が屁理屈の粘着以外の何物でもないことがわかるよ。

413 :名無しさん(新規):2007/03/16(金) 21:03:59 ID:usJsp2KN0
そんなに警戒するならオクなんかやらなければいいんだよ。
イタズラ新規に先に住所教えると、どんなリスクがあるんだよな。


414 :名無しさん(新規):2007/03/16(金) 21:06:09 ID:+a0EA15r0
あれれ?IDが変わってる(なんでだ) >>412>>406です。

415 :367:2007/03/16(金) 21:17:07 ID:bXG4DvC70
>>412
>貴方は全ての落札者を最初から悪意のある落札者 との前提で
>取引きに臨んでいるわけだよね。
身も蓋もない答えですね。じゃあアナタは誰だかわからない相手に
お金を振り込めますか?・・・・・・できないでしょう?
もちろん私だって疑いたくはないですよ。
でもここまで悪意のある人間が横行していたらしょうがないでしょう。
疑うわけじゃないけどお互いの幸せのため落札者様から先に名乗っていただけませんか?
って言ってるだけですよ。
>>408のパターンは私が言ってる順序とは違いますね。リンク先を見るまでもないです。

何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も言いますが、>>386の流れを見てください。
出品者が身元を明らかにする前に入金しろとは 一 言 も 言 っ て ま せ ん。
どちらが先に身元を明かすか!!!そ れ だ け で す。
金 は 関 係 な い で す ! ! 
いい加減人の話を理解する能力ぐらい持ち合わせてください。それともわかっててとぼけてるんですか?

それに被害者なら出品者側のほうが多いでしょう、
落札者側のほうが身元がばれてないし、手間がかからないから・・・

なぜ気苦労するのですか?先に住所を教えるだけでしょう?
落札者側のほうがよっぽど信用してないじゃないですか。
出品者は身元をYAHOOにつかまれてるのですよ?理由がわかりません。

俺は正論を言ってるだけで屁理屈なんて言ってないよ。
非常識なスレを見かけたから批判しつつ議論してるだけですよ。
ここは議論の場でしょう?
それすら放棄して一方的に出品者側を批判するだけならよっぽどアナタたちのほうが非常識なのではないですかね?

416 :名無しさん(新規):2007/03/16(金) 21:40:25 ID:+a0EA15r0
>>415
あらかじめお断りしておいたよね。
俺様理論(つまり>>386)は通用しないよ。

リンク先は>>408で引用してくれてるけど、
>出品者が 氏名や連絡先を告げないまま取引をすることを希望している場合には、

『取引をすることを希望している場合には』

金 は 関 係 な い で す ! ! 

貴方が何度も何度も言ってるにも関わらず反論がつくのは理由があるからだよ。
同じことをただ何度も何度も繰り返してるだけじゃ能がない、いい加減人の話
を理解する能力ぐらい持ち合わせてくださいね。

というわけで、お互いの幸せのためを願うなら貴方は今後エスクローサービスのみ
を使うようにすれば良いと思います。以上。

417 :367:2007/03/16(金) 21:52:33 ID:bXG4DvC70
>>416
全然わかってないな。もう嫌になってきた・・・・・ヽ(;´Д`)ノ
たぶん見てる人も俺の言ってることに反論はあるだろうけど>>416がズレてることには
賛成してくれるだろうな・・・・・・・・
もう>>367の時点から理解してもらってないということを理解した。
俺様理論でもなんでもないよ。その取引方法が常識じゃないか?って議論をしてるんだよ。

>>410の8行目で言ってるよね
>落札者が金振り込む前に出品者が身元を教えるのは当然のことだ。
もう一度言いますよ。もう一度言いますよ。もう一度言いますよ。
出品者が身元を明らかにする前に入金しろとは 一 言 も 言 っ て ま せ ん。
だから>>408の言ってることは俺の理論から見るとまったく筋違いなのです。
ぜんぜん話が交差しない次元の話題なのですよ?わかりますか?理解可能ですか?
>>408の話題と私の話題は関係ないんですよ。

エスクローサービスとか理解できないし・・・
とにかく一ついえることはアナタは見学に専念しなさい。
議論の舞台に上がる権利は無い。

418 :名無しさん(新規):2007/03/16(金) 22:11:48 ID:+a0EA15r0
>>417
>その取引方法が常識じゃないか?って議論をしてるんだよ。
だから常識じゃない、って言ってるんだよ。

『取引きをすること』 = 金を振り込めって言うこと だと思ってる?

何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度もただ同じことをバカ
のひとつ覚えみたいに繰り返すだけの貴方が、議論の舞台に上がってる気
でいるのは噴飯もの。キレて駄々こね始めたみたいにしか見えないよ。
少しは冷静になって出直したらどうでしょう。

こっちもあまりにウンザリして頭沸いてきたからちょっと冷やしてこよう。

419 :名無しさん(新規):2007/03/16(金) 22:17:39 ID:0k7sXCzI0
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる振込み先がJNBかイーのみの出品者は怪しい。


420 :名無しさん(新規):2007/03/16(金) 22:56:30 ID:yq5JY5Ua0
落札者がバックレるのでファーストメールでこちらの個人情報は教えません。
いたずら入札に遭った人なら用心して当たり前。
本当に買いたい意思を示してリターンメールをくれた人には
入金前に個人情報を教えている。

421 :名無しさん(新規):2007/03/17(土) 00:34:25 ID:8Jl02ZRq0
もちろん誰かが書いたろうけど、PCパーツとかで、「最近まで
使っていました」とか、「通電は確認しました」とか書いておいて
でも「ジャンク扱いでお願いします。ノークレームノーリターンで」
実際は、起動はするものの見事に不具合があって使えないパーツ
とか、コートを落札して、「一度だけ着たことがあります」が「ハァ?
20度の間違いでは?」とか、ワキガくさかったりとかw
まるっきりの詐欺じゃないけど、後ろめたい品物の出品で、あと
から報復されないように個人情報を教えないんだろうな。
実際に、報復されたこともあるんだろうし。

422 :367:2007/03/17(土) 01:33:07 ID:4Ev3mAO30
>>418
もういいやw キミとは議論にならない。

>>421
物を郵送するときは発送元の住所・氏名を書かなきゃいけなかったような気がする。
取引をした時点で個人情報はばれるでしょう。

423 :名無しさん(新規):2007/03/17(土) 06:38:14 ID:HEg5XR/60
>>417
>その取引方法が常識じゃないか?って議論をしてるんだよ。
これはお前の主観で、お前がそう思ってるだけだ
常識ってわけじゃないだろ

出品者がFMで連絡先を教えるのは常識だろ
実際、ほとんどの出品者がFMで連絡先を知らせてくるし、FMで連絡先を知らせてこ
ない出品者はほとんどいない
つまり、お前みたいに考えてる奴は極少数で、それはお前がズレてるって事
お前がやってる事は、自分の考えが正しいと思い込みそれを押し付けてるだけ

424 :367:2007/03/17(土) 13:49:28 ID:4Ev3mAO30
出品者が先に個人情報を教えるのか、それとも落札者が先に個人情報を教えるのか・・・
経験の浅い俺にはどちらが先に教えるかはわからない。
数少ない取引も意識してなかったから忘れてしまった。
しかし現時点でどちらがセオリーであろうとそんなことは関係ない。
俺はその考え方におかしいんじゃないか?と議論を持ちかけてるんだと何回言わせればいいんだ?

最初はまともに内容での議論が出来ていたのに途中から議論自体することがおかしい・・・・みたいな流れてなってるな。
俺の批判があまりにも正論過ぎるから、議論することを放棄してるようにしか見えない。
俺の考え方が少数派であろうがなかろうが内容で批判してみなさい。
問題をすり替えるなよ。

425 :名無しさん(新規):2007/03/17(土) 13:53:25 ID:kkpOv5sU0
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる振込み先がJNBかイーのみの出品者はひたすら怪しい。

426 :名無しさん(新規):2007/03/17(土) 13:56:37 ID:j2P4nTUG0
367うざいから市ね

427 :名無しさん(新規):2007/03/17(土) 14:42:48 ID:pVPDzo4y0
件名なしのFM3行出品者
  キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

***す。
今回落札ありがトゥございます!
支払い・発送ほうほうの希望をお聞かせください。

428 :367:2007/03/17(土) 15:08:41 ID:4Ev3mAO30
>>426 うぜぇのはてめぇだろ。

FMってフリーメールって意味かな?
俺はFMじゃなくてプロバイダのメールアドレスだけどね。

429 :名無しさん(新規):2007/03/17(土) 15:14:21 ID:uVtwdPGx0
>>424
セオリー【theory】理論。学説。

(^▽^)


430 :名無しさん(新規):2007/03/17(土) 15:22:31 ID:z46EYS7q0
ココで言うFMは大抵はFIRST-MAIL(ファーストメール)の意だよ。
フリーメールは大抵フリメと表現される。

431 :名無しさん(新規):2007/03/17(土) 15:31:57 ID:AjaHmB040
>>367
このスレタイに反する内容をカキコし続ける限りにおいて、それはイジられる対象にしかならんよ。
アンタのいう「正論」も議論もどうだっていい。
こんな匿名掲示板で鼻持ちならない文章綴ったところで、叩かれるのは明白。
自分のいいたいことだけ垂れ流していい気でいるのは、途方もなく滑稽だよ。

432 :名無しさん(新規):2007/03/17(土) 15:42:01 ID:pVPDzo4y0
>>428
もしかして>427の出品者?
携帯アドかと思ったらプロバイダーアドレスだった!
IDじゃなしに名前くらい名乗って欲しい
怖すぎる!

433 :367:2007/03/17(土) 18:26:40 ID:4Ev3mAO30
>>429
典型的なネラーの対応ですな。言葉遊びはしたくない。
日本人であれば俺の言いたいことは通じるでしょ。
コミュニケーションってわかるか?

>>430
なるほど勘違いしてた。ありがとう勉強になった。

>>431
本来掲示板は意見交換の場でしょう。
叩かれるのは承知のうえです。ただ論破して相手に間違ったと認めさせたいです。

>>432
違います。

434 :367:2007/03/17(土) 18:41:26 ID:4Ev3mAO30
最悪だな。たった今アフォ落札者から被害を受けた。
落札者側から個人情報を教えるべきだと再確認したよ。

相手は新規。
FMを送っても返事が無い。2日後連絡掲示板に「後2日で削除後補欠繰上げしますと連絡」
期限ギリギリになって「メールが到着していない」との連絡、再送し確認のカキコミをするも
またもや連絡なし、2日後にこっちから「後1日連絡がなければ削除する」と警告。
結局連絡なし。削除後補欠繰上げしたらその10分後雨評価が来たwどれだけ早いんだよw
今までの遅い対応がウソのようだw・・・・・・あきらかに捨てアドでの嫌がらせ・・・・

アナタ達があまりにもうるさいから、几帳面で経験の浅い俺は2回目の再送メールで
住所・氏名晒しちゃったよ・・・・・唯一の救いは電話番号はかかなかったこと・・・・
コレで何かされたらキミ達は責任取ってくれるのかな?・・・・・・・冗談だよそんな責任ないしね。
でもまぁ これでわかったでしょ?
ヤフオクなんてフェアじゃない。出品者は身元不明の落札者におびえている。
最初に落札者から身元を明らかにすべきなんだよ。ふざけんな!!!!!

435 :名無しさん(新規):2007/03/17(土) 19:37:53 ID:kkpOv5sU0
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しいのでバチが当たることもある。
天網恢恢祖にして漏らさず。

436 :名無しさん(新規):2007/03/17(土) 21:15:26 ID:vLojeRde0
>>367
・・・。
オクに向いてないと思うよ。
被害こうむる前に出品やめたらどうですか

437 :367:2007/03/17(土) 21:21:40 ID:4Ev3mAO30
>>436
向いてない理由を書いてもらわないとなんともいえない。
これ以上無い対応をしたと思うけど、これ以上どうすれば?
ただ運が悪かっただけでしょ。
YAHOOがきちんと手順を決定してもらわなきゃこういう被害はなくならない。
向いてないの一言でで責任をそらされたらたまったもんじゃない。

438 :名無しさん(新規):2007/03/17(土) 21:33:52 ID:EAzVKLIg0
>YAHOOがきちんと手順を決定してもらわなきゃこういう

オクのヘルプにしっかり個人情報を知らせろ、落札者は個人情報を
確保するまで金払うなと書いてあるが。
幼稚園児じゃあるまいし。
その上、日本語おかしいし。

439 :名無しさん(新規):2007/03/17(土) 21:40:05 ID:2O8aJL4Z0
>>437
ヤフオクは出品者から連絡をと書いてますが。

440 :名無しさん(新規):2007/03/17(土) 21:45:48 ID:kkpOv5sU0
結論。
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しいのでバチが当たることもある。
天網恢恢祖にして漏らさず。


441 :名無しさん(新規):2007/03/17(土) 21:48:34 ID:EAzVKLIg0
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/safe/safe-01.html

>>440
はあ?
入金前に個人情報の提供が必要という話であって、落札者から先に
個人情報を求めようと、どうしようと問題ではないが?


442 :名無しさん(新規):2007/03/17(土) 21:49:29 ID:EAzVKLIg0
2. 落札者に自分の連絡先を知らせる
落札者の立場からすると、素性が分からない出品者に代金を支払うのは不安です。
送付先や支払い方法などを落札者と確認し、取引が成立したら、落札者が安心
して入金できるように、自分の氏名・住所・電話番号を連絡しましょう。

443 :367:2007/03/17(土) 22:10:06 ID:4Ev3mAO30
>>441
やっと理解してくれてる人発見!

>>438>>439>>442
まだ理解してないorz

日本語おかしいとかどうでもいいし・・・・・
コミュニケーションとれればいいんだよ、話をそらすのもいいかげんにしろ

444 :名無しさん(新規):2007/03/17(土) 22:10:50 ID:EAzVKLIg0
>>443
おまえ、id抽出すれば?

445 :名無しさん(新規):2007/03/17(土) 22:12:46 ID:EAzVKLIg0
>>443
>>367
>どうせ郵送のとき教えるつもりだったし

おまえ、これ読む限り、入金前に個人情報教える気、はなからなかったろ
郵送のときに、落札者が入金してしまってから、おまえが個人情報提供したって
まったの無意味なんだよ

446 :名無しさん(新規):2007/03/17(土) 22:16:07 ID:vLojeRde0
>>444
ハゲドウ。
ほんとID出して欲しい こんな頑固な人とは取引したくない
言いたいことは理解してるけど、共感はできない。
それに対してなぜいいかげんにしろ、とか言われなきゃいかんのだ…orz


447 :名無しさん(新規):2007/03/17(土) 22:18:39 ID:/IGS4h2L0
オペレータの無差別削除テロにあったため再出品します。

  最近のY!は秘密警察気取りで本当に恐ろしいです。

  なお、この文書を読んでしまった糞オペレータには呪が発動します

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g54790475

448 :名無しさん(新規):2007/03/17(土) 22:20:57 ID:vLojeRde0
>>367さん
もういいじゃないか 私も粘着して悪かったよ
2度目以降からはちゃんと連絡先出してるんでしょ?
それでいいと思うよ。ただ、先にお金を払う側として不安に思う
落札者(特に新規や1桁台の人)もいるってこともわかってるんだよね?
もう議論やめよう・・・ あなたはちゃんとした出品者だよ

449 :名無しさん(新規):2007/03/17(土) 22:26:41 ID:pVPDzo4y0
規約に、書いてあるじゃん

落札後の連絡メールの中に
出品者の氏名、住所、電話番号が記載されていましたか?

・ 記載されている電話番号が正しいかどうか、電話をしてみましょう。
お互いに確認しあうことがオークションでは必要です。

450 :名無しさん(新規):2007/03/17(土) 22:30:45 ID:uVtwdPGx0
ふ〜(^▽^)

マターリマターリ(^▽^)

451 :名無しさん(新規):2007/03/17(土) 22:31:13 ID:d72aFl3V0
結論。
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者はただひたすらに怪しいのでバチが当たることもある。
天網恢恢祖にして漏らさず。


452 :名無しさん(新規):2007/03/17(土) 22:31:13 ID:feRIDxpy0
ここは落札専門の人ばっかり?入金前にさえ出品者の連絡先もらえればいいんだよね?
自分が落札者の時って、出品説明と評価読んで安心な人に入札するし、最初のメールで
連絡先なくても返事したら連絡先伝えるとか書いてあったり(なくてもこっちから言って聞いてくれそうだったり)
すれば、全くこっちらか連絡先開示は不安ない人なんだけど、出品者の立場になると、落札者の
情報って評価しかないから、評価少なくて相手に評価してなかったりしたら、その人となり情報
がほんとうに少ないし、落札後に変な事言ってくる場合も少なからずあって、どうしても最初からは教えるのは抵抗があるな
で、連絡ちゃんとくれたらすぐこっちも連絡先送信してるんだけど

以前出品してた際に>>9に近い手順にしてて、
「いたずら入札もありますので、失礼ですが、ご希望の取引方法等メール頂ければ、こちらの連絡先、
口座等お返事致します。落札者様の連絡先はその後でも結構です」としてたら
落札専門の男で何がなんでも最初のメールに出品者の住所、氏名、電話なかったら非常識、知らせない限り
発送方法も決められないし、もちろん自分の送付先も知らせないって
男なのに異常な警戒心の気持ち悪い人にあたった。
最初のメールでこっちが明かしてるフルネームさえ書かず、変なペンネームで送ってきたし、
これは相当気持ち悪いと思って、発送と入金方法決めて頂いたら全てお返事しますって何度
言っても詐欺の話やら自分の個人情報の安全の話ばっか長々何回もメールされて平行線の
ままだったから、もうこっちが気持ち悪いわ、怖いわで取引なしにしてくれーってしてしまった事ある
他にも似たような落札専門の奴も中年男だったし、1000件くらい取引してきたけど、
落札専門の男は怖いとトラウマになったな

453 :名無しさん(新規):2007/03/17(土) 22:32:25 ID:2O8aJL4Z0
>>448
> あなたはちゃんとした出品者だよ
んなわけないw

454 :名無しさん(新規):2007/03/17(土) 22:33:13 ID:0ZStErDn0
俺は専ら出品専門だが、連絡先を教えてこない落札者も全体の5%強存在するよ。
ものすごく感じ悪いし、キャンセルになった場合、こっちだけ個人情報さらしてて嫌な気持ちになる。
たまたまそういうのが2人ぐらい続くと、今度はこっちが連絡先教えたくない気分にさせられる。

455 :名無しさん(新規):2007/03/17(土) 22:45:09 ID:DQBz+fnQO
名字しか教えてこない奴に当たった

モチベーション下がったからとりあえず1アクションの度に二日ずつ放置
評価もテケトーに書いた
どんな評価が帰ってくるか楽しみだ

456 :名無しさん(新規):2007/03/17(土) 23:03:08 ID:2O8aJL4Z0
相手するのが面倒臭くなって茶々いれるだけでしたが、367につられたような
レスがあるので少し書きます。

出品者でも落札者でも連絡先教えない奴ってそりゃー嫌なもんでムカツキますが、
取引する以上は必要な訳で個人情報個人情報言うなら初めから参加すべきでないです。
新規キャンセルにしたって不特定相手に物売る以上そういうことされる事も当然
考えられるわけで連絡先どうこうとは無関係です。
つーか、連絡先交換してから音信不通とか普通にあるけどそれなら満足ですか?(;_;)

>>452さんの相手は正直私もどうかとは思いますが、結局お互いに警戒心高くて
どっちが先か程度で争いになるようならもう取引どころではないわけで。
最大のリスクは詐欺なのですから先払いによってそれを回避してる出品者は
連絡先くらい先に提示してもバチはあたらないように思いますが。

457 :名無しさん(新規):2007/03/17(土) 23:07:32 ID:4faOzVNk0
367うぜーよ。おまえの屁理屈はここでは通用しない。

458 :名無しさん(新規):2007/03/17(土) 23:21:25 ID:feRIDxpy0
>>456
いや、だから、連絡先なしでもいいから取引意思のあるメール1通でもくれたら
こっちの連絡先は先に知らせるって書いてるじゃん
たった1通だけ取引普通にできる人かお互い確認してから開示したいってのさえ
出品者は許されないのかって言うの
落札多くて中年以降の人で、お金払う方が偉いって思ってる人は、とにかく1通目に
出品者の連絡先書いてないってだけで、よく読みもしないで、長文説教してくるから困る


459 :名無しさん(新規):2007/03/17(土) 23:27:21 ID:PGBRcu530
物を売ることの責任を自覚できない糞みたいな人間が367のような出品者になるんだろうねぇ・・・

460 :456:2007/03/17(土) 23:42:20 ID:2O8aJL4Z0
>>458
452読むとメールはくれたけど結局どっちが先に開示するかで揉めたように
思えるんですが違うんですか?

461 :名無しさん(新規):2007/03/17(土) 23:50:37 ID:feRIDxpy0
>>460
さっきは思い出したら又ムカついてきて当たった感じで書いてごめんなさいね

開示の後、先に異常に拘ったのは相手で、こっちは「普通」の相手で取引方法の希望さえ
教えてくれたら口座、送料、連絡先を先に開示で終わった話だけど、上に書いたように最初のメールから
名前なしペンネームで異常な感じだったし、こっちの連絡先なかったら(こっちの都道府県は知らせてる)
発送方法さえ決められないって言ってきて、取引で男女は問題にしちゃ駄目なんだけど
こっちは女だったから、もうこっちから開示するのが怖くなって拗れたって感じ


462 :456:2007/03/17(土) 23:59:18 ID:2O8aJL4Z0
>>461
ああなるほど、失礼しました。そこまで話が通じないと仕方ないかな。

463 :名無しさん(新規):2007/03/18(日) 00:07:35 ID:pVPDzo4y0
>>456
禿同!!!!!
ギシアンは、フリマが向いているかもw

464 :367:2007/03/18(日) 00:24:40 ID:6OvSxFRQ0
>>445
ごめん、確かにその通りだ。その後のレスと矛盾してるね。
ソレを書いた時点では個人情報のやりとりがこんなに重要なものとは
思ってなかったから軽く扱ってた。文調も軽いでしょ・・・・
ここまで激論を繰り広げた今となっては落札者が入金する前に出品者は
身元を教えるべきだと思ってる。もちろん落札者の身元を受け取った後でね。

>>446
なるほど理解はしてくれたのか、頭がちょっとアレな奴ばかりだったのでうれしいわ。
>>434の取引で評価が悪くなってしまったのでこのIDは消します。
そもそもヤフオク暦2年で取引4回だから出会うことなんてないだろう。
「いいかげんにしろ!」って言ったのは、揚げ足とって日本語がどうたらこうたら
ぬかす奴らに言ったもので真面目に議論してる人に言ったわけではない。

>>448>>457
まだわかってないね・・・・・orz 金は関係ないと何度言ったらorz
議論はやめないよ・・・・・反論してくる奴らがなくならない限り議論は続行だ。
ってかうぜーと思うならこのスレから出て行けば?

>>449
それどこに書いてあるの?見つからないんだけど・・・・・・
落札後に身元を教えるって書いてるだけで、どっちが先に・・・・とは違うのでは?

>>455
身元を明らかにしたのに苗字かいてないだけでそれかよ。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
お前みたいなのがいるとは・・・・ますます落札者への不信感が高まりました。

465 :367:2007/03/18(日) 00:26:20 ID:6OvSxFRQ0
>>456
>個人情報個人情報言うなら初めから参加すべきでないです。
>お互いに警戒心高くて どっちが先か程度で争いになるようならもう取引どころではない
う〜〜む;;リスクを受け入れられない人は取引すべきでは無い・・・・と言う意見。
確かにその通りですが、そのリスクを最小限に止める努力は双方すべきだと思います。
おっしゃるとおりいずれは身元を明らかにしなきゃいけないかもしれません。
でもですね!出品者は身元が割れてるわけですよ?何かすればすぐに足が付いて
警察沙汰になるんですよ?どう考えても落札者の方が危険な人が多いです。
それを善良な落札者側の皆さんにも理解して協力してもらっても良いと思うのですがね。

>新規キャンセルにしたって不特定相手に物売る以上そういうことされる事も当然
>考えられるわけで連絡先どうこうとは無関係です。
これは間違ってるでしょう。落札者側が先に連絡先を教えるという習慣が根付けば、
たとえ不振人物が落札しても、取引を進めにくくなるはずです。

>連絡先交換してから音信不通とか普通にあるけどそれなら満足ですか?(;_;)
お互いに連絡先を交換してからなら、たとえ音信普通になっても安心できます。
こっちも向こうの連絡先を知ってるわけですからね。そんなレベルの問題です。

>最大のリスクは詐欺なのですから先払いによってそれを回避してる出品者は
>連絡先くらい先に提示してもバチはあたらないように思いますが。
これはまったくの筋違い。今は入金前のやり取りを議論してるのであって
金は関係ないです。詐欺に会うのは別の問題です。警察に言いましょう。
むしろ警察沙汰にならないように落札者側から身元を明らかにしてくれても
バチは当たらないと思いますが・・・・・

466 :367:2007/03/18(日) 00:45:56 ID:6OvSxFRQ0
>>459
もちろん売買は責任を持ってやっていますよ。
個人間取引であるオークションは普通の企業から買うのとは違いますよ。
あなたの取引相手は組織でもないし法律に守られてる法人でもないですよ。
悪意を向けられると泣き寝入りしなきゃいけないかもしれない弱い個人です。
「オレはお客様なんだから出品者は言うこと聞いて当たり前だ!」なんて
傲慢な姿勢をするならオークションに参加する権利はないと思いますがね。

467 :名無しさん(新規):2007/03/18(日) 01:11:50 ID:C2D6U9VS0
ファーストメールで住所氏名を連絡したら、
支払い方法にないのに切手を送ってきた奴がいた。
だからどの銀行に振込みするか聞いてから個人情報を連絡するようになった。
小額だから構わないだろうとか、いっぱい出品しているから切手は使うだろうとか、
そういう決め付けはやめて欲しい。
落札した後に商品についていろいろと聞いてきて、
なんとかキャンセルしようとする落札者もいるので、個人情報はうかつに教えられない。

468 :名無しさん(新規):2007/03/18(日) 01:16:53 ID:8ythTqKb0
>>464
まだやってんの?アンタ。

アンタのいう「議論」とやらをふっかけるのは別に構わんが、もう誰もアンタの望むような「議論」足りえるレスはつかないと思うよ?

ていうか431でも言ってるが、匿名掲示板でなに必死になってるの?
インターネットが普及してはや12年、きょうびアンタみたいな真正の粘着質珍しいんだけど。
ひょっとして最近になってインターネット始めた人?

>>367からのアンタの一連の発言眺めてて思った感想なんだけど、
「それってそこまで声高に、『正論』をふりかざしてまでエラそうに言うことか?」
って程度なんだわ。

アンタのいいたいことは、日本語の字面からしても、またそこから汲み取れる意味からしても、だいたいは理解してる(つもり)。

俺が何言いたいかわかる?
アンタがいいたいこと、いいたそうなことぐらいは、アンタ以外の人間はとっくにわかってるよ、ってこと。
そもそもこのスレ、もう何スレ目だと思ってんだよ。

その上でアンタに否定的なレスしかつかないのは、他の何でもない、み〜んなアンタがキライだからなのだよ。

理詰めじゃ物が言えないから今度は人格攻撃かって?
ああ、そうとも。そして、残念ながらここはそれが現状で許容されている場なんだわ。アンタに、それが止められるか?

繰り返すが、ここは匿名掲示板だ。自分の発言に限りなく責任をもたなくて済む場で、無責任なレスの一言一句にかみつくことの虚しさをいい加減思い知れ。

アンタみたいなカキコを見かけると、生理的嫌悪感しか湧かない。
だからこそ全くの傍観者目線で見れるし、見ていてつくづく
「途方もなく滑稽」だと鼻で笑えてしまうんだよ。
アンタが必死で掲げている主張なんてのは、ここじゃそんなモン。



469 :367:2007/03/18(日) 01:20:42 ID:6OvSxFRQ0
>>468
今度は開き直りですか?次々にくだらないことしますね。
別に嫌われてもかまいませんよ?ってか嫌われたくなかったらこんなレスしませんしね。
あまりの開き直りっぷりにまともなレスつける気にもならないや。

470 :名無しさん(新規):2007/03/18(日) 01:29:14 ID:8ythTqKb0
>>468
嫌われ者を自覚してるのなら結構。これからも存分に意味の無いレスをして嫌われ続けてくれたまえ。

まともにレスする気もないなどと、自分から思考停止しているあたり、底の浅さが知れてるが。

「議論」が聞いて呆れる。

ほ〜ら、そろそろアンタもカキコが低レベルになってきてるぞ?
悔しかったら、俺に人格攻撃でもしてみろよ。

俺ぁお前のレス見ながら鼻で笑ってやっからよ。

471 :367:2007/03/18(日) 01:33:07 ID:6OvSxFRQ0
>>470
読解力がないね。
まともにレスしたくないといったのは>>468のキミのレスに対してのみだよ。


472 :名無しさん(新規):2007/03/18(日) 01:52:06 ID:8ythTqKb0
>>471
すご〜い。吊れた吊れた〜。
この人おもしろ〜い。エサ放り投げたらいくらでも吊れてくれそう〜。
もういちいちアンタにまともなレスはしないよ〜。
吊って遊ぶのが目的だからね〜。
ひまつぶしにゃ丁度いいわ。
もっと367のうすっぺらいプライドを逆撫でするネタを考えないといけないなあ〜〜。

と思ったがもう飽きた。
>>417であからさまな吊りにかかってくれただけで満足。
おやすみ367。
また明日アンタの愉快なレス覗かせてもらうよ。

そうそう、このレス読んだらすぐに「ひとりよがりの勝利宣言」あたりの低レベルレスつけてくれなきゃダメだからねっ!

473 :名無しさん(新規):2007/03/18(日) 09:48:08 ID:ZpF3Ayln0
>>465
はなから落札者を危険な人扱いしてる奴が、その落札者に理解と協力を求めようってのか?
ふざけるなよ なーにが、努力は双方すべきだよ
テメェのリスクを減らしたいだけのことを善良な相手に押し付けるなハゲ

この手の奴にヤフーのシステムは合わないってだけのことだろ とっととビダ逝けや

474 :名無しさん(新規):2007/03/18(日) 10:46:51 ID:g3c1qhrO0
367は別スレ立てて一人でやってくれ。ここで持論を語るのはうぜーんだよ。

475 :名無しさん(新規):2007/03/18(日) 19:48:03 ID:a1+8xeu+O
>>367

自分でスレ立てて、
大好きな議論を好きなだけしたらいいと思う。
もういつもいつも
>>367のレスがあってつまんない。
あと、自己紹介や商品説明に
落札者から連絡先を教える旨を必ず書いて。
入札しないから。

476 :名無しさん(新規):2007/03/18(日) 20:19:57 ID:WEuKcwyW0
>>473
こんだけ新規荒らし、情報抜き取りが横行している状況で、新規、あるいは評価が少ない、
落札者が危険人物扱いされるのは、当たり前だと思うが
出品者は本人確認が済んでいるが、落札者はプレミアム会員登録をしている保証すら
ないんだから

477 :名無しさん(新規):2007/03/18(日) 20:54:24 ID:MTk/qeni0
落札をキャンセルをされたら困るのは出品者。
メールや掲示板からなんとか連絡しようとしても無視されて終わり。
それで個人情報をとられた上に再び出品料をとられて出品し直し。
締切日によっては落札手数料までとられ損。
ビッダーズのように双方の連絡先がすぐ確認できるシステムにしたほうがいい。


478 :367:2007/03/18(日) 21:39:49 ID:ICZeFfMk0
>>473
ヤフオクでの犯罪やいやがらせを減らすことは落札者にもメリットがあるだろ。
ヤフーのシステムがあわないの一言で済ませたら被害がなくならないだろ。

>>474-475
おまえらがどっかいけ。うぜぇ

479 :名無しさん(新規):2007/03/18(日) 22:04:39 ID:U5Fr45Kl0
>>478
お前さんの言ってることが正論かどうかはこの際別問題として
このスレ的にはお前さんの方がウザイ存在だとは思うよ?
ココはあくまでも連絡先を教えない出品者に一言言う為のスレなんだからさ

480 :名無しさん(新規):2007/03/18(日) 22:38:34 ID:S5n9PTk20
>>367
お前スレタイをもう一度良く読めよ。
お前が当てはまってるのって【粘着中】ってことだけじゃん。

481 :367:2007/03/18(日) 23:08:08 ID:ICZeFfMk0
>>479-480
自分達が優勢なときは反論してたクセに言い返せなくなったらソレかよ・・・・
確かにそれも正論だけど、間違ったことを公の電波に乗せてなんでも書いてい良い
と思うのも間違いだと思うぞ・・・・・ってこんなこと言っても
またスレ違いとか言われるんだろうけど・・・
>>468みたいな開き直ったクズばかりだったら躊躇なく言い返すんだけどねぇ・・・
さてどうしたもんか・・・・・


482 :名無しさん(新規):2007/03/18(日) 23:10:27 ID:ZpF3Ayln0
個人情報偏執狂はだからとっととビダ逝けや
ヤフーの今のシステムや慣習が変なんだ!言うならヤフ宛てに改善要望でもなんでも出しゃいい
ここに毎日張り付くだけのしつこさ発揮してヤフに提言という名のスパムメールでも送っとけよ
こんなところで100レス以上も浪費して愚にもつかねえギロンごっこするなんざ傍迷惑もいいとこだ
第一意味がねえ うざがられるのは当然だろ

ヤフの現行のシステムにあってもほとんどの出品者がFMで個人情報を知らせている
この事実が出発点だ 
テメェの身元も明かさずにいきなりそっちの身元教えろ言ってくる稀な出品者はその時点で
普通のヤフ落札者からすりゃあ 不審人物 百歩譲ってとんでもねえ 非常識ヤロー だ
出会い頭に最悪の心証植え付けてといて、ボク自分の身の安全が心配だからご協力しろ
も糞もねえだろうよボケ

483 :名無しさん(新規):2007/03/18(日) 23:21:59 ID:v8+IQcDY0
出品者はだからてめーらと違って配送本人確認してんだよボケカス
そんなに信用できないなら落札はおろか入札もすんなカスが
うっとしいんじゃボケが

484 :名無しさん(新規):2007/03/18(日) 23:24:03 ID:0bFQwecn0
落札者を疑い、先には住所・電話番号を教えない。 ・・・いたずら、同業他社の妬み、ヤクザの可能性あり
こちらも教えなければ、更に要求してくる厚顔無恥。・・・わからないと商品送れないから
その割に、口座番号だけはさっさと伝えてくる詐欺ぶり。・・・入金確認できないと商品送れないから。

先に金を貰う立場なのに、住所や電話番号は教えない。 ・・・金を貰える保障はない。
そんな奴を信用して振り込むほど、落札者はバカじゃない。 ・・・バカなヤツほどしつこく住所を聞く。
女の一人暮らしで云々なら、さっさとID削除して撤退せよ。・・・女の一人暮らしならなおのこと教えない。

最悪なのは、届いた品にも書いてないという無責任ぶり。・・・商品が届いたんだから別にいいのでは。
空けてみれば梱包は適当で、品は説明と違う状態だった。。。・・・評価で言えば?
連絡を取ろうにもメールは無視され、いまさら途方に暮れても遅い。・・・一体何を落札したんだ?

経験上、伝えてこない奴は問題が非常に多いから注意!・・・しつこく聞く方も要注意!!

485 :名無しさん(新規):2007/03/18(日) 23:32:14 ID:GRRYE4bo0
連絡先教えない出品者ってマジ信じられね。
頭きて落札品を速攻で転売して、コメント欄に

「出品者がまったく違う品物を送って来て、その後連絡が取れない為
 止むを得ず出品します。商品自体に特に問題はないと思われます。
 希望価格も相場の半値に設定しております。欲しい方はこの機会 
 にどうぞ。ノークレームノーリターンで。」

結果的に数千円の赤字だったが、取引履歴を辿ってこいつ(匿名出品者)
の印象を下げる事に成功して満足。お前らも今度からそうしれ。

486 :367:2007/03/18(日) 23:36:31 ID:ICZeFfMk0
また最初に逆戻りかw
同じ事を何度言わせる気かね・・・
言い返せなくなったらスレ違いと話をそらせ、くだらない逆切れして
話を堂々巡りさせる・・・・お前らがなんなんだ

487 :名無しさん(新規):2007/03/19(月) 00:05:26 ID:U5Fr45Kl0
>>481
何か勘違いしてるようなので一応言っておくけど、俺は反論も何もしていない
俺があなたに対してレス入れたのは>>430>>479の2回だけだよ
単に流れ見ての客観的なコメントを入れただけ。コレ入れたら3回目な。

488 :名無しさん(新規):2007/03/19(月) 01:25:18 ID:m+9fjKjS0
出品者から連絡先を教えなければならないってYahoo!は規約に書いてあるの?
書いてあるのなら、議論の余地ないじゃん。
書いてないのなら、どっちもどっちだね。
商品説明欄にファーストメールについて書いてあれば、それを読んで
落札者は入札するかどうか判断できるけど。
なんでもいつまでも根拠のないことで水掛け論しているのか不思議。

489 :名無しさん(新規):2007/03/19(月) 08:50:52 ID:HYy+U80w0
落札者のほうから名前、住所、電番連絡しろとFMでいってくる出品者は怪しい。


490 :名無しさん(新規):2007/03/19(月) 12:24:24 ID:osncHe5n0
>>488
どっちが先に教えろってスレじゃなくて
「連絡先を教えない出品者に一言」なんだが
疑心暗鬼満点の人は
信頼関係で成り立ってるオクなんてするもんじゃないと思うけどね

491 :名無しさん(新規):2007/03/19(月) 13:18:33 ID:QpGPJdgw0
連絡先を教えない出品者って最後まで教えない人のことか。
入金する前までに教えれば問題ないよね。
たとえ1通目のメールでじゃなくても。

492 :名無しさん(新規):2007/03/19(月) 15:34:45 ID:V2CpSNFQ0
前他スレで書いたけど
びっくりしたのはメールでは普通に住所記載してあったのに
届いた箱に住所が書いてなかった事かな。
おいおい…郵便事故にでもあったらどうするのかと小一時間問い詰めたい。
前に住所書かないで変な宗教団体から着払いとかで荷物が来たりとかが
あったん怖かった。開けた荷物の中にも住所記載したメモなし…
いや、商品で分かるけどさぁ…
書くのが面倒ならハンコ作って押して下さいって思った。
初めから教えないに比べたら良いんだろうけどね。

493 :名無しさん(新規):2007/03/19(月) 17:32:19 ID:2z+0fZjU0
いろいろな人がいるよ。
発送元を書かないで欲しいという落札者がいたし。
あとは受取人不明で戻ってくるとややこしくなるから発送元を書かない出品者もいる。
でも発送人がはっきりしない郵便物は郵便局で開封してもいい決まりに
なっているって聞いたことがある。

494 :名無しさん(新規):2007/03/19(月) 17:33:27 ID:zSAbdoJK0
住所書かないで着払いってできんの?

495 :名無しさん(新規):2007/03/19(月) 20:57:53 ID:v49LqFLw0
まいったよ。昨日の夜に終了したオクが3点あるんだけど、その3点別々の
出品者なんだが、FM来たが3人とも連絡先を書いてねえよ。
勿論昨日のうちに教えろと催促しといたが、まだ3人から連絡はない。
こんなに連続で馬鹿に当たったのは初めてだ。

496 :名無しさん(新規):2007/03/20(火) 00:27:16 ID:+5aj3+9Y0
367のクズまだいたのかよ。

クズならクズらしく身のほどをわきまえろってんだよ。
てめぇのお得意な「議論」はどこいったんだコラ?

このクズが。


497 :367:2007/03/20(火) 23:09:58 ID:q8aRFuiE0
>>495
お前から教えろよ。お前が教えたら相手も教えてくれるさ。
相手はYAHOOに身元明かしてるんだから、まずお前が相手を安心させる義務があるだろうに・・・・
金を払う立場だからって勘違いするなよ。

498 :名無しさん(新規):2007/03/21(水) 06:57:53 ID:CKF3v6oc0
>>497
Yahooに身元を明かしてる事と、落札者が先に連絡先を教える事について
どういう因果関係があるんだ?
まさかYahooに登録してるから出品者は信用があるなんて勘違いしてんじゃ
ねえだろうな
詐欺る奴もいれば、糞みたいな商品を騙して出品してる奴もいる
違法な商品を出品してる奴も、全てYahooに身元確認されてる出品者だわな
身元確認されてるはずの出品者が、そういう事を平気でやってるわけだ
まず、先に金を受け取る立場の出品者が落札者を安心させるべきだろうが
FMで連絡先すら知らせてこない出品者が、その後教える訳ねえだろ

499 :名無しさん(新規):2007/03/21(水) 10:39:56 ID:xDLeTIKm0
金先に払うのがもう最大限偉くって、何がなんでも出品者が「先」に連絡先言ってこないと駄目、
それもFMでって奴って、お客様は神様な勘違いヤローなんだな
だいたい、オークションは自分がそれに出してもいいって思う金額で納得して相手から商品買うんだから、
お互い対等な立場だってのがわかってない
お互い対等だと理解してる奴は、入金前にさえ連絡先わかれば、FMだ出品者が先だなんて
思ってないからトラブラない
まして、今は出品には少なくても本人確認必要で、一方入札は何個も嘘登録でID作りまくり可能な現状、
ほんと君たちは考え方変えないと、オク向いてないよ、まずは立場は「対等」を理解しなされ

500 :名無しさん(新規):2007/03/21(水) 11:01:44 ID:CKF3v6oc0
>>499
対等って事は、商品先送りも認めるって事になる訳だが
オレは、落札者が先に金を払うわけだから、出品者が先に連絡先くらい晒せよって思ってる
商品先送りしてくれるのなら、別に出品者の連絡先なんて後出しでもかまわねーよ
自分に都合のいい事だけ出して対等って言ってんじゃねーよな

501 :名無しさん(新規):2007/03/21(水) 14:30:50 ID:hp1MmPaT0
>>498
連絡先を教えて詐欺る奴もいれば、糞みたいな商品を騙して出品してる奴もいる

502 :名無しさん(新規):2007/03/21(水) 14:41:58 ID:hp1MmPaT0
>>500
>オレは、落札者が先に金を払うわけだから、出品者が先に連絡先くらい晒せよって思ってる

金を払わずに音信不通になる落札者もいるけど

503 :名無しさん(新規):2007/03/21(水) 15:14:39 ID:cFixur2o0
振り込んだと連絡してきても実際はしていない落札者もいた。
しつこく電話までかけてきたから銀行に問い合わせまでしたのに、
落札者が振り込んでいなかった。
連絡したこちらの口座番号も名前も間違って教えていないから
落札者が間違って振り込んだのでもなく、わざと嘘を連絡してきた以外に考えられない。

504 :名無しさん(新規):2007/03/21(水) 19:09:49 ID:vsu5FAt00
html形式で、メール送ってくる出品者も
いい加減やめてほしい。
まあこれは落札者も同じだが

505 :名無しさん(新規):2007/03/21(水) 21:43:30 ID:koI4q85y0
>>497
俺から教える気はさらさらない。出品者がFMから教えるのが筋だからな。
金払うから客づらこいてるわけじゃない。これがこのスレ的にも常識なんだよ。
てかおまえが代弁しなくていいよ。

その後、3人から2通目で連絡先を教えてきたから振り込んだ。
ぐずったら評価に書いてやるつもりだったが、今回は3人とも素直に教えたから
勘弁してやろう。




506 :名無しさん(新規):2007/03/22(木) 00:24:10 ID:yfsrDBGZ0
とりあえずFMで絶対に教えろとまでは言わないが、
口座番号伝えてくる時には教えてもらわなきゃ困る。
最近無かったけどこないだあった。テンプレ使用してメールしたら教えてもらえたけど。


そういや昔、聞くまで住所教えないわ
リターンアドレスは書かないというわの人がいたからメールで指摘して
このスレかどっかで愚痴書いたら見てたらしくてふじこられたw
クオリティ高すぎて受けたwていうか、何の確信があってとかマジで思ったwww
とりあえず何の証拠も無いからしらばっくれましたよ。

507 :名無しさん(新規):2007/03/22(木) 00:24:35 ID:Mt5Sk81r0
>>504
アルファベットを全角で書くお前も、相当あほ

508 :367:2007/03/22(木) 00:29:47 ID:9c/w5m9P0
>>505
やれやれ お前みたいなやつに当たった出品者さんも運が悪いな・・・
もうその考え方は常識でもなんでもないよ。悪習だよ・・・・
だからヤフオクは犯罪に使われたりするんだよ。
もうあれだね。オク参加は免許制にするしかないな。

>>506
>とりあえずFMで絶対に教えろとまでは言わないが、
>口座番号伝えてくる時には教えてもらわなきゃ困る。
それはわかる。振り込む前には教えるのは当然だ。
しかし出品者が身元明かす前に落札者は身元を明かすべきだ。

509 :名無しさん(新規):2007/03/22(木) 00:34:07 ID:NeUIvuAPO
モバオクなんだけど、落札者の手続きは終わったんだ。3月19日夜、落札してすぐに。

まだ出品者から何の連絡も来ない。
出品者手続きすらしてもらってないから連絡先も分からない訳だが、何かできることはないだろうか。

アドバイス頼む。

510 :名無しさん(新規):2007/03/22(木) 00:37:51 ID:aOQhie4SO
>>509
落札した商品の質問欄から出品者へ連絡。

511 :名無しさん(新規):2007/03/22(木) 00:38:11 ID:GQV/CzKm0
>>493
色んな人がいるもんだねぇ…
でも発送元を書かないで欲しいと言う落札者以外は
原則書いて欲しい。他スレでも身元不明うんぬんで確信犯じゃない?って
言われた。詳細は不明だけどね。
別に新規でもないし−も付いてないんだが…無事に付いたから良いけどさ。
でもやっぱり不安だったね…

別にどっちが先に住所教えると気にしないけど>落専
リターンは書いて欲しいかな。

512 :名無しさん(新規):2007/03/22(木) 00:45:57 ID:NeUIvuAPO
>>509
d。
今からいってくる。

513 :名無しさん(新規):2007/03/22(木) 00:47:03 ID:OK6Luhpm0
>>511
確信犯ねぇ・・・

キミはあの、ゆとりってやつ?


514 :名無しさん(新規):2007/03/22(木) 01:59:16 ID:GQV/CzKm0
>>513
意図的
故意にとか言った方が良かった?
とりあえず、何でも良いけど書かないのはマジで勘弁して欲しいよ。
面倒ならハンコでも何でも手段はある。

515 :名無しさん(新規):2007/03/22(木) 12:08:36 ID:HXtPubkB0
自分の常識は世界の常識。典型的なマイルール押し付け厨が
1匹混ざってるな。どうでもいいけど>>508は自分が革新的
で(プゲラ)変則的な出品者であることを商品説明に一筆書いて
おいてくれな。

516 :名無しさん(新規):2007/03/22(木) 21:26:48 ID:e1HFKpG10
>>508
おまえの常識が世間的には通用しないのがわからないのか?
おまえこそヤフオクやるのに免許が必要だよ。
まあ出品者としての適正がないから免許を取れないだろうがな。
今まで悪い評価いくつもらってんだ?3コ以上はついてそうだな。

517 :名無しさん(新規):2007/03/23(金) 17:50:52 ID:ywafnxLC0
身元を証せないチキンは出品すんなよ、糞が。

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