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見本盤の販売は違法!!!!!

1 :名無しさん(新規):2007/01/15(月) 14:28:58 ID:dnCKT+5X0
分かった?馬鹿ども

2 :名無しさん(新規):2007/01/15(月) 14:33:46 ID:T9p0V68eO
池袋西口の八勝堂書店は見本盤CD(しかも未開封)を大量に売り捌く違法店舗。

見本盤はプロモーション用「貸与品」であり、「商品」ではない。
メーカーは著作権法上でも、税制上でも、見本盤を「商品」として扱っていない。
故に貸与された者は使用後、提供されたメーカーに返品しなければならない。
返品しないと窃盗になる。もちろん譲渡も違法。

古物商の鑑札を持つ八勝堂書店は、こうした「盗難品」が持ち込まれた場合、所轄の警察署に届け出なければならない。
届け出をしないで、「盗難品」を売り利益を得ることも、また違法である。
こうした「盗品売買」を平然としてやるような犯罪的店舗は、
古物商取扱鑑札を取り上げて営業停止にする必要がある。

(`_´)ゞ見本盤販売は犯罪です
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1168760591/

3 :名無しさん(新規):2007/01/15(月) 14:52:41 ID:2uKLDHBj0
これも違法ですか?
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d56355145

4 :名無しさん(新規):2007/01/15(月) 18:05:58 ID:T9p0V68eO
池袋西口の八勝堂書店は見本盤CD(しかも未開封)を大量に売り捌く違法店舗。

見本盤はプロモーション用「貸与品」であり、「商品」ではない。
メーカーは著作権法上でも、税制上でも、見本盤を「商品」として扱っていない。
故に貸与された者は使用後、提供されたメーカーに返品しなければならない。
返品しないと窃盗になる。もちろん譲渡も違法。

古物商の鑑札を持つ八勝堂書店は、こうした「盗難品」が持ち込まれた場合、所轄の警察署に届け出なければならない。
届け出をしないで、「盗難品」を売り利益を得ることも、また違法である。
こうした「盗品売買」を平然としてやるような犯罪的店舗は、
古物商取扱鑑札を取り上げて営業停止にする必要がある。


(`_´)ゞ見本盤販売は犯罪です
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1168760591/

見本盤の販売は違法!!!!!
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1168838938/

5 :名無しさん(新規):2007/01/15(月) 21:44:31 ID:T9p0V68eO
池袋西口の八勝堂書店は見本盤CD(しかも未開封)を大量に売り捌く違法店舗。

見本盤はプロモーション用「貸与品」であり、「商品」ではない。
メーカーは著作権法上でも、税制上でも、見本盤を「商品」として扱っていない。
故に貸与された者は使用後、提供されたメーカーに返品しなければならない。
返品しないと窃盗になる。もちろん譲渡も違法。

古物商の鑑札を持つ八勝堂書店は、こうした「盗難品」が持ち込まれた場合、所轄の警察署に届け出なければならない。
届け出をしないで、「盗難品」を売り利益を得ることも、また違法である。
こうした「盗品売買」を平然としてやるような犯罪的店舗は、
古物商取扱鑑札を取り上げて営業停止にする必要がある。


(`_´)ゞ見本盤販売は犯罪です
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1168760591/

見本盤の販売は違法!!!!!
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1168838938/

6 :名無しさん(新規):2007/01/15(月) 22:03:10 ID:nINsoLbk0
今年一杯はただ売っているだけでは犯罪じゃないよ
親告罪だから実際売買成立した証拠を持って権利元が訴えて初めて犯罪になる
だから直接権利元に言わないと意味ないよ
言っても何も権利元が行動を起こさなければそれも犯罪ではないよ。
来年法改正されるまではね。

7 :名無しさん(新規):2007/01/15(月) 22:13:43 ID:T9p0V68eO
池袋西口の八勝堂書店は見本盤CD(しかも未開封)を大量に売り捌く違法店舗。

見本盤はプロモーション用「貸与品」であり、「商品」ではない。
メーカーは著作権法上でも、税制上でも、見本盤を「商品」として扱っていない。
故に貸与された者は使用後、提供されたメーカーに返品しなければならない。
返品しないと窃盗になる。もちろん譲渡も違法。

古物商の鑑札を持つ八勝堂書店は、こうした「盗難品」が持ち込まれた場合、所轄の警察署に届け出なければならない。
届け出をしないで、「盗難品」を売り利益を得ることも、また違法である。
こうした「盗品売買」を平然としてやるような犯罪的店舗は、
古物商取扱鑑札を取り上げて営業停止にする必要がある。


(`_´)ゞ見本盤販売は犯罪です
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1168760591/

見本盤の販売は違法!!!!!
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1168838938/

8 :名無しさん(新規):2007/01/15(月) 22:21:23 ID:nINsoLbk0
違法かどうかを決められるのは裁判所でも警察でもなく権利元だけだよ
だから関係ない人?ができる事は権利元に「これ売ってるけどいいの?」って教えてあげる事ぐらい。
オークション運営元が出品を削除したりするのもあくまで自主規制で法的な根拠ないんだよ。

9 :名無しさん(新規):2007/01/16(火) 22:29:13 ID:PommylAzO
あっそ、それで?

10 :名無しさん(新規):2007/01/16(火) 22:56:35 ID:JALE7aTR0
>>6
来年法改正されるって本当ですか?
本当ならこれでヤフー王国の収入元大幅ダウン!!!
やったね。

11 :名無しさん(新規):2007/01/16(火) 23:00:52 ID:XlV3KIVMO
具体的になんて法律?

12 :名無しさん(新規):2007/01/16(火) 23:15:20 ID:MltNP2KI0
著作権法w

>>10
2008年から
なんか権利所有者の意志に関係ない普通の?法律になるみたいね
来年になって実際にどこまでビシバシ取り締まるかはわからないけどね

13 :名無しさん(新規):2007/01/17(水) 13:52:25 ID:o4XnClVu0
池袋の八勝堂はセドリにはいいよ、マジで

14 :名無しさん(新規):2007/01/17(水) 20:58:37 ID:BpcFbE/JO
>>1-13
違法キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
>>15-1001
違法キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

15 :名無しさん(新規):2007/01/17(水) 22:11:20 ID:tJKdzrtE0
>>12
お答えありがとうございました。

でも、違法出品はなくなるでしょうが収入源がなくなったヤフーがまた「とんでもなくいらないこと」をしないか心配です。

16 :名無しさん(新規):2007/01/17(水) 22:16:19 ID:Ted5m+dTO
最近のサンプル盤は価値が無い!

17 :名無しさん(新規):2007/01/18(木) 12:21:54 ID:J1nFj4540
ウニオンは買取しないね。

18 :名無しさん(新規):2007/01/18(木) 18:54:33 ID:whIuwBi40
大手チェーンは買取なんてしないよ
ブックオフもバイトのチェック甘いだけ

19 :名無しさん(新規):2007/01/19(金) 13:01:02 ID:BWxSFryx0
しょうがないから
ヤフオクで売り捌くわけだwwwwwwwwwwwwww

20 :名無しさん(新規):2007/01/19(金) 16:51:52 ID:Nzv0n+kA0
中古屋に売るのとオクで売るのは目的が全く別でしょ。

オクで売った場合の値段から店の利益引いたのが
店の買取値段なんだから。

21 :名無しさん(新規):2007/01/19(金) 16:54:10 ID:Nzv0n+kA0
店の買取値でいいなら
「頼むから買い取らせてくれ」なんてところ腐るほどあるよ
紹介しようか?w

22 :名無しさん(新規):2007/01/19(金) 22:17:15 ID:G5RumtjQO
開き直りキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

23 :名無しさん(新規):2007/01/19(金) 22:29:12 ID:2SZbDwTk0
繰り返し現れる>>1の様な奴はもうちょっと考える癖つけた方が・・。
特定の業者粘着や2chのサンプル盤スレなんて
今までも腐るほどあったけど何も変わっていない訳w
さて、なぜでしょう? って感じでね・・。

24 :名無しさん(新規):2007/01/21(日) 20:20:02 ID:OFkH0E6v0
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/chori37

この馬鹿ものが海賊版を正規品だと偽り何百万も稼いでます。
何言っても聞かないので新規にIDによる即決ダイブ
してくれる勇者探しております。非常に悪い評価
6個(6人)でID停止に出来ますので皆さんのご協力
宜しくお願いします。


25 :名無しさん(新規):2007/01/21(日) 20:23:49 ID:crgqUuic0
>>24

自分でやれよ 馬鹿。
それとも宣伝か?

どっちにしても死ね

26 :名無しさん(新規):2007/01/22(月) 12:59:30 ID:5v56v2ye0
おまえが死ね

27 :名無しさん(新規):2007/01/22(月) 22:10:41 ID:7GUJaEkIO
馬鹿同士の罵りあいキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

28 :名無しさん(新規):2007/01/23(火) 13:39:15 ID:30VcalQm0
違法は違法
>>1GJ

29 :名無しさん(新規):2007/01/23(火) 15:21:14 ID:30VcalQm0
あははww

30 :名無しさん(新規):2007/01/23(火) 15:23:46 ID:wCjH6G8r0
>>24
自分でやれカス!!!

31 :名無しさん(新規):2007/01/23(火) 19:41:48 ID:A7DbgydY0
店舗のサンプル売りなら相場安いはず
池袋方面行く用事あるからそこでセドってくるかな
2chはマジありがたい情報源


32 :名無しさん(新規):2007/01/24(水) 12:18:56 ID:tDdT75bu0
あげ

33 :名無しさん(新規):2007/01/25(木) 22:21:42 ID:vWPzg2JxO
>>31あはははw

34 :名無しさん(新規):2007/01/26(金) 09:03:36 ID:WY9cOloH0
海外正規品を偽って出品
写真を小さくして誤魔化してるが正規品ではないのに出品中
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f52552661
通報でコイツのID停止よろ
http://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html


35 :名無しさん(新規):2007/01/26(金) 09:15:39 ID:bP9944Pq0
大量の見本盤を持ち込んでるのがメーカー自身だったりして。未開封だし。

36 :名無しさん(新規):2007/01/26(金) 22:32:16 ID:wFjLLYAzO
Yahoo!ヤフー関係者逮捕
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1169732080/

37 :名無しさん(新規):2007/01/26(金) 23:30:57 ID:y7kJPkae0
業種にもよるけど
見本やサンプルってのは
卸値が決まっていて値引きできない時に
使われるよね。

例えば、十個仕入れてくれたら商品と同じ見本
三個つけますとか。

すると、お店も三割引きと勘違いして余分に仕入れ
たりするもんなんだな。
実質は20何パーセント引きなんだけど。

メーカーにしても、実質、正規価格で十個売れてれば
三個オマケつけるなんて原価は知れたものだし。

だから、売ってはいけないなんていうと、商売の基本ルールを
ふみにじることになってしまうね。

38 :名無しさん(新規):2007/01/27(土) 00:01:15 ID:rJcH1dF00
フランチャイズだから一概には言えないだろうけど、
自分のバイトしてたTSU○AYAでは、サンプル盤
持ち帰り放題だったな…(´・ω・`)

オクで値段の付かないサンプル盤は、ヤスリでCD盤面の中心部に
プリントされた「SAMPLE」の文字を削って、ブックオフに持ち込んだりしますた。

時給680円と、地元ではかなり高額のバイトだったのに
こんなことまでやってしまうとは、正直スマンかった。

39 :名無しさん(新規):2007/01/27(土) 01:31:51 ID:/CWRD9mY0
銀座のハンターじゃ見本盤は弾かれたなぁ。
レコード会社でバイトしてて、たまに現物支給されてたのが
たくさんあったw

40 :名無しさん(新規):2007/01/27(土) 01:52:31 ID:i7i049h90
>>1
ほらアホガキ、もっと頑張らないと
八勝堂書店とやらの売上げに貢献するだけで終わるぞwwwwwww

41 :名無しさん(新規):2007/01/27(土) 18:04:17 ID:tK0p1KVMO
▲ツマンネ

42 :名無しさん(新規):2007/01/27(土) 21:25:45 ID:tK0p1KVMO
age

43 :名無しさん(新規):2007/01/28(日) 08:45:08 ID:F9B+uXLJO


 ♪ ♪
 ヘイヘ〜イ、オマイラキモヲタ〜♪
♪ ∧_∧
  (´・ω・) ))
(( ( つ ヽ  ♪
  〉 とノ )))
  (__ノ^(_)


 タノシソ〜ウダナ〜♪
    ∧_∧
 (( ( ・ω・`)
 ♪ ノ ⊂ ) ))
 ((( ヽつ 〈 ♪
   (_)~ヽ_,)

44 :名無しさん(新規):2007/01/28(日) 23:56:12 ID:ZIS2VE260
>>34
「通報」だけではIDは絶対に停止しません。
爆撃してください。

45 :名無しさん(新規):2007/01/29(月) 14:46:40 ID:y7ECJVMj0
あははwww

46 :名無しさん(新規):2007/01/30(火) 14:57:58 ID:5AyLDwQb0
見本盤売りは死ね

47 :名無しさん(新規):2007/01/30(火) 21:41:15 ID:qi8+ARtSO


 ♪ ♪
 ヘイヘ〜イ、キモヲタども〜♪
♪ ∧_∧
  (´・ω・) ))
(( ( つ ヽ  ♪
  〉 とノ )))
  (__ノ^(_)


 タノシソ〜ウダナ〜♪
    ∧_∧
 (( ( ・ω・`)
 ♪ ノ ⊂ ) ))
 ((( ヽつ 〈 ♪
   (_)~ヽ_,)

48 :名無しさん(新規):2007/01/31(水) 13:10:55 ID:yy0WqTBB0
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/samgarinoboku
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yossie_tt
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/faster_pussycat_kick_kick
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/one_e_sun

49 :名無しさん(新規):2007/01/31(水) 13:14:03 ID:yy0WqTBB0
http://ap.aucfan.com/votebbs/588.html
【1】 sample 2003/1/19(日) 0:55 OS6M
ヤフーオークションでCDに入札しましたが、出品者からサンプル盤は違法のようなので
と追加説明文があり、出品者に入札を取り消されました。
CDカテゴリで「サンプル」を検索ワードにすると沢山ありますが
サンプル盤(物としては通常版に見本品とかのシールが貼ってあるような奴です。)
のオークション出品って違法なんですか?
それとも、グレーゾーン?

個人的には、出品者にはとっていらない物なので、
別にオークション出品してもOKだと思うのですが
捨てるにしても、結局、CD自体を破壊するような処分の仕方をしないと
結局は、リサイクル業者とかの第三者の手に渡って販売されてしまうと思いますし、、
良い事だと思うのですが、、、

また、
サンプル盤ということでヤフーに出品取消しにあった方いますか?


【2】 ペソ 2003/1/19(日) 1:05 YC5A
サンプル盤買った事も売った事も結構あるけど、
取り消された事は一度も無いです。
言われてみれば、裏面あたりに、
第三者への譲渡・販売を禁止しますみたいな事が書いてありますから、
本当は違法にあたるんでしょうけど、
普通に中古ショップとかでも売っていますし、やっぱりグレーと言う事で
そこまで気にしなくていいような気がするのですが…。

50 :名無しさん(新規):2007/01/31(水) 13:15:13 ID:yy0WqTBB0
【3】 (・∀・)(・∀・) 2003/1/19(日) 5:29 @YJ26
>>2 のペソさんが言われているのが現状ですね。
違法は違法ですが、YAHOOが取消しするほどの事では無いと言う事でしょう。
プロモ盤も同様だと思います。

余談ですが、見本盤(サンプル盤)を「貴重」とか「レア」と、出品している人が稀にいますが
プロモ盤と違って内容は製品盤と変らない物が殆どですので希少価値は無いと思います。


【4】 小姑 2003/1/19(日) 12:29 tw3o
「違法」って何よ?
法律で譲渡を禁じられてるわけでもないでしょ。


【5】 sample 2003/1/19(日) 14:18 OS6M
出品者的には、違法もそうですが、それ以上にヤフーに
入札がある状態で取り消されて500円だか取られるのを
もっとも恐れているようでした。
入札取り消した状態のままで、オークションは続行させていましたから、、
入札者は全員取り消したが、入札数は残っているので
この状態だでオークションを終了させると
(入札者がいる状態にあたるのか分からないので)500円課金されるかも
しれないのでオークションは続行させていたみたいです。

51 :名無しさん(新規):2007/01/31(水) 13:20:06 ID:yy0WqTBB0
【6】 sample 2003/1/19(日) 14:35 OS6M
違法についてですが自分も
4】 小姑 さんと同様に違法なの?と思うのですが
見本品の説明に「この見本品は、プロモーション用として貸与したもので、
目的以外(第三者への転貸、譲渡等)の使用を固く禁じます」
とかいうようのが書いてありますが
プロモーション用ってそのCDリリース前に、宣伝用として配ったりすることが多いと思うので、リリース前に一般に出回るのを嫌がっている感じにうけるのですが
一方、同じCDの別のところに複製等については
ちゃんと著作権法で禁じられています。と書いてありますし、、、なので「法的に禁じます」とは書いていないので
自分的には違法とは考え難いのですが、、、
例えるとタバコに
「タバコを吸うと健康を害する恐れがあります。」とかいてあるのが
「この見本品は、プロモーション用として貸与したもので、
目的以外(第三者への転貸、譲渡等)の使用を固く禁じます」
と同じ感じで
「未成年の喫煙は法律で禁じられています」が複製等については
ちゃんと著作権法で禁じられています。と同じ感じです。

52 :名無しさん(新規):2007/01/31(水) 15:05:19 ID:rlxnKHKl0
「この見本品は、プロモーション用として貸与したもので、目的以外(第三者への転貸、譲渡等)の使用を固く禁じます」
と書かれていようと、それが即ち法規制にかかるものなのか?
文面や模様について、そこを法的に規制している法令か何かはあるのか?

「この見本品は、プロモーション用として貸与したもので、目的以外(第三者への転貸、譲渡等)の使用を固く禁じます」
と書かれたシールか何か貼っていようと、原権利者が売却・譲渡すれば、原権利者のコントロールは
利かないものではないのか?



53 :名無しさん(新規):2007/01/31(水) 23:05:21 ID:54BmZj6+0
>>6 >>8


54 :名無しさん(新規):2007/02/01(木) 12:41:36 ID:EN1sEaHC0
違法あげ

55 :名無しさん(新規):2007/02/01(木) 21:52:46 ID:UfjMCPVrO
>>1=キチガイ

56 :名無しさん(新規):2007/02/10(土) 23:40:05 ID:NC7PPd930
>>8
>違法かどうかを決められるのは裁判所でも警察でもなく権利元だけだよ
 違法かどうかを決められるのは裁判所だけです。
権利元の主張が全て認められると思っている人は、霊感商法等にひっかかる可能性大。
 騙されない様、注意せよ。

57 :名無しさん(新規):2007/02/11(日) 11:08:57 ID:+qWhOmPD0
そんなの、ただ親告罪である事を言っただけだろw
裁判所の判断まで持っていく権利があるのは権利元だけ。


58 :名無しさん(新規):2007/02/12(月) 17:22:28 ID:aGqj6mwvO
必死だな

59 :名無しさん(新規):2007/02/14(水) 22:04:57 ID:ibA1SnW7O
キチガイばっかだなW

60 :名無しさん(新規):2007/02/15(木) 10:05:06 ID:WZtOLZkTO
↑おまえもな

61 :名無しさん(新規):2007/02/16(金) 12:53:39 ID:OU5wappC0
age

62 :名無しさん(新規):2007/02/16(金) 12:56:51 ID:Per0c6/JO
吉祥寺のレアは見本品が多いキチガイ店主のいる店だよ。

63 :名無しさん(新規):2007/02/18(日) 00:21:56 ID:7nKnSDIK0
試しにサンプル盤の出品違反申告してみ。

いっくら申告しても削除されないものと
申告なんてしなくても速攻で削除されるものがある事がわかる。

さて何ででしょう?
決してヤフオクスタッフの気まぐれではないのだよん。

64 :名無しさん(新規):2007/02/18(日) 08:27:41 ID:DsXepxJWO
あははw

65 :名無しさん(新規):2007/02/20(火) 08:15:12 ID:Z04m7pldO
age

66 :名無しさん(新規):2007/02/21(水) 10:42:51 ID:/I9o5UMQO
age

67 :名無しさん(新規):2007/02/23(金) 11:08:28 ID:B5U7iONEO
>>1の阿呆を晒しage

68 :名無しさん(新規):2007/02/25(日) 07:23:39 ID:TYP1j9jiO
必死だな

69 :名無しさん(新規):2007/03/01(木) 07:18:49 ID:Zin7qysMO
age

70 :名無しさん(新規):2007/03/02(金) 21:17:25 ID:YiumL1MuO
うひひ

71 :名無しさん(新規):2007/03/04(日) 06:20:57 ID:3MmanDU4O
八勝堂行ってみた
見本盤たくさんあった

72 :名無しさん(新規):2007/03/05(月) 08:07:41 ID:j8qDn4SuO
φ(._.)メモメモ

73 :名無しさん(新規):2007/03/06(火) 08:07:41 ID:BMmYJhjfO
age

74 :名無しさん(新規):2007/03/06(火) 13:26:14 ID:d4YtTpPc0
>>1

75 :名無しさん(新規):2007/03/07(水) 13:48:08 ID:drFbNGCA0
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/shinozah
中古の輸入盤に自分でシュリンクして
未開封新品と称して売っている。
現在出品しているものの中にも、そういうインチキ偽新品がある。
バレないように、わざと写真を載せない。


しかし、墓穴掘ったね。ふふふ。
落札した中古品をシュリンクして
新品と偽って売ってはいけないよ。ふふふ。
印、付けてあるの、気がつかなかったかね。ふふふ。

76 :名無しさん(新規):2007/03/08(木) 13:19:14 ID:mtI8R9F40
しのざき

77 :名無しさん(新規):2007/03/08(木) 18:14:03 ID:ILoFcj8LO
見本盤横流し
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kazu194145

78 :名無しさん(新規):2007/03/08(木) 21:40:40 ID:gOFager30
サンプル転売なんてどうせもう今年一杯の命だから抛っておいたれよ

79 :名無しさん(新規):2007/03/09(金) 22:53:28 ID:Kje30It60
RARAGATAでGOOGLE検索してみて。一目で分かる。木立龍介の悪行。

80 :名無しさん(新規):2007/03/11(日) 15:19:33 ID:recQnerFO
age

81 :名無しさん(新規):2007/03/11(日) 15:48:30 ID:ffvX5Zao0
>>1
関係法律条文と、構成要件、それと因果関係をよろしく

82 :名無しさん(新規):2007/03/13(火) 18:30:12 ID:QP74VfG8O
八勝堂は日曜祝日定休日か。
わかりやすい(ブハハ

83 :名無しさん(新規):2007/03/14(水) 14:09:45 ID:/xghSKKW0
なんだ、
店員と常連客=>>1の応酬スレか?w





    店    で    や    れ    w w

84 :名無しさん(新規):2007/03/14(水) 16:52:40 ID:bws0FFzV0
>>75
中古品を
「開封しましたが新品未使用です。」でいいじゃん

85 :名無しさん(新規):2007/03/15(木) 21:48:01 ID:zuFFCCKzO
バカ発見

86 :名無しさん(新規):2007/03/18(日) 17:51:15 ID:lNZx8mPBO
sage

87 :名無しさん(新規):2007/03/19(月) 15:38:06 ID:PBNtvZtC0
age

88 :名無しさん(新規):2007/03/19(月) 15:52:07 ID:ofm/fACt0
助けて!!
ディスクにあるSampleの刻印の消し方を教えて♪

89 :名無しさん(新規):2007/03/19(月) 15:54:35 ID:YX0cth4aO
シンナーで消えるよ

90 :名無しさん(新規):2007/03/19(月) 21:13:46 ID:jeq0pW6M0
アホ

91 :名無しさん(新規):2007/03/22(木) 22:19:00 ID:Pza3haYMO
お湯に浸けた消しゴムでこすると消える

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