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PLCアダプタ使ってみました Part2

1 :名も無きハードウェア:2007/02/11(日) 07:41:21 0
家庭用のコンセントがLANになるPLCアダプタ。
詳細は↓
http://panasonic.co.jp/pcc/products/plc/index.html

行政訴訟が進行中だったり、繋がらないとか速度が誇大広告だとか
批判も多かったりする機械ですが、使えているケースも無くは無い
ので語ってみましょう。

それから、アマチュア無線家が行政訴訟を起こしていると言っても、
ハードウェアの出来に本質的に関係の無いハム叩きの荒らしは基本的
に禁止の方向で。よそでやれよそで。

2 :名無しさん:2007/02/11(日) 07:51:11 0
パナしね

3 :名無しさん:2007/02/11(日) 07:55:00 0
Ping遅い、L1/L2つながらね、他人の家から自由にアクセス。
おまえは既に氏んでいる。
間違って買った香具師、お気の毒。早くやフ置くで売り払え!



4 :名無しさん:2007/02/11(日) 08:04:56 0
人殺し、公害企業のくせに、生意気です。


5 :名無しさん:2007/02/11(日) 08:29:36 0

使うコンセント(L1/L2の繋がり)= 50%の確率で速度が出ない件

どんなにファームを変えてもこれは変わらん↑
どうしようもない



こんな重要事項を箱に明示していない件


6 :名無しさん:2007/02/11(日) 08:31:42 0
使ってみました




逝ってくれ

7 :名無しさん:2007/02/11(日) 08:33:12 0
>>5
もしくは繋がらない件

8 :名無しさん:2007/02/11(日) 08:35:49 0
使ってみました。



叩き壊したい

9 :名無しさん:2007/02/11(日) 08:40:21 0
使ってみました。


速度も安定性もMIMOの足元にも及ばない。
即アボーン

10 :名無しさん:2007/02/11(日) 08:40:27 0
前スレぐらい貼っておけよ
PLCアダプタ使ってみました
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/pc/1165675434/


11 :名無しさん:2007/02/11(日) 08:42:56 0


こんなに理論値と実際の速度がかけ離れている製品は珍しい。



12 :名無しさん:2007/02/11(日) 08:46:14 0
2ch的には終了のモデムだよな。
パワーユーザーの口コミをなめているとしか思えない

13 :名無しさん:2007/02/11(日) 08:52:29 0
http://nao.osakazine.net/e26130.html

教育的指導が必要。リプライ頼む。


14 :名無しさん:2007/02/11(日) 09:09:27 0
殺人企業は、さすがやることが凄いです。

http://www.mbs.jp/announcer/meikan/ana_15/
>周波数4630KHzが非常通信専用として指定されているのですが、
>今回の実験では、このチャンネルに激しい妨害

社会秩序に対する挑戦ですか?

15 :名無しさん:2007/02/11(日) 09:21:19 0
災害時の緊急用周波数帯を妨害するとは・・・

とんでもないクソ企業だ

16 :名無しさん:2007/02/11(日) 09:23:34 0
使ってみました。




クソモデム認定

17 :名無しさそ:2007/02/11(日) 10:04:45 0
社会のルールを守らないクソ企業、パナクソPLC-J推進会。
こいつらクロダコブラザーズと同じ。
人々を悪い方へと歩かせる。なんでもかんでもぶち壊す。


悪のグループ・パナクソPLC-J推進会が電波社会に侵入。
ハムは彼らをやっつけるためPLC行政訴訟団となり平和を守るのだ。

電波社会のピンチだ テイキングオフ
勇気リンリンもえてるかぎりこわいものなし 
電波社会の平和ハッピネス乱すやつらゆるせない
ヒーロー
What's your nane? その名はPLC行政訴訟団

18 :名無しさん:2007/02/11(日) 10:51:57 0
今PLC販売している松下、IO、NTTは、大バクチやってるおばかさんな訳ね。
PLC製品発表したけども、裁判の成り行きや、先発隊の状況を見ながら、
出荷しようか、やめとこうか悩んでいる他社は、お利口さんってことよ。

19 :名無しさん:2007/02/11(日) 11:29:51 0
http://www.mbs.jp/announcer/meikan/ana_15/

>●「非常通信」専用周波数に激しい妨害電波

総務省は何やってんだ?
認可チェックの項目に盛り込め!


20 :名無しさん:2007/02/11(日) 12:13:41 0
>>11
そもそもGbEじゃなくて100Base-Tを使ってるのに、理論値が190Mbpsもあるんでしょ?
怪現象だよ、これは。

21 :名無しさん:2007/02/11(日) 12:17:58 0
誇大広告しすぎです

22 :名無しさん:2007/02/11(日) 12:33:19 0
PLCを販促する奴らは、なにを売ってるかわかってるのか?
PLCを作ってる技術者は、なにが起こるかわかってるのか?


23 :名無しさん:2007/02/11(日) 12:39:28 0
ほとんど詐欺です。金返せ!

24 :名無しさん:2007/02/11(日) 13:07:59 0
販促工作員は合宿中でつか?(・A・)

25 :名無しさん:2007/02/11(日) 13:57:05 0
高圧受電のトランス越えは流石にしないな。残念。

26 :名無しさん:2007/02/11(日) 14:07:13 0
受電系にUPSとかかましていない?

27 :名無しさん:2007/02/11(日) 14:08:16 0
CVCFとか。

28 :名無しさん:2007/02/11(日) 14:36:37 0
PLCは短波放送、無線通信業務や非常通信に対する無差別テロ
推進企業はテロリスト集団


29 :25:2007/02/11(日) 14:52:23 0
>>26-27
本当は通るのか?w

付いてるつったら高圧側に力率改善用のコンデンサが付いてるぐらい。
速度は家の中、同相同一ブレーカで12.5Mbps@タスクマネージャ。

30 :名無しさん:2007/02/11(日) 15:31:35 0
PLCの場合、半二重なので、実際の速度は、計測値の2倍ぐらいです。

31 :名無しさん:2007/02/11(日) 17:02:32 0
変圧器の一次側にはほとんど漏れないだろう。
二次側の負荷にはだだ漏れだけどね

32 :名無しさん:2007/02/11(日) 17:05:32 0
PLCは電源汚染、短波汚染、公害ばらまき装置。
こんなポンコツ、ハンマーで壊してしまえ。

33 :名無しさん:2007/02/11(日) 19:30:00 0



アマチュア無線なんてやってるクソどもは全員死ねって思うよね





34 :名無しさん:2007/02/11(日) 19:52:45 0
>>33
それよりも掲示板をスレ違いのネタで荒らしている奴氏ねと思うね。

35 :名無しさん:2007/02/11(日) 19:58:23 0
>>34
これって社蓄とか言われているPLC関係者なんでしょ?
気色悪っ。



36 :名無しさん:2007/02/11(日) 20:00:30 0
>>33 逝ってよし

37 :名無しさん:2007/02/11(日) 20:03:29 0
>>33 がな

38 :名無しさん:2007/02/11(日) 21:03:57 0
190Mbpsって本当に出たところあんの?
お化けと同じで出たことないのでは?


39 :名無しさん:2007/02/11(日) 21:07:11 0
>>38
あのな、PC側との接続端子が100Base-T対応の時点で絶対に出るわけないだろ。

40 :名無しさん:2007/02/11(日) 21:42:01 0
これも固定の陰謀?

41 :名無しさん:2007/02/11(日) 22:19:53 0
>>38
>>39
それって良く言っても誇大広告で公正取引委員会ネタ、悪く言えば詐欺で
刑事事件ネタ違うか?

実効速度が出ないだけならベストエフォートで言い逃れられるだろうが、
システム的に出る訳ない数値を出すのはどうよ?

42 :名無しさん:2007/02/11(日) 22:29:34 0
公取ものだと思う。

だからこれだけ反感を買っているのだろうね

43 :名無しさん:2007/02/11(日) 22:38:48 0
>>38

性能の実態はこれくらい。

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/review/16891.html

44 :名無しさん:2007/02/11(日) 23:43:41 0
( ´_ゝ`)フーン

45 :名無しさん:2007/02/12(月) 01:16:08 0
>>41
190Mは規格上の理論値。
パナのはその規格に準拠した商品で、製品の実効値は試験環境や方法を含めて公表されてる。
ギガビットイーサネットワークカードで実効値を公開してるカードなんてほとんどないだろ。
これで公取が噛み付くくらいなら、ギガビットなのに100Mも出ないようなギガビットイーサカードの方が悪質。
実効値が100Mbpsを越えるくらいまで技術改良が進めば、PLCアダプタにもギガビットイーサが採用されるだろうな。
その頃にはPCに当たり前のように内蔵されてそうだが

46 :名無しさん:2007/02/12(月) 01:27:49 0
原告団のページでテレビの動画そのまま使ってるのは著作権的に大丈夫なのか?

47 :名無しさん:2007/02/12(月) 01:29:48 0
>>45
>その頃にはPCに当たり前のように内蔵されてそうだが

社畜って本当に頭悪くて口あんぐり。
こういう余計な一言書かなきゃいいのにw

ノイズ満載のPCに内蔵なんて出来るわけねーだろ。アホが。

48 :名無しさん:2007/02/12(月) 01:33:18 0
>ノイズ満載のPCに内蔵なんて出来るわけねーだろ。アホが。

そのうち出るだろ。松下が出さなくても他のPCメーカーは出すだろうな

49 :名無しさん:2007/02/12(月) 01:36:14 0
>>46
それ言ったら画像も

50 :名無しさん:2007/02/12(月) 02:04:15 0
ノイズ満載のPCに内蔵する広帯域受信機使ってまつ
HF帯も普通に使えてまつ


51 :名無しさん:2007/02/12(月) 02:06:02 0
>>45
それは話が違うんじゃないか?
実際に速度が出る出ないを別にして、PLCモデムには理論値の半分強しか
絶対に出ないようなリミッターが組んであるようなもんだろ。
ギガビットイーサには、一応そんなもんは無い(ことになってる)。

問題は実際の速度じゃなく、規格自体がボトルネックになる部分が製品内に
意図的に組み込まれている事だろ。特に実効値については、最近ではベスト
エフォートという便利な言葉もあることだし、実際に数字が出なくてもボロ
クソにこき下ろされるだけで済むだろう。
だが理論値レベルでボトルネックを持っているPLCモデムの場合、理論値は
190Mなんかではなく、ボトルネック部分の理論値である100Mと表示
しないとマズいんじゃないか? と言っている。

まあ実際には、このあたりは公正取引委員会が判断する事で、ユーザーが
できることは情報提供だけなんだがな。

52 :名無しさん:2007/02/12(月) 02:36:27 0
>>13
ノイズの問題や違法になるという問題を考えないとして。
モノとしては魅力的だが、現状のPLCモデムの駄目さ加減を体験させられると
正直警戒してしまうな。何か爆弾抱えてそう。
それから、国際規格のPLCって何? IEEEのPLC規格はまだドラフト状態じゃ
なかったっけか?

>>19
これは……(汗) ノッチ入ってないんかいっ!
マジで人が死ぬぞっ!

53 :名無しさん:2007/02/12(月) 03:22:12 0
半二重で190Mbps=全二重の95Mbps
っていう言葉のマジックじゃなかったっけ?

54 :名無しさん:2007/02/12(月) 04:09:52 0
>>48
日本語でOK。

55 :名無しさん:2007/02/12(月) 04:44:18 0
PLCが乗っかったPCなんて、買いたくねーです。
つーか、もしそうなら、海外の方が先に発売されてるんだからPLCボードとかあっても良いはずだが。

まったくきいたこともないす。

56 :名無しさん:2007/02/12(月) 05:44:51 0
公鳥告発乙!
おしまいだな


57 :名無しさん:2007/02/12(月) 06:10:54 0
>>45

>190Mは規格上の理論値。
>パナのはその規格に準拠した商品で、製品の実効値は試験環境や方法を含めて公表されてる。
>ギガビットイーサネットワークカードで実効値を公開してるカードなんてほとんどないだろ。
>これで公取が噛み付くくらいなら、ギガビットなのに100Mも出ないようなギガビットイーサカードの方が悪質。

PLCの方が悪質だろ!
異相では理論値の1/20以下しか速度が出ない。ギガビットLANは1/10だからPLCの方が悪質だ。

>>5 の件も含めてPLCの方がはるかに悪質

58 :名無しさん:2007/02/12(月) 06:14:00 0
きちんと数字で証明できることだよ。

59 :名無しさん:2007/02/12(月) 06:50:35 0
X:異相では理論値の1/20以下
○:異相では理論値の1/20程度


60 :名無しさん:2007/02/12(月) 07:05:10 0
>>51
禿同



61 :名無しさん:2007/02/12(月) 08:17:57 0
実効通信速度はUDPで80Mbps、TCPで55Mbpsって書いてあるけど。
ttp://panasonic.jp/p3/plc/

売り文句の190Mbpsってどこの数値なんだろう。

62 :名無しさん:2007/02/12(月) 08:25:51 0
>>46
著作権的にアウトですね。
とりあえず、通報しておきました。

63 :名無しさん:2007/02/12(月) 08:38:23 0
>>61
さっそく消しまくってんのか? 姑息なヤツらだw

ニュースリリースは消せないだろ。
マスコミにも証拠が残っているしな

64 :名無しさん:2007/02/12(月) 08:42:46 0
>>45

>>51>>57 を合わせて二重にPLCの方が悪質じゃないか。

65 :名無しさん:2007/02/12(月) 08:48:15 0
190Mbpsって数字は、子機が3台ぐらいになったら生きてくる数字なんじゃ?

66 :名無しさん:2007/02/12(月) 08:50:07 0
そんな説明はどこにもしていないから悪質と言っている。

67 :名無しさん:2007/02/12(月) 08:51:52 0
あたかも「ピアtoピアでの理論値」のごとくにね。

68 :名無しさん:2007/02/12(月) 09:06:32 0
PC板でこんな論戦やってた。

45 :名無しさん :2007/02/12(月) 01:16:08 0
>41
190Mは規格上の理論値。
パナのはその規格に準拠した商品で、製品の実効値は試験環境や方法を含めて公表されてる。
ギガビットイーサネットワークカードで実効値を公開してるカードなんてほとんどないだろ。
これで公取が噛み付くくらいなら、ギガビットなのに100Mも出ないようなギガビットイーサカードの方が悪質。
実効値が100Mbpsを越えるくらいまで技術改良が進めば、PLCアダプタにもギガビットイーサが採用されるだろうな。
その頃にはPCに当たり前のように内蔵されてそうだが

51 :名無しさん :2007/02/12(月) 02:06:02 0
>45
それは話が違うんじゃないか?
実際に速度が出る出ないを別にして、PLCモデムには理論値の半分強しか
絶対に出ないようなリミッターが組んであるようなもんだろ。
ギガビットイーサには、一応そんなもんは無い(ことになってる)。

問題は実際の速度じゃなく、規格自体がボトルネックになる部分が製品内に
意図的に組み込まれている事だろ。特に実効値については、最近ではベスト
エフォートという便利な言葉もあることだし、実際に数字が出なくてもボロ
クソにこき下ろされるだけで済むだろう。
だが理論値レベルでボトルネックを持っているPLCモデムの場合、理論値は
190Mなんかではなく、ボトルネック部分の理論値である100Mと表示
しないとマズいんじゃないか? と言っている。

まあ実際には、このあたりは公正取引委員会が判断する事で、ユーザーが
できることは情報提供だけなんだがな。

69 :名無しさん:2007/02/12(月) 09:07:53 0
すまん誤爆。
無線板に貼りつけるつもりだった。

70 :名無しさん:2007/02/12(月) 12:11:57 0
公表値でないのか・・・
ウソつかれた気分
ざんねんだな、期待してたのに
いつか、もっとマシなのでるのかね?

71 :名無しさん:2007/02/12(月) 12:46:38 0
公表値で190Mも出てたら
売れすぎてそれはそれで大変なことになってそうだけどな。

72 :名無しさん:2007/02/12(月) 12:56:35 0
>>61
>売り文句の190Mbpsってどこの数値なんだろう。

これじゃないか?

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn061113-1/jn061113-1.html

>「HD-PLC」方式(注2)を採用したPLCアダプターを発売
> 家庭内電力線で最大190Mbps(PHY速度)(注3)の高速通信を実現

>マスターアダプターとターミナルアダプターの電源プラグを宅内電源コンセントに差し込むだけで、
>イーサネットケーブルの配線が困難な場所や、部屋の壁のような障害物のため無線通信ができない
>ところでも、既設の電力線を使って、最大190Mbps (PHY速度)(注3)の高速データ通信ができるので、
>専用の配線工事が不要です。

> 注3 理論上の最高通信速度です。実際の実効通信速度はUDPで80Mbps(通信用評価装置SmartBitsR
>での測定値です。)、TCPで55Mbps(Linux上で動作しているFTPサーバーとの通信においての測定値
>です。)です。
>通信速度は電力線の状態、ネットワーク環境、およびその他の要因によって影響を受けます。

73 :名無しさん:2007/02/12(月) 12:58:42 0
>>61

これはどうだろう?

http://www.iodata.jp/news/2006/11/06_pr026.htm

>本製品の伝送速度は規格値190Mbps※2の「HD-PLC」方式を採用しており、無線LANの
>規格値(IEEE 802.11g: 54Mbps)と比べ、約3.5倍の速さを誇ります。
>さらに、2つの無線LAN端末間で通信する場合、無線アクセスポイントを経由するため、
>理論上ネットワーク帯域と伝送速度が1/2のスピードになりますが、本製品は有線LAN
>と同様で、アクセスポイントを経由する必要がないため、その環境が発揮できる最高
>の伝送速度で2つのPLCアダプターの通信が行えます。

>※2:本製品規格の理論上の最大値であり、実際のデータ転送速度を示すものではありません。

74 :名無しさん:2007/02/12(月) 13:28:39 0
11nがはやくドラフトじゃなくなれば、190Mなんて大した数字じゃなくなるんだけどな
急げよIEEE

75 :名無しさん:2007/02/12(月) 15:13:13 0
190Mbpsは大した速度だろ。
MIMOは実効で100Mbps出そうなのが凄いけど。

76 :名無しさん:2007/02/12(月) 16:39:15 0
そう、190Mbpsは絵に描いた餅だとしても、誇大宣伝に使えるくらいに
素晴らしい速度だ。

実際に出るのは30そこそこで、それ以下の場合も多いし、繋がらない例も
多いけどな。


77 :名無しさん:2007/02/12(月) 16:42:17 0
これは許せんけどな。

5 :名無しさん :2007/02/11(日) 08:29:36 0

使うコンセント(L1/L2の繋がり)= 50%の確率で速度が出ない件

どんなにファームを変えてもこれは変わらん↑
どうしようもない



こんな重要事項を箱に明示していない件

78 :名無しさん:2007/02/12(月) 16:53:28 0
あと100BASE−Tのくせに、理論値190Mbpsを謳っている件も許せん。

79 :名無しさん:2007/02/12(月) 17:17:29 0
理論値190Mbpsは半二重での値です><

80 :名無しさん:2007/02/12(月) 19:58:38 0
切れない無線LANワープ装置、それ以上の付加価値無し、
って雰囲気だね。

81 :名無しさん:2007/02/12(月) 23:15:57 0
>半二重
言ってて恥ずかしくない?

82 :名無しさん:2007/02/12(月) 23:30:01 0
前スレってどこ?
あと、このスレには使ってみた人っていないのかな。

83 :名無しさん:2007/02/12(月) 23:45:29 0
いない

84 :名無しさん:2007/02/13(火) 01:00:42 0
原理的には半二重でしょ。
時多重分割で見かけ上は全二重だけど。

85 :名無しさん:2007/02/13(火) 06:17:34 0
電力線通信 【緊急報告】PLCが繋がらない!?
http://allabout.co.jp/internet/lan/closeup/CU20070213A/index.htm

ここのアドバイザーは強電音痴。よくこんな恥ずかしい記事が書けたものだ。
みんな教育してやってくれ。

86 :名無しさん:2007/02/13(火) 06:30:07 0
>>85
ガイド(アドバイザー)に直接問い合わせ出来るようになっている。
http://allabout.co.jp/internet/lan/contact/contact.htm
ここで教育してあげよう。

87 :名無しさん:2007/02/13(火) 12:36:35 0
>>82
前スレ

PLCアダプタ使ってみました
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/pc/1165675434/

あと、少なくとも使おうとして使えなかった人間ならいるな。

88 :名無しさん:2007/02/13(火) 16:53:00 0
PLCは、日本は、発展途上、海外の方が進んでいる。
なんか、PLCボードのような物もあるぞ・・・ほしー
http://miyabi.ee.ehime-u.ac.jp/~tsuzuki/PLC/SST2002.9-panel/goto.pdf

89 :名無しさん:2007/02/13(火) 17:16:53 0
アマチュア無線とか言うのやってる馬鹿はなぜ怒ってるんだろう

90 :名無しさん:2007/02/13(火) 18:50:08 0
売り飛ばした友人宅では一応使えている事を確認。
ただし速度は10M以下で、ADSLだから使えている程度。家庭内LANを
本格的に構築できる速度ではない。
また、洗濯機や掃除機の使用中は通信不能だそうだ。

人には絶対にすすめない、というのが友人の結論。

91 :名無しさん:2007/02/13(火) 19:09:28 0
ところで、非常通信用の周波数を盛大に妨害すると言うのは本当?

92 :名無しさん:2007/02/13(火) 21:57:49 0
らしいね。おそろしや。

93 :名無しさん:2007/02/13(火) 23:28:57 0
       ____
     /⌒  ⌒\ ホジホジ
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  <で?
  |    mj |ー'´      |
  \  〈__ノ       /
    ノ  ノ


94 :名無しさん:2007/02/13(火) 23:29:36 0
>>89
それが分からないお前は相当なバカだな。
ま、ここにいるのはハムやってる奴より、PLC掴まされて泣かされた情報弱者の方が多いだろうけど( ´,_ゝ`)

95 :名無しさん:2007/02/13(火) 23:37:06 0
     ∧_∧ 93
    ( @∀@)     ∧_∧
    /     \   (    )さっさと対策!
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ アホか      \|   (    ) 
  |     ヽ           \/     ヽ. 公鳥はどうなんだ!
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /


96 :名無しさん:2007/02/13(火) 23:39:31 0
       ____
     /⌒  ⌒\ ホジホジ
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  <で?
  |    mj |ー'´      |
  \  〈__ノ       /
    ノ  ノ

97 :名無しさん:2007/02/13(火) 23:40:11 0
       ____
     /⌒  ⌒\ ホジホジ
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  <で? で?
  |    mj |ー'´      |
  \  〈__ノ       /
    ノ  ノ

98 :名無しさん:2007/02/13(火) 23:40:44 0
       ____
     /⌒  ⌒\ ホジホジ
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  <で? で? で?
  |    mj |ー'´      |
  \  〈__ノ       /
    ノ  ノ



99 :名無しさん:2007/02/13(火) 23:40:56 0
おまえはクビだ

100 :名無しさん:2007/02/13(火) 23:41:44 0
       ____
     /⌒  ⌒\ ホジホジ
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  <で? で? で? で?
  |    mj |ー'´      |
  \  〈__ノ       /
    ノ  ノ

101 :名無しさん:2007/02/13(火) 23:43:20 0
       ____
     /⌒  ⌒\ ホジホジ
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  <で? で? で? で? で?
  |    mj |ー'´      |
  \  〈__ノ       /
    ノ  ノ

102 :名無しさん:2007/02/13(火) 23:44:37 0
       ____
     /⌒  ⌒\ ホジホジ
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  <で? で? で? で? で? で?
  |    mj |ー'´      |
  \  〈__ノ       /
    ノ  ノ

103 :名無しさん:2007/02/14(水) 00:06:45 0
次のバイトを雇わんとな・・・

104 :名無しさん:2007/02/14(水) 00:26:38 0
>>89
PLC解禁はアマチュア無線の賛成なくして、実現できなかったもの。
反対派の一部があがいてるだけです。

105 :名無しさん:2007/02/14(水) 00:40:37 0
       ____
     /⌒  ⌒\ ホジホジ
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  <で? で? で? で? で? で? で?
  |    mj |ー'´      |
  \  〈__ノ       /
    ノ  ノ

106 :名無しさん:2007/02/14(水) 00:41:35 0
↑のKonyは、暇でかわいそうな人(頭)だから無視の方向で・・・


107 :名無しさん:2007/02/14(水) 01:05:58 O
自作自演乙。

108 :名無しさん:2007/02/14(水) 01:07:02 0
       ____
     /⌒  ⌒\ ホジホジ
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  <で? で? で? で? で? で? で? で?
  |    mj |ー'´      |
  \  〈__ノ       /
    ノ  ノ

109 :名無しさん:2007/02/14(水) 03:07:08 0
もしかすると代金返金で全部回収になった方がうれしい?

110 :名無しさん:2007/02/14(水) 03:38:26 0
>>84
その論理だと、携帯もPHSも半二重になるんだが

111 :名無しさん:2007/02/14(水) 17:22:18 0
半二重は流石に頭悪杉。
それ言うならWiFiもBluetoothも半二重だな。
携帯は送信と受信で周波数が違ったような覚えもあるが
パケット経験してないアマなんだろうな

112 :名無しさん:2007/02/14(水) 20:43:51 O
うん、嬉しい。

113 :名無しさん:2007/02/16(金) 02:42:16 0
!!電波環境を汚染するPLCの導入絶対阻止!!
と思ったが、実は詐欺がばれて自滅したようだ。
で、最後の誇大広告がこちら

http://www.iodata.jp/promo/case/plc/

いや、凄い!いくら3000円安く買えたからって、
こんな事を書いたら単なるヨイショだってばれるだろう!

114 :名無しさん:2007/02/16(金) 06:58:14 0
取り立てて見る所がないのはお約束だが、どこが誇大広告で詐欺なんだ?
普通の広告だけど
3000円安くったって、欲しいと思った人が必要だと感じたから買っただけのことだろ

115 :名無しさん:2007/02/16(金) 07:53:27 0
最後まで見たか?

116 :名無しさん:2007/02/16(金) 12:06:38 0
>>113
よく見ると・・・

 速度は不満があります。
 無線LANの実効速度が80Mbps程度でる時代なのに、20Mbpsしか出なかった
 のは残念。

・・・残念だね。

117 :名無しさん:2007/02/16(金) 12:32:54 0
169 名前:anonymous@p1144-ipad304sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp[sage] 投稿日:2007/02/16(金) 09:11:36 ID:???
171 名前:anonymous@161.124.111.219.dy.bbexcite.jp[] 投稿日:2007/02/16(金) 12:10:55 ID:/ESKBuAs

IPアドレス 124.84.194.144
ホスト名 p1144-ipad304sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
IPアドレス
 割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 北海道
接続回線 xDSL

IPアドレス 219.111.124.161
ホスト名 161.124.111.219.dy.bbexcite.jp
IPアドレス
 割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 東京都

118 :名無しさん:2007/02/17(土) 13:13:57 0
50%の確率(異相のコンセント)で速度が出ないクソモデムなど使えるかボケ

119 :名無しさん:2007/02/17(土) 13:43:12 0
>>113
ほとんど失笑モンですな。

Vol1:貴方には無線LANの導入をお勧めします。
VOL2:PC×3台にNAS!までお使いの貴方に「初心者でも導入しやすい」と
言われても全く説得力ありませんが。
Vol3:「コンパクトでシンプルな形がGood!」。褒めるところが無いので
苦しんだ結果でしょうか。同情します。

二流どころのITライターに「君は初心者の役ね!」と言って書かせたのかなー、
と妄想してしまうのは私だけ?

120 :名無しさん:2007/02/17(土) 18:15:43 0
けなすことしかできないのか?嫌われるぞ?
それくらいほっておけよ
わざわざけなしても印象を悪くするだけ

121 :名無しさん:2007/02/17(土) 18:50:27 0
>>119
わたしも笑ろた。よくこんな提灯レポート書くね。

122 :名無しさん:2007/02/17(土) 19:54:29 0
ここに書かれているネガキャンレスよりかは
ほんの少しましかなwww


123 :名無しさん:2007/02/17(土) 20:05:48 0
>「コンパクトでシンプルな形がGood!」。

笑ろた。
姿を消して初めて有線LANの足元になるだけだろw

124 :名無しさん:2007/02/17(土) 20:08:32 0
しばらく品薄だったが近所のパソコン量販店に大量入荷<愛王モデム
新聞折込チラシによると親子セットで1.78マソ<値下げした?
羽菜と愛王、互換あるよね?
明日増設用子機買いに逝ってみまつw


125 :名無しさん:2007/02/17(土) 20:15:46 0
ハード板にあったけどパナモデムのファームアップデートしたら若干速度アップ&安定したな

126 :名無しさん:2007/02/17(土) 20:16:27 0
フーン

127 :名無しさん:2007/02/17(土) 20:18:34 0
ずっと店頭に余っていまつ。

128 :名無しさそ:2007/02/17(土) 22:32:28 0
こっちもパナクソのPLCが余っていた。
なぜかPLC販促用の卓上スタンドが製品棚の奥に隠してあったw

129 :名無しさん:2007/02/17(土) 22:44:48 0
     ∧_∧
    < `∀´ >     ∧_∧
    /     \   (    ) でたよ速度
.__| |    | |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     \_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ 帰れよ       \|   (    ) 
  |     ヽ           \/     ヽ. 30Mbpsで威張るなよアワレだな
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /


130 :名無しさん:2007/02/18(日) 20:31:53 0
>>128
下手に素人に売ってクレームされると嫌だから?


131 :名無しさん:2007/02/18(日) 21:00:52 0
時代遅れの短波帯PLCという「既得権益」にしがみつく
家電業者のスレはここですか?


132 :名無しさん:2007/02/19(月) 08:32:18 0
パナ畜=既得権益の亡者

訴訟まで受けて公害を名指しされているのに既得権益にしがみつくの
止めた方がいいんじゃないですか?
その既得権益も技術力ではなく政治力でゴリ押しで得たものでしょう。

汚い。

133 :名無しさん:2007/02/19(月) 09:23:32 0
既得権益ね

松下のPLCに関わる既得権益を具体的にあげてみろよ

134 :名無しさん:2007/02/19(月) 10:06:36 0
>>133
認可そのものが既得権益。

135 :名無しさん:2007/02/19(月) 12:44:08 0
いやはや。未だに騙され続ける情報弱者がいることに絶望。

それにしても、褒めるところが無いからと言って、他者を貶すことに終始する社畜は、
まるでゲハで箱○とWiiを貶すGKと変わらんな。

136 :名無しさん:2007/02/19(月) 17:27:51 0
>>134
既得した短波帯PLCにしがみついているパナ畜、必死すぎ。

訴訟もされているんだからさぁ、問題大きくならんうちに素直に撤退が
正しい道。



137 :名無しさん:2007/02/19(月) 22:26:54 0
既得権益にしがみつくねぇ
まぁどっちも同じだねぇ
必死だねぇ

138 :名無しさん:2007/02/19(月) 22:39:32 0
短波帯に周波数分配されている無線は,国際条約に基づいた国内法により合法的に周波数利用が
認められている。

既得権益と呼んで敢えて貶めようとしているのだろうが,既得権益でもなんでもない。

139 :名無しさん:2007/02/19(月) 23:31:48 0
既得権益なの?既得権益じゃないの?
どっちなの?⊂⌒~⊃。Д。)⊃ タリー

140 :名無しさん:2007/02/20(火) 00:14:57 0
パナ畜の既得権益への「しがみつき方」が異常です。

ところで「パパ」に何を買ってもらったの?
ゲロしちゃえよ。楽になるぜ。



141 :名無しさん:2007/02/20(火) 00:26:41 0
P L C  N O  T H A N K  Y O U !

  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
       .n:n    nn
      nf|||    | | |^!n
      f|.| | ∩  ∩|..| |.|
      |: ::  ! }  {! ::: :|
      ヽ  ,イ   ヽ  :イ


142 :名無しさん:2007/02/21(水) 21:43:20 0
PLCだけでネットができると思いこんでいたヤシがいたw

143 :名無しさん:2007/02/21(水) 21:45:08 0
ケーブル相当に2万も払って、ルータを買って3万。
無線LANはその1/3だよって教えといたw


144 :名無しさん:2007/02/21(水) 21:48:04 0
そして、コンセントの系統(L1/L2)が違うと速度が出ないんだよ。

と言ったら「それは問題だな!」といってまつしたw

145 :名無しさん:2007/02/21(水) 22:19:22 0
>>142
あー、そういう奴時々いるね。
現状を話すとソッポ向くけど。

146 :名無しさん:2007/02/22(木) 00:06:16 0
>>145
そういう奴がPLCアダプタを買っているんじゃないのか。
使えないと知って,アダプタはお蔵入り。

147 :名無しさん:2007/02/22(木) 06:52:04 0
ヤフ☆クの落札価格が下げ止まらない。


148 :名無しさん:2007/02/23(金) 00:52:59 0
PLC (゚听)イラネ

149 :名無しさん:2007/02/23(金) 18:25:32 0
2/23付更新
http://www.mbs.jp/announcer/meikan/ana_15/
だめじゃんPLC


150 :名無しさん:2007/02/23(金) 21:31:35 0
うわっ、ココまではっきりと出るのはすごい。

つーか、本当はコレが当たり前なんだよ。ダメだと知ってるんだから。


151 :名無しさそ:2007/02/23(金) 22:24:29 0
   , ── 、 __          i       |-||
 /         ヽ     /   ヽ      (|| | /^ヽ   PLCが便利なんだって〜
/       /)ノ)ノ   //   \∧/   ノ /ヽノ
|      ///⌒ヽ   /   , ─/ ̄ ̄`─ ´ / ______/
ヽ     /)─|  ミ|      /  /     ,-─ ′ ─────/
∠   (| |.  ヽ__ノ>     ( ̄ノ/     /    −、        /
∠_ / ` /^\__ >      ̄ |─── |─┬┘ |───/
  ノ    (__          ヽ___ノ─┴ 、__ノ ̄ ̄/
 / ̄ ̄\┌─ ′ /^−、    -、_/  /_____ /
/ ̄ ̄ ̄⌒ヽ   (   丿  /   |  /─────/
        \  / ̄/   (__ノ ̄ ̄  //  /
          \/  /
              使っちゃいけません!

152 :名無しさん:2007/02/24(土) 07:45:20 0
公鳥gj!

153 :名無しさん:2007/02/24(土) 07:54:42 0
         ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\   公鳥を甘くみてはいかん。
    /   ⌒(__人__)⌒ \    
    |      |r┬-|    |  
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


154 :名無しさん:2007/02/24(土) 07:56:19 0
http://jp1lrt.asablo.jp/blog/2007/02/23/
公取GJ!


155 :名無しさん:2007/02/24(土) 11:55:52 0
>>149
MBS VOICEは、反対派が裁判に勝った時に、これの特集を流すんだろうね。
それに備えてこれだけ詳しい取材をしている訳だ。
1/9の放送は圧力報道だったが、MBSの本心としては反対派の勝ちだな..と
先読みしているのだろうね。

156 :名無しさん:2007/02/24(土) 11:56:39 0
>>155 そういえば、あの「Voice取材メモ」は中立的な立場というより、
反対派寄りの内容が多いのも納得できる。

157 :名無しさん:2007/02/24(土) 17:43:33 0
>>156
もまいVOICE見たのか?
もともと中立的な報道を考えていたところ、どこかが圧力をかけて
新製品紹介の宣伝放送になったというのが真相じゃないのか?
だから放送で言えなかった真実をネットで代弁したと考える方が自然。


158 :名無しさん:2007/02/24(土) 22:38:17 0
>>157
見たけど...何か?

だから仮に反対派が裁判に勝った時に、「Voice取材メモ」で言っていた内容の
特集を流すんだろうということ。それに備えてあれだけ詳しい取材も後にしているわけ。

そういう動きが、MBSは反対派に勝ち目あると判断したのだろうということ。

159 :名無しさん:2007/02/25(日) 00:45:34 0
自演マルチ乙

253 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2007/02/24(土) 11:58:08 ID:U7xcluul
>>241
MBS VOICEは、反対派が裁判に勝った時に、これの特集を流すんだろうね。
それに備えてこれだけ詳しい取材をしている訳だ。
1/9の放送は圧力報道だったが、MBSの本心としては反対派の勝ちだな..と
先読みしているのだろうね。

254 名前: 不明なデバイスさん [sage] 投稿日: 2007/02/24(土) 11:58:55 ID:U7xcluul
>>253 そういえば、あの「Voice取材メモ」は中立的な立場というより、
反対派寄りの内容が多いのも納得できる。


160 :名無しさん:2007/02/25(日) 08:05:36 0
家庭用PLCアダプタに割り当てられた4〜28MHzの周波数には、アマ無線とかぶってる領域は、少ない。
わずか総出力4ワット未満の機器に対して、偽善者ぶって、なんだかんだいっているが、
盗聴マニアの彼らにとって、おいしい周波数域なことは、間違いない。

161 :名無しさん:2007/02/25(日) 10:07:35 0
なんか同じ匂いがする。
裏からコソコソやってるのは放置プレーで
表で正式にやると難癖をつける。
オモチャのラジコンヘリに毛が生えた物を
兵器を輸出したとさわぐ連中と同じ。
デマゴキー???

162 :名無しさん:2007/02/25(日) 13:02:19 0
>>160 お前の発言意味不明。短波帯について全く無知のようだが。


163 :名無しさん:2007/02/25(日) 18:43:00 0
>>160
あっちこっちで出没ご苦労さん。相変わらずトラブルメーカーだね。

164 :名無しさん:2007/02/25(日) 19:58:42 0
>>163
あっちこっちで出没ご苦労さん。相変わらずテロリストだね。

165 :名無しさん:2007/02/25(日) 20:47:40 0
>>160
・ハムバンドのノッチは推進派の自主規制、法制化されてないのでいつ外されるかわからない。
・短波放送、航空無線、非常通信連絡設定周波数などへの有害な混信はやめろ。
何回も同じこと言わせるな。

>わずか総出力4ワット未満の機器....
それでも短波帯の電波は数百キロ先まで飛ぶ。
電波のこと知らずに意見するな。


166 :名無しさん:2007/02/25(日) 21:14:05 0
ちゅどーーーーーん
、′     、 ’、  ′     ’      ;  、
                               . ’      ’、   ′ ’   . ・  
            , -─- 、           、′・. ’   ;   ’、 ’、′‘ .・” 
          /::::::::::::::::::::::::\
            /:::::;;;::::::::::::::::::;;;::::::',            ’、′・  ’、.・”;  ”  ’、 
         l:::::(●)::; - 、:(●):::::l      ’、′  ’、  (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”;
  r .、     l:::::::::::::( ー' )::::::::::::l    ’、′・  ( (´;^`⌒)∴⌒`.・   ” ;  ’、′・
  l:::::l      〉:::::::::::::`~´:::::::::::::〈     、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人      ヽ
  |:::::l     /::/` ─----─ ´ ヘ:',        、(⌒ ;;;:;´'从 ;'   ;:;;) ;⌒ ;; :) )、   ヽ
  |::::::',   /::/      __l^l_ ';:',       ( ´;`ヾ,;⌒)´  从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ      ,[]
  |::::::::ヽ. /::/      「r─ュ |. ';:ヽ  ;゜+° ′、:::::. ::: >>電波汚染クソモデム(,ゞ、⌒) ;;:::)::ノ    ヽ/´  
  l:::::::::::::`::::;'         |.|   l |   l::::ヽ     `:::、 ノ  ...;:;_)  ...::ノ  ソ ...::ノ  
   ';:::::::::::::::l.         | !.-'´ |  l:::::::::',
   ヽ::::::::::l         |  ( ̄:`:::-、l:::::::::',    `7:::::!         └─ヽ::::::::::::::::::::::::l
     l:::::|            `丶、 _:::::::ノ
     |:::::|               |:l


167 :名無しさん:2007/02/26(月) 03:50:10 0
>>わずか総出力4ワット未満の機器....
>それでも短波帯の電波は数百キロ先まで飛ぶ。
>電波のこと知らずに意見するな。

PLCのノイズが数百キロ先まで飛んでから言えば?
アマチュア無線も4ワットで充分ということを認めてるようなものだ
電波の事を知ったかぶってるやつが意見するな

168 :名無しさん:2007/02/26(月) 10:28:38 0
>167
>PLCのノイズが数百キロ先まで飛んでから言えば?

おいおい、なに訳のわからんこと言ってるんだよ。


169 :名無しさん:2007/02/26(月) 10:41:45 0
>>167
亜保の上塗り こいつは話になりませんな。無視無視。

170 :名無しさそ:2007/02/26(月) 14:24:05 0
>>167
知ったかぶり… おまいの事じゃん。
基本的な事が抜けていてなんか初心者みたいな事を言っているねコイシ。

171 :名無しさん:2007/02/26(月) 18:50:37 0
>>167

>電波の事を知ったかぶってるやつが意見するな

へぇ。あんた電波伝搬のことを何も知らないんだね。
幸せなお方だ。

172 :名無しさん:2007/02/27(火) 00:04:21 0
デムパは良く知ってまつした。

173 :名無しさん:2007/02/27(火) 00:11:20 0
公取 G j !

174 :名無しさん:2007/02/27(火) 00:42:49 0
http://jp1lrt.asablo.jp/blog/2007/02/23/

Gj!!

175 :名無しさん:2007/02/27(火) 06:30:45 0
他の商品の売り上げに影響するからイメージの悪いものは売らないで欲しい。


176 :名無しさん:2007/02/27(火) 07:16:43 0
盗聴野郎って、ほんとキモイ

177 :名無しさそ:2007/02/27(火) 08:03:25 0
企業連中って、ほんとロクな事しない。

178 :名無しさん:2007/02/27(火) 11:40:42 0
デジタルディバイブ  デジタルディバイブ  デジタルディバイブレータ
電波の知識ゼロ(このスレで恥晒し済み)、IT用語うろ覚え、
亜歩丸出し 

179 :名無しさん:2007/02/27(火) 21:58:48 0
>>168-171
素人なのでよくわからないのですが、
PLCからは数百キロ先まで信号が飛んでいるということですか?

180 :名無しさん:2007/02/27(火) 22:11:06 0
>>179
PLC機器につないだ電力線から漏れる電波は、数百キロ先まで確実に届く

181 :名無しさん:2007/02/27(火) 23:32:11 0
それはすごいDXでつね
受信報告したらカード発行してくれまつか?

182 :名無しさそ:2007/02/27(火) 23:59:08 0
PLC設置場所が分からないのにどうやって送信者に報告するのでつか?
そもそもPLCはDX厳禁でつ。

183 :名無しさん:2007/02/28(水) 01:38:22 0
>>176
まねしたは盗聴もやっているんですか?
ひどいですね。


184 :名無しさん:2007/02/28(水) 02:47:50 0
すみません。PLC導入したら、蚊がすごく集まってくるんですが?

185 :名無しさん:2007/02/28(水) 08:11:57 0
>>184
風呂入れ

186 :名無しさん:2007/02/28(水) 08:14:52 0
>>180
飛んでから言えよwww

187 :名無しさん:2007/02/28(水) 10:22:36 0
盗聴魔のスレはこちらだから、逝ってよし
http://www.nagasakids.net/n_ch/read.cgi?bbs=main&key=1095746267

188 :名無しさん:2007/02/28(水) 12:37:55 O
パソコン買いたいならグーグルで「PC買いたいな」って検索したらイイよ!

189 :名無しさそ:2007/02/28(水) 13:17:37 0
>>186
ハァ? バカジャネーノ
短波帯が壊滅してからじゃ遅いんだよ。
既成事実化したらそれこそ収集が付かなくなってしまう。一度汚染が
広がったら元のきれいな青空を取り戻すまで大変な年月が掛かるだろう、
また完全には戻らないかもしれない。

「芽吹くコンシューマーPLC」冗談じゃない。
公害の芽は普及しないうちから叩く。これ常識。

190 :名無しさん:2007/02/28(水) 14:13:28 0
これだけPLCが普及しても、アマチュア帯にはまったく影響がないじゃない
短波ラジオにだって、懸念されていたほどノイズは広まっていない
ラジオ日経はノッチでクリアだし、それ以外も大して影響はないな
せめてしおかぜが協力してくれれば良かったのだが、訴訟団のバックに社民がいるから無理か

これだけ騒ぐのはプロ市民決定だな
訴えるならアマチュアの名前ではなく
業務無線で業務に支障が出ている業界がやってくれ。どこも業務に支障は出てはいないが
それこそノッチなしモデムが出るのを期待してるのはプロ市民なんじゃね?

191 :名無しさん:2007/02/28(水) 14:18:52 0
ノイズがまったくないわけじゃない、
だが、QSOに支障が出るほどどころか、あれくらいで騒ぐようじゃアマチュア失格だろ
それを乗り越えて(乗り越えるほどでもないが)交信してこそアマチュアだろ
アマチュア名義なのに政党バックにつけて訴訟する時点で、アマチュアコードから逸脱してるんだよ
やるならせめて無党派でやってくれ

192 :名無しさん:2007/02/28(水) 14:40:07 0
しかしプロ市民もすごい仕事っぷりだな
その気力でをノッチがあったとしても交信を成功させる努力に向けるべき
一回のSpamより一回の交信こそがアマチュアリズム

193 :名無しさん:2007/02/28(水) 16:02:31 0
ところで、ここはパソコン一般板な訳だが。
アマチュアリズム云々の是非とか無線話とかはどうでもいいっつーか実際に
無線をやってる人たちで無線板ででも適当にやっといてもらえばいいとして。

使い物にならない屑モデムの弾劾は?
あとPLCモデムの新製品は全然出てない様だが、これは裁判の様子見で
FAでいいのか?

194 :名無しさん:2007/02/28(水) 16:12:48 0
>>190 「しおかぜに」ついて触れると泥沼になるよ。そもそもアマ無線機がなければ、拉致活動はできない。

195 :名無しさん:2007/02/28(水) 16:32:40 0
>>194
定義上、北朝鮮にはアマチュア無線はあり得ませんが何か?
仮に同じ機材があったとしても、軍人が使えばそれ軍用ですから〜

つまりあれだ。
しおかぜは殺人湯沸かし器とか殺人ファンヒーターとかと同様、推進派の皆さんには
突っ込んでもらっては困る要因な訳ですな。

196 :名無しさん:2007/02/28(水) 16:35:48 0
北朝鮮の工作船にのってたのは、日本製のアマチュア無線機。
その議論なら、とことんやってもいいぞ!

197 :名無しさん:2007/02/28(水) 16:54:17 0
それにPLCには、フレキシブルノッチが入ってるので、同じコンセントに短波ラジオを差し込まない限り、無関係。

198 :名無しさん:2007/02/28(水) 16:56:22 0
>>193
いくら糞でもそこまでアンチする香具師はプロ市民決定
どうせ買ってもないくせに
買って使ってる人の評判はプロ市民が書くほど悪くない
販売店へのクレームが少ないのもそれを象徴してる
それでも使い物にならなかったら、買取にでも出せばいい話で
わざわざここでアンチしたりはしないだろうな

199 :名無しさん:2007/02/28(水) 16:59:22 0
>>196
それは多分本当だろうね。覚えている限りでもポケコンは日本製だったし。
でも、それでも定義上アマチュア無線にはならない。
機械が同じものでも、不法運用とか軍用とかになる。
何故なら、アマチュアが使ってないから。

それに、北朝鮮はアマチュア無線全面禁止の国だよ。

日本製の民生用無線機を軍用に使ってる例なんて幾らでもあるよ。
途上国ではごく当たり前の話。
それにつっこんでも意味はないだろう。

200 :名無しさん:2007/02/28(水) 17:00:01 0
北朝鮮も石油ストーブもスレ違いなんだよ
推進派なんていないだろ、いても反対派の自作自演やね

201 :名無しさん:2007/02/28(水) 17:01:33 0
アマチュア無線もスレ違いだな

202 :名無しさん:2007/02/28(水) 17:03:45 0
アマチュア無線もスレ違いだな

203 :名無しさん:2007/02/28(水) 17:05:53 0
>>198
買って使えなくて売り飛ばして、さらに売り飛ばした先でも低速でしか
使えなかった事例ならきっちりここにおりますが何か?

それから販売店のクレームが少ないというソースは?
こっちの感触とは正反対。それとも中の人かね。

204 :名無しさん:2007/02/28(水) 17:13:12 0
mixiやはてなで検索する限りでは好評3〜4割・悪評過半数くらいか。
あくまでも感触だが。

205 :名無しさん:2007/02/28(水) 17:25:12 0
>>198
PLCに期待していて裏切られ、怒っているユーザーはそれなりに居る。夢みたいな速度が出ると
煽っておいて、実際には30メガも出ればいい方。ふざけるなと言いたい。
出始めの機械であると言う事を差し引いても、今現在売っているモデムは最低最悪の代物。
将来使い物になる新型モデムが出てくる可能性まではは否定しないが、次は飛びついたりせずに
評価が定着してから購入する事になるだろう。

206 :名無しさん:2007/02/28(水) 17:29:51 0
205追記。
自分が言っているのはPanasonicのBL-PA100KTスタートパックの事。IOのモデムはOEM製品だから
おそらく同じだろうが、使っていないし絶対に買うつもりもないので評価は保留する。

207 :名無しさん:2007/02/28(水) 17:30:18 0
>>205 じゃさ、インターネットにつながないで、FTPサーバ内臓のHDDにつないでみな。動画でも音楽でもめちゃ早いよ。
それでも、気に入らなければ、ヤフオクへ

208 :名無しさん:2007/02/28(水) 17:46:02 0
>>207
そんな使い方をするために買ったのではないし、

そもそも1Fの居間のマシンから2Fの自室に来ている回線に繋ぐために購入したものを、何で
そんな使い方をしなければならないか。意味なし。
第一PLC購入まではコンテンツは全てバックアップを兼ねて、ノート以外の全マシンのロー
カルHDDに保存していた。そんな使い方の必要はない。
LAN工事をしたら当然モデムは売り飛ばす。

209 :名無しさん:2007/02/28(水) 17:47:43 0
208訂正

× そんな使い方をするために買ったのではないし、
○ そんな使い方をするために買ったのではない。

210 :名無しさん:2007/02/28(水) 19:01:46 0
>>209 PLCアダプタは、インターネットを早くする機械では、ございません。
TELNET,FTPサーバにつなげば、それだけでも十二分に楽しいんだけど、ご自由に。

211 :名無しさん:2007/02/28(水) 19:29:37 0
>>210 は、TELNETじゃなくて、SMB,FTPサーバの誤りでした。

212 :名無しさん:2007/02/28(水) 20:02:53 0
>>210
その通り。LANケーブルを代替するマシンであり、それを経由してインターネットに接続する
というのも重視されるべき機能だ。それをやって何が悪い。
だがラスト10メートルが回線速度の最大のボトルネックになるような状況ではその機能を充分
に果たしているとは到底言えない。運が良くてもたったの30メガ、普通は20メガを大幅に下
回り、時々1-2メガ程度にまで原因不明の落ち込みを見せる。
そちらが薦める用途は此方には不要。将来はともかく、今はより良い手段があって問題も無い。

213 :名無しさん:2007/02/28(水) 20:32:15 0
PLCは普及してません。

メーカーが水増ししてるだけ。

214 :名無しさん:2007/02/28(水) 20:34:52 0
>>213
もう手遅れ
PLCが普及するのは時間の問題

215 :名無しさん:2007/02/28(水) 20:45:02 0
PLCのような欠陥品は普及しません。

216 :名無しさん:2007/02/28(水) 21:08:51 0
まあ、俺のアパートで使ってる奴がいたら訴えるけどな。
というか、みんな捨ててるみたいだよな。使えねぇって言って。

217 :名無しさん:2007/02/28(水) 21:59:43 0
いいかげんに事実を直視したらどうだろうか?ヤフオク暴落中。
14000円でも買い手がつかないことがある。
バラ色のネット生活を夢見て買って、つながらないわ、遅いわで、
挙句の果てには返品不可(ノークレームノーリターン=苦笑)。
ヤフオクで売ろうにも売れない。

怒り爆発


218 :名無しさん:2007/02/28(水) 22:40:24 0
>>214
なに,新しもの好きがPLCアダプタを買ってみた,というだけのこと。
使ってみたら,宣伝されたほどのモノではないことが分かって,お蔵入りやヤフオク行きにした,ということ。

アイオーが公正取引委員会から注意を受けたのも,宣伝の内容と実際の性能の差があまりにも大きかった
から。そんなことをしなければならない会社だから赤字続きなんだ。PLCに頼った会社経営をするなんて
沈没船にいるようなもの。

219 :名無しさん:2007/02/28(水) 22:41:05 0
訂正:

沈没船 → 泥船

220 :名無しさん:2007/02/28(水) 22:41:13 0
>>212
つか、ネット専用で20Mbps出るなら十分じゃん。
40M超できちんと速度が出てるADSLか光以外はボトルネックにならないし。


つーか、他の発言してる奴との速度感覚の差が凄い気がする。

221 :名無しさん:2007/02/28(水) 22:56:53 0
>>220
安定して20Mbpsが出るわけではないから。

我が家の場合(FTTH+100MbpsVDSL),普通のイーサネット接続だと45Mbps出るが,PLCアダプタ経由
だと10Mbps程度しか出ない。

もっとも,興味半分で入手したPLCだから,「やはり速度が出ない」ことを確認してからは取り出していない。

222 :名無しさん:2007/02/28(水) 23:18:28 0
>>220
212だが、PLCを介しない場合には主回線は光で実測60メガ弱。PLCは重大なボトルネックに
なる。宣伝でも190メガを謳うなら、話半分でも実測100メガは出るだろう、悪くてもボトル
ネックにはならないだろうと期待したが実情は普段は20以下。
しかもこれは、2ちゃんを読む限り状態はいい方に入るらしい。

2ちゃんを見る程度なら確かに必要充分だし、実家の回線に比べればまだ早い。
だが宣伝文句の一割の速度というのはあまりにも低すぎる。これで充分だなどとは絶対に
言えん。

223 :名無しさん:2007/02/28(水) 23:22:46 0
さらにだ。時々原因不明の低速下現象が起こる。通信途絶も数回だが起こった。
サブマシンからとはいえそんなもの使えるか。

224 :名無しさん:2007/02/28(水) 23:42:16 0
光ネッツが07年3月下旬発売開始。親子セット18,000円。現在予約受付中。
期待できる・・・・かも・・・・かな。
ttp://hikarinets.co.jp/news070226.html


225 :名無しさん:2007/03/01(木) 00:58:13 0
想像以上に酷いな‥‥

226 :名無しさん:2007/03/01(木) 07:25:17 0
>>224
この価格では競争にならない。はじめから負け決定。チャンチャン

227 :名無しさん:2007/03/02(金) 06:15:22 0
◆ノークレームノーロリータで御願いしまつした◆

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070301i504.htm
なんと女装の痴漢!32歳松下電器社員を逮捕

女装して女子中学生の体を触ったとして、兵庫県警明石署は1日、
同県明石市大久保町八木、松下電器産業社員折田貴志容疑者(32)を県迷惑防止条例違反の疑いで逮捕した。

調べでは、折田容疑者は2月28日午後10時20分ごろ、明石市の市道で、スカートをはいて、
自転車で帰宅途中の中学3年女子生徒(15)の腰を触った疑い。折田容疑者は容疑を認めているという。

生徒の母親から、「娘がスカートをはいた男に追いかけられた」と通報があり、
同署員が現場近くに止まっていた軽乗用車内の折田容疑者に職務質問。
車内から、明石市内の高校の制服のブレザーとチェック柄のスカートが見つかった。

(2007年3月1日11時27分 読売新聞)


228 :名無しさん:2007/03/02(金) 07:46:59 0
ethernetや無線LANだって10Mbps、2Mbpsから
10年以上かけてここまで技術革新してきたんだから
今の時点のPLCの速度だけで結論付けるのはまだ早いと思うよ。

解禁されたから見切り発車的に始めた事はマイナス要因だけど
実用化するからこそ出てくる欠点もあるし、まだ人柱状態だねぇ。



229 :名無しさん:2007/03/02(金) 13:53:28 O
かなり酷評のようですが…
実効速度2〜3M程度で、
2フロアにまたがって無線LANを組んでいる環境の場合
PLCはかなりアリな選択肢でしょうか?
2階の電波の入りが悪いので
かなり魅力的に感じています

230 :名無しさそ:2007/03/02(金) 17:00:22 0
PLCの問題は速度が遅い事だけではありませんからねぇ。
環境問題が叫ばれている中、今認可されている短波PLCは危ないです。

断然速いケーブルを考え得る限りの所まで敷設して、あとはレイアウトの
自由さが最高の無線を併用するのが賢い選択です。
ケーブルを室内に通すのが厳しいなら屋外を考えるのも手です。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070222/262840/
遅くて良いなら、どうしてもPLCと言うなら長波PLCとかが出てくるまで
待ちましょう。実際に僕も、Webを見られる程度の速度で構わないから
安全性が高いPLCが出てくるのを待っています。

231 :名無しさん:2007/03/02(金) 18:28:50 0
3月1日のアクセスランキングに注目
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070222/262840/


232 :229:2007/03/02(金) 20:42:21 O
>>230
ありがとうございます
もう少し様子見てみようと思います

233 :名無しさん:2007/03/03(土) 04:14:54 0
役に立たない欠陥商品だな

234 :名無しさん:2007/03/03(土) 08:55:27 0
重要事項(L1/L2の異相で速度出ない)がパッケージに明示されていなかった
ことを言えば、メーカーも返品に応じざるを得ないんではあるまいか。

235 :名無しさん:2007/03/03(土) 11:36:53 0
eoでレンタルやるみたいだな。ioデータ製

236 :名無しさん:2007/03/03(土) 12:57:02 O
返品されたのをレンタルにまわす?

237 :名無しさん:2007/03/04(日) 14:54:19 0
極道は止めましょう。


238 :名無しさん:2007/03/04(日) 14:54:57 0
>>236
善良なユーザーまでも敵にまわす。


239 :名無しさん:2007/03/04(日) 15:46:52 0












        ハム蓄のネガティブキャンペーンは失敗に終わりました!ww
            本当にありがとうございました(苦笑)



          http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200703030021a.nwc













240 :名無しさん:2007/03/04(日) 16:10:17 0
禿げしく既出(大笑)

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1172876475/

241 :名無しさん:2007/03/04(日) 16:19:56 0
もうおわっとる(禿藁

242 :名無しさん:2007/03/04(日) 16:30:43 0
>>239 は顔が真っ赤

243 :名無しさん:2007/03/04(日) 17:43:47 0
よくまあ記者の実名入りでこんな提灯記事書くね。
TBまで捏造してる感じ。ここの高校生のブログはいったい何?
不治山系もおわったね。

244 :名無しさん:2007/03/04(日) 19:15:26 0 ?2BP(0)
>>239 真っ赤な嘘ですか?

245 :名無しさん:2007/03/04(日) 20:59:28 0
>>239の顔は真っ赤だがw
>>242 >>244の顔は真っ青だなww

246 :名無しさそ:2007/03/04(日) 21:40:53 0
新聞記者は文系が多く、電気系の技術には疎いので、PLC企業どもはそこに付け込み、
利用していると考えられる。

そうとも知らずに企業どもの陰謀にはめられた記者は、訳も分からず非難を浴びせ
られる事になるが、それだけの事に荷担しているので仕方ないと言える。
自分の無知をさらけ出した記者もバカである。→佐竹一秀

247 :名無しさん:2007/03/04(日) 22:06:57 0
   / ̄ ̄ ̄\
   |   Sh   |
   |/ ̄ ̄~\|
   ┃ \|||/#┃
  [|# (・) (・) |] 
   | ┐・・┌ |   だからPLCはダメなんだよ!
   \  ◎ /
   (/   ノ∪      
    し―-J |l| |
         ペシッ!!
      __   
     )[_|_](_
    ⌒)   (⌒
      ⌒Y⌒


248 :名無しさん:2007/03/04(日) 22:30:39 0
Mixiでも工作が始まったねぇ。MixiID持ってる奴は以下のurlをば。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=15888875&comm_id=327436

このスレッドを立ち上げた奴が怪しすぎる。
倉田佐祐理って(笑)
しかもマイミクは招待者のみ、入っているコミュも……(笑)

249 :名無しさん:2007/03/04(日) 22:47:52 0
PLC使ってみたけど快適じゃん

なんでこんな叩かれてんの?

250 :名無しさん:2007/03/04(日) 22:49:40 0
pu

251 :名無しさそ:2007/03/04(日) 23:22:05 0
>>249
PLCは短波帯を壊滅させるからじゃん。

快適でも使っちゃダメだよ。

252 :名無しさん:2007/03/05(月) 00:21:31 O
快適ならいいじゃん、壊滅させたって。

メリットのほうが遥かに大きくね?

253 :名無しさん:2007/03/05(月) 01:57:43 0
>252
災害時に多大な迷惑。

254 :名無しさん:2007/03/05(月) 02:04:40 0
良く誤解をされるが、災害時の通信は災害地とサポートをする場所とで行われる。
つまり通信の片側では商用電力がある。当然PLCも稼動している。


255 :名無しさん:2007/03/05(月) 02:20:46 0
勝手にガレージの扉が開く。


256 :名無しさそ:2007/03/05(月) 03:25:46 0
>>252
んにゃ、全然。
PLCは家の中では良い子ぶっているけど、外では隣家や他所様を傷付けたりする問題児。
それが普及して、大勢集まると学級崩壊して手がつけられなくなるから増やしてはいけない。
既に光ファイバや電話線や無線やケーブルたちがが行儀良く活動していて間に合っている。
既存無線システムと共存できないPLCの出る幕はない。

PLCはいらない子。

257 :名無しさん:2007/03/05(月) 14:28:05 0 ?2BP(0)
2007年3月20日に凄いことが起きるらしい。
とても凄いことが・・・


258 :名無しさん:2007/03/05(月) 16:52:36 0
無駄な会話をしない為の Kony の見分け方

   <文章表現による特徴>

   40% クソ、パナクソ、〜じゃね、〜ろよ、〜よね 、〜でつ、〜でつね
   50% 承知の上、強欲 、捏造
   60% 北朝鮮、神、テロリスト
   90% WW3、戦争 、核戦争、国家破産、大量殺戮
   99% タイムトラベラー

   <精神的特徴>

   本人の前にタイムトラベラーが現れてお話をする
   キレると漫画コピペの投下、戦争とか言い出す
   本人は反対派の為に頑張っているのだが、仲間から迷惑に思われている

   ※ % は、Konyである確立です。
   もし、見つけても無視しましょう。

259 :名無しさん:2007/03/05(月) 21:23:39 0
おい、PLCの取材をしていて専門家の意見を載せていた記事が削除されたぞ。
あくまで個人的な情報に移すそうだ。

PLC関係者は恥を知れ。PLCの技術者は恥ずかしくないのか?


260 :名無しさん:2007/03/05(月) 23:25:49 0
PLCはL1/L2の実装も知らない技術者が開発したようだw

261 :名無しさん:2007/03/05(月) 23:49:55 0


       2006年のNo.1が発表されています!
        本当にありがとうございますた(爆)


http://ime.nu/dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061231143517.jpg


262 :名無しさん:2007/03/06(火) 12:01:04 0
松下のPLCとパイオニアのネットワークスピーカーは、方式の違うPLCなんだって。
PLC同士で信号のつぶしあいになりそう。

263 :名無しさん:2007/03/06(火) 19:39:17 0
■ 知事へのメール
Date: 2006-12-16 (Sat)

こなのが有りました。全文掲載します。
-----------------------------------
ご提言等の内容
シートNO:2540
受付年月日  2006年11月13日
テーマ  光ファイバー網の拡大について
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提言内容(全文)

総務省が発表しました「次世代ブロードバンド戦略2010」に対して、県の取り組みについてお伺いします。

ご存知のとおり「2010年までに国民の100%が高速または超高速を利用可能な社会に」というのがメインですが、
「2010年までに上り30Mbps級以上の次世代双方向ブロードバンドの世帯カバー率を90%以上とする」とICT政
策大綱にうたわれています。

しかし、県内のFTTHの普及はまったく進んでいません。民間通信事業者の拡大予定にも香川県はまったく掲載され
ていません。また、サービスされているのは大きな市の一部のみという悲惨な状態です。県としては、その状況に危
機感は抱いていないと、現状は見受けられますが、いかがでしょうか。

民間通信業者にエリア拡大の要望を出しても、「採算が合わない」や「希望者が少なすぎる」を主とする回答ばかりで
す。しかも、通信事業者は住民に対して、アンケートなどの意見聴取も行わずに、このような回答を行います。若い
人々は少なからずホームページなどで希望登録のチャンスなどに会えますが、ほとんどの方は見る機会もありません。

そこで、県も、通信事業者に、申し入れなどを今まで以上に積極的に行っていただき、県民に対して意見聴取を行う
ように各市町村へ通達をするなど、何かアクションを起こしていき、通信事業者が導入せざるを得ない状況にすると
いうのはいかがでしょうか。

以上、ご検討をお願いします。


264 :名無しさん:2007/03/06(火) 23:32:09 0
PLC公開実験のビデオ(3月4日西日本ハムフェア)
http://www.youtube.com/watch?v=NuD92VYPSM4

265 :名無しさん:2007/03/07(水) 01:15:27 0
酷い過ぎる…

266 :名無しさん:2007/03/07(水) 01:18:28 0
誇大な広告も酷杉だな。
ユーザーをなめるにもほどがある

267 :名無しさん:2007/03/07(水) 01:47:05 0
これは、酷い。
短波ラジオ廃止ですね。

268 :名無しさん:2007/03/07(水) 02:13:58 0
パナの短波ラジオ使っていた。
クスクス

269 :名無しさん:2007/03/07(水) 02:32:53 0
短波なんか、まだ使っている人いるのか?いつの時代の人だ?

270 :名無しさん:2007/03/07(水) 07:21:41 0
ノミ競馬を舐めるなよ。
これでも結構儲か(ry

271 :名無しさん:2007/03/07(水) 09:44:55 0
>>269
あんたの利用している国際線の航空機の命綱だよ。
無知乙。


272 :名無しさん:2007/03/07(水) 17:26:44 0
消えた「VOICE取材メモ」→MBSの回答は
http://ja3avo.blog81.fc2.com/


273 :名無しさん:2007/03/07(水) 21:03:16 0
PLC推進派、反対派双方の技術者は、限界を判ってやっているようだ。
結局、経営陣が亜歩の子という結論に達した。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/radio/1172020077/887-901

274 :名無しさん:2007/03/07(水) 21:21:26 0
自己弁護ですか?

275 :名無しさん:2007/03/07(水) 21:22:14 0
プライドだけ高いお坊ちゃまクンですか?

276 :名無しさそ:2007/03/07(水) 21:58:42 0
松下の中のPLCの販売元PCCの中の経営陣の頂点に君臨する、かずよしが一番の亜歩の子。

PCC(パナソニック コミュニケーションズ株式会社)
http://panasonic.co.jp/pcc/company/cc_0001.html
藤吉一義 社長
> 環境、コンプライアンス、品質、安全、ユニバーサルデザインなどにも積極的に取り組み、
 ↑
パナクソは環境活動を自社の名を高めるための道具としか思っていない悪徳企業。

公害電波を撒き散らす短波PLCを普及させて金を貪ろうと、各所に圧力を掛けまくり中。
MBSに働き掛け、PLCの問題点に関する部分を含んだバックナンバーを丸ごと削除させた。
http://ja3avo.blog81.fc2.com/blog-entry-70.html

277 :名無しさん:2007/03/07(水) 23:06:16 0
それがどれだけ一般消費者の反発を食らっているか理解できていないところが
厨房そのものだね。


278 :名無しさん:2007/03/07(水) 23:29:49 0
漏洩電波と電力線通じて自分の家の外にまで漏れるノイズ
前者はともかく後者はノイズフィルタの設置を行えば防げますよね
なんで法で規定しなかったんですか?明かに漏れてるのに

279 :名無しさん:2007/03/07(水) 23:51:26 0
>>276 よっぽど、毎日放送(MBS)の記事を消されたのが悔しいとみえる。
「春節」で賑わう神戸南京町の記事の方がよっぽどためになると思うぞよ。

280 :名無しさん:2007/03/08(木) 00:02:44 0
ばかだな、もうこれは社会正義なのだよ。PLC撲滅ってのがな。

281 :名無しさん:2007/03/08(木) 00:15:13 0
哀れ反対派、ローカルではあるが毎日放送(MBS)というTVメディアにも見放されて、残るは月間ファイブナインのみ・・・
公判へ続く

282 :名無しさん:2007/03/08(木) 03:14:43 O
おまえら毎日毎日よく飽きないなww

283 :名無しさん:2007/03/08(木) 04:04:06 0
うんこっこはいつまでもうんこっこ

284 :名無しさん:2007/03/08(木) 05:20:56 O
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285 :名無しさん:2007/03/08(木) 05:22:49 O
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286 :名無しさん:2007/03/08(木) 05:24:36 O
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287 :名無しさん:2007/03/08(木) 05:25:45 O
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288 :名無しさん:2007/03/08(木) 09:37:25 0
月間ファイブナインって書店に売ってません
記事が読まれなければ意味無いじゃん
−完了−

289 :名無しさん:2007/03/10(土) 04:53:53 0
L1/L2の実装も知らないで発売しているんですかね?
実装を知らずして推進してきたとしか考えられない。

しかし、あれだけ誇大な広告をしちゃったら許されないよねぇ
異相で速度が出ないなんて。

L1/L2異相の確率は50%だものねえ

290 :名無しさん:2007/03/10(土) 07:07:43 0
某禿の誇大広告よりはマシだと思う

291 :名無しさん:2007/03/10(土) 07:56:16 0
>>289 多少の減少で、速度的にほとんど、問題なし
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0702/26/news008_3.html

292 :名無しさん:2007/03/10(土) 09:11:46 0
>>291 それは単なる一例にしか過ぎない。

最高で15Mbpsという点ではうちの場合とほぼ一致しているが、
異相で速度が出ないというのはそんなものではない。
異相では繋がらない報告も多々あるしね

自分の場合だと、子機を使う部屋の3箇所(各2口)あるコンセントを全て抜いて
子機だけをそれぞれのコンセントに繋いで試すと、
@エアコン専用コンセント:max 15Mbps
A通常コンセント1:max 5Mbps
B通常コンセント1:max 5Mbps

使えん

293 :名無しさん:2007/03/10(土) 09:13:43 0
>B通常コンセントX1→○2:max 5Mbps

294 :名無しさん:2007/03/10(土) 09:15:54 0
異相では1/3しか出ないぞ。異相で繋がらないケースよりはマシというだけ

295 :名無しさん:2007/03/10(土) 09:18:23 0
いろいろ他の家電をつなぐと2〜3Mbpsぐらいしか出ない。

話にならん

296 :名無しさん:2007/03/10(土) 09:26:16 0
うちは1Fと3FをPLCでつないでるが、
20MBは余裕で出るよ。
安定してて快適


297 :名無しさん:2007/03/10(土) 09:29:59 0
>>291

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0702/26/news008_4.html

その記事の
>総じて、筆者宅のPLC速度測定結果では「無線LANのIEEE 802.11bよりは良く、11a/gよりは少し劣る」という値になった
には同感。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0702/26/news008_4.html

その記事の
>総じて、筆者宅のPLC速度測定結果では「無線LANのIEEE 802.11bよりは良く、11a/gよりは少し劣る」という値になった
にはほぼ同感。

無線LANに比べて
低性能、価格2倍、利便性下がる。


298 :名無しさん:2007/03/10(土) 09:30:20 0
普通にLAN回線を設置した方が安上がりだろ。


299 :名無しさん:2007/03/10(土) 09:31:59 0
>296
たまたまL1/L2が一致したんだね。よかったね


300 :名無しさん:2007/03/10(土) 09:35:13 0
松下5000人削減だってな
http://www.asahi.com/business/update/0310/003.html
早くPLC事業などやめちまえ!

301 :名無しさん:2007/03/10(土) 09:36:13 0
安定で快適
なんてとても言えんだろ。

302 :名無しさん:2007/03/10(土) 09:37:17 0
技術者ごと東南アジアの何処かのド田舎にでも売り払えばいい。
ド迷惑なPLCは先進国では商売すんな。
汚いゴミ技術氏ね。


303 :名無しさん:2007/03/10(土) 09:37:21 0
>>296
工作乙

304 :名無しさん:2007/03/10(土) 09:38:12 0
こんな公害機器を自慢げに扱う奴は人間の屑。人として最低。

305 :名無しさん:2007/03/10(土) 09:40:07 0
根本的にダメ。L1/L2もそうだし、他の家電ノイズの影響受ける時点でうんこ

306 :名無しさん:2007/03/10(土) 09:41:41 0
高調波の原因は家庭用のこういうゴミノイズが原因の一つとなっている。
綺麗な正弦波を求める工場などでは高調波フィルタを設置するなど対策が
必要となっている。



307 :名無しさん:2007/03/10(土) 09:48:30 0
>>292 エアコン専用コンセントで、それだけスピードがでて文句をいう人は少ないと思う(釣り?)
メーカの説明によると

一般家庭の単相三線式100V配線には、L1相、L2相という2種類があります。
L1相とL2相間の異相間通信の場合は、同相間の通信に比べて信号が多少減衰します。
とのことです。

PLCアダプタは、ノイズに弱いので発生源を減少させれば、スピードが向上します。

308 :名無しさん:2007/03/10(土) 09:49:27 0
もう速度向上は見込めないんだろ? 早くやめちまえよ

309 :名無しさん:2007/03/10(土) 09:53:29 0
>エアコン専用コンセントで、それだけスピードがでて文句をいう人は少ないと思う(釣り?)

アホですか? エアコンコンセントで速度が出てどうすんの?w

>一般家庭の単相三線式100V配線には、L1相、L2相という2種類があります。
>L1相とL2相間の異相間通信の場合は、同相間の通信に比べて信号が多少減衰します。
>とのことです。

多少どころじゃないんだよ。1/3。

>PLCアダプタは、ノイズに弱いので発生源を減少させれば、スピードが向上します。

= 他の電気製品を使えませんw

310 :名無しさん:2007/03/10(土) 09:55:27 0
>>307
ついでに教えておいてあげよう。
エアコンコンセント(200V)ってのは、L1/L2にまたがってんだよ

311 :名無しさん:2007/03/10(土) 09:59:33 0
>>エアコン専用コンセントで、それだけスピードがでて文句をいう人は少ないと思う(釣り?)

>アホですか? エアコンコンセントで速度が出てどうすんの?w

しかも、それでも15Mbpsしか出ない。

312 :名無しさん:2007/03/10(土) 10:14:02 0
反対派ハムの馬鹿レスになってる

313 :名無しさん:2007/03/10(土) 10:14:54 0
都合が悪くなるとハム

ハムってなんですか?w

314 :名無しさん:2007/03/10(土) 10:15:58 0
ユーザーのレスなんですけどw

315 :名無しさん:2007/03/10(土) 10:18:37 0
親切を仇で返す奴は、反対派ハムしかおらんよ

316 :名無しさん:2007/03/10(土) 10:20:43 0
誇大広告に騙されましたが何か?

317 :名無しさん:2007/03/10(土) 10:25:07 0
誇大広告に騙されたユーザーですが何か?

318 :名無しさん:2007/03/10(土) 10:27:05 0
単なるPLCユーザだし、快適に使えてるので関係ありません
文句があるなら、ユーザサポートに聞いてください

319 :名無しさん:2007/03/10(土) 10:29:13 0
「実態」を広く伝えて被害を出さないようにしなきゃね

320 :名無しさん:2007/03/10(土) 10:30:38 0
>>318 メーカーの中の人ですか?

321 :名無しさん:2007/03/10(土) 10:34:36 0
松下5000人削減だってな
http://www.asahi.com/business/update/0310/003.html
早くPLC事業などやめちまえ!

322 :名無しさん:2007/03/10(土) 10:35:35 0
ユーザーを敵に回すバカサポート

323 :名無しさん:2007/03/10(土) 21:46:44 0
>>320 そりゃ、まさにリストラされようという部門だから必死だろ。

324 :名無しさん:2007/03/10(土) 22:16:31 0
2ちゃんねるなんて見てないで
ハローワークのホームページでも見ればいいのに
このままだと、ホームレスになっちゃうぞ

325 :名無しさん:2007/03/11(日) 11:06:38 0
PLCが好調って、リストラが好調なのか?


326 :名無しさん:2007/03/14(水) 13:14:30 0
推進派の逸脱行動が目立ちます。
いよいよ末期ですか?


327 :名無しさん:2007/03/14(水) 13:24:08 0
よくわからんが
松下が推進してるって事は、そのうちこれが標準になるってことでしょ
そのとき買えばいいんでないかな

328 :名無しさん:2007/03/14(水) 13:26:46 0
変態派ハムさん、今日も相変わらず馬鹿ですね。
あ、反対派の間違え、どっちも変態なのでいいか。

329 :名無しさん:2007/03/14(水) 16:48:38 O
おまえらが買わなくても冷蔵庫やらエアコンやらに付いて勝手に普及してくよ

330 :名無しさん:2007/03/14(水) 17:03:05 0
変質者マップとアマチュア無線局
重なるのは何故だろう?

331 :名無しさん:2007/03/14(水) 19:51:40 0
>>328 >>330
PLCと関係ない話は、他でやれ。

332 :名無しさん:2007/03/14(水) 20:16:40 0
よほど追い詰められていると見える。


333 :名無しさん:2007/03/15(木) 21:46:18 0
別にハムなんてやってないとあれほど言ってるのにな。
ガレージが勝手に開いたら困るんだよ。

334 :名無しさん:2007/03/16(金) 12:38:00 0
>>333
ガレージが勝手に開いたというのは原理主義者のデッチアゲじゃなかったのか?

335 :名無しさん:2007/03/18(日) 00:16:09 0
でっちあげじゃない。
子供が遊んでいる所でいきなり閉まったという事は今の所無いがね。

336 :名無しさん:2007/03/18(日) 00:22:07 0
勝手に開くってヘボな製品だなw

337 :名無しさん:2007/03/18(日) 00:24:09 0
YahooBB 8Mで 平均6Mでたよ
なんでこんなに叩かれてんの

338 :名無しさん:2007/03/18(日) 01:02:38 0
>>337
スレを頭から読んで理解出来ないなら、お前はバカか松下社員か、そのいずれか。

ところで最新のDOS/VパワレポでロジテックのPLCが取り上げられているな。

339 :名無しさん:2007/03/18(日) 06:54:44 0
以下のスレで工作を命ず

【企業】松下電器のガス湯沸かし器、20年で48人死亡 リンナイの5倍[07/02/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1172144541/

340 :名無しさん:2007/03/18(日) 10:08:58 0
>>337
理論値190Mとか
ぬかしてやがるから。

341 :名無しさん:2007/03/18(日) 10:19:41 0
結局、アダプタとpcの間ラスト30センチは有線で
パソまわりをすっきりさせたい俺には無意味

342 :名無しさん:2007/03/18(日) 10:45:40 0
うんこ

343 :名無しさん:2007/03/18(日) 10:46:31 0
クソでした

344 :名無しさん:2007/03/18(日) 21:58:08 0
                  ノ \
                 ノ  丿           
               /   丿
            _ノ     ::(
           /       :::::\
         /           :::\
         (           ;;;;;;;;;;;;;;;)
         \              ノ......
          \__――― ̄ ̄ ̄::::::::::::::::::::\
        ノ ̄ ̄              ::::::::::::::::::\
      /                   :::::::::::::::::)
     /            ::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ノ
     (                ̄ ̄ ̄::::::::::::::::ノ   
  / ̄――――――― ̄ ̄ ̄ ̄         ::::::::::::::\
 ノ                            ::::::::::::::::::::\
(                 PLC      ::::::::::::::::::::::::::::)
 \                     :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ
  \___________:::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ  



345 :名無しさん:2007/03/18(日) 22:03:54 0
PLCアダプタ 技術立国日本の恥

346 :名無しさん:2007/03/18(日) 22:28:03 0
理論値の1/10どころか1/100にも低下してしまうのが実態だった。

347 :名無しさん:2007/03/18(日) 22:41:08 0

こんなに理論値と実際の速度がかけ離れている製品は珍しい。

     _,,_
     /´o ヽ
   ,.ィゝ     l   PLCモデム閑古鳥
    ̄ヽ     l
       l     ヽ___
     /  ,,...---`ニニニ==、,,__
     l  / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
      |  iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ/三三/''ー- 、
     ヽ. ヽ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´>‐--‐'
       ヽ、`'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
         `''ーッ--t_,r'''´
        _/._/
        .フ^ー フ^ 


348 :名無しさん:2007/03/19(月) 02:16:56 O
おまえらマジで使ってる?
俺の周りじゃ不満聞かないんだけど

349 :名無しさそ:2007/03/19(月) 05:19:33 0
電波環境を汚染するPLCなんぞ使う訳ないだろ。
おつむが出来損ないのおまいと一緒にすんな。

350 :名無しさん:2007/03/19(月) 07:33:18 0
>>348
公害技術のPLCを使うまで落ちぶれたら、もはや人生終了。


351 :名無しさん:2007/03/19(月) 09:07:11 0
>>348
そりゃーこんなゴミを買うような情報弱者ばっかりじゃないからな。

352 :名無しさん:2007/03/19(月) 12:24:04 0
>348
つーか、使ってる奴が俺と同じアパートだったら、民事で訴える。


353 :名無しさん:2007/03/20(火) 00:13:19 0 ?2BP(88)
3/20 PLC訴訟〜!
                       | ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄|\
                       |      ||      |\|
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                  |   .○ヽ   ||   / ○    .|\|
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                         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~


354 :名無しさん:2007/03/20(火) 00:36:17 0
     /´o ヽ
   ,.ィゝ     l   PLC訴訟団は、閑古鳥(ホリエモンに負ける)
    ̄ヽ     l
       l     ヽ___
     /  ,,...---`ニニニ==、,,__
     l  / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
      |  iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ/三三/''ー- 、
     ヽ. ヽ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´>‐--‐'
       ヽ、`'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
         `''ーッ--t_,r'''´
        _/._/
        .フ^ー フ^ 


355 :名無しさん:2007/03/20(火) 05:07:50 0
:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

・・・ リストラが頭から離れない・・・

356 :名無しさん:2007/03/20(火) 06:13:08 0
:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

・・・ マスコミに忘れられた、裁判になった・・・


357 :名無しさん:2007/03/20(火) 06:18:44 0
:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

・・・ アマチュア無線家の面汚し、裁判になった・・・


358 :名無しさん:2007/03/20(火) 08:00:50 0 ?2BP(88)
:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

・・・ 絶望、PLC回収コストどうしようか・・・


359 :名無しさん:2007/03/20(火) 11:46:57 0
質問です。
同じ家の中ですが、ブレーカーが違うと使えないのですか?

360 :名無しさん:2007/03/20(火) 12:23:43 0
つかえますん

361 :名無しさん:2007/03/20(火) 12:27:46 0
>>360
どっちですか?w

>>359
L1とL2のラインがあって、L1同しL2同しなら使えるでしょう。

362 :名無しさん:2007/03/20(火) 19:35:28 0
:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

・・・ 僕たちは、アマチュア無線家の面汚しです。もう生きては行けません・・・

363 :名無しさん:2007/03/20(火) 22:03:28 0
:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

・・・ L1/L2を知らずに推進していたとは今更言えない ・・・

364 :名無しさん:2007/03/21(水) 02:37:41 0
L1とL2とはなんでしょうか?

365 :名無しさん:2007/03/21(水) 06:16:09 0
>>364 馬鹿?過去レス読もうね

366 :名無しさん:2007/03/21(水) 06:27:10 0
>>365 氏ね。レス読んだけど説明らしいものはねぇじゃねぇか

367 :名無しさん:2007/03/21(水) 06:33:27 0
>>366 馬鹿?前スレ読もうね

368 :名無しさん:2007/03/21(水) 07:06:44 0
>>367 市ね。そんな暇あるか!さっさと教えやがれ

369 :名無しさん:2007/03/21(水) 07:35:40 0
L1とL2
日本の家屋で1980年代以降に建てられたものの配線は単相三線式である。
三線とは3つの線の意であり、引き込み時点では3本線が来ている。
家庭内では3本の線を次の形でブレーカーを通じて分けて配線している。
 L1 100V
 GND アース 0V
 L2 100V
100VのコンセントはL1〜GNDの組み合わせか、L2〜GNDの組み合わせに
なっているがコンセントの外観からは分からない。L1〜L2を組み合わせると
200Vとして使える。

PLCは電力線に電波を載せて通信するが、この時L1同士、L2同士ならば
問題はないが、L1〜L2は物理的に同相では通信できない。具体的には
通信速度が極端に低下するか、減衰が激しく通信不能になることを意味
する。また電流容量の限界からL1またはL2にまとめて配線することは出来ない。
従ってPLCモデムが目的速度で動作しない可能性は常に50%である。
極めてハイリスクな投資。事故が相次ぐタミフルと同様にハイリスク。

370 :名無しさん:2007/03/21(水) 07:42:18 0
>>369さん ありがとうございました。

371 :名無しさん:2007/03/21(水) 09:41:03 0
:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

おしまいだ・・・ L1/L2を知らずに推進していた ・・・

372 :名無しさん:2007/03/21(水) 10:06:31 0
:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

・・・ リストラが頭から離れない・・・

373 :名無しさん:2007/03/21(水) 10:39:58 0
使うコンセント(L1/L2の繋がり:異相) = 50%の確率で速度が出ない件

どんなにファームを変えてもこれは変わらん↑
どうしようもない



こんな重要事項を箱に明示していない件

374 :名無しさん:2007/03/21(水) 10:42:34 0
:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

・・・ L1/L2を知らずに推進していたとは今更言えない ・・・

375 :名無しさん:2007/03/21(水) 10:45:59 0
:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

おしまいだ・・・

376 :名無しさそ:2007/03/21(水) 11:29:19 0
PLCの説明が間違いだらけです。
http://www.plc-j.org/about_highspeed_plc.htm
> ところがADSLと比較すると、PLCはADSLと同等以上の情報が送れる技術であり、ブロードバンドの技術として十分です。

PLCはADSLと同等以上の情報は送れません。電力線は電気製品を繋ぐ所であり、電気製品ノイズが沢山乗っているので状況は
ADSLより悪くなります。これにより速度低下や切断が起きますがPLCの宿命として避けられません。
また、PLCは甚大な被害をもたらす障害を起こすのでブロードバンドには適していません。

> それだけではなく、PLCでは、電気の配線やコンセントがそのまま情報の経路や窓口になることから、ブロードバンドを新しく
> 導入するときに必要となる、新規配線のための工事や、取り出し口を設けたりする工事が一切不要です。

PLCは工事が必要です。PLCからの漏洩電波は既存設備を妨害する問題があり、分電盤から引き込み線を通じて屋外に漏れ
出す事から、分電盤の所に漏洩防止装置(ブロッキングフィルタ)を設置するための工事や、単相三線式では通信できない場合が
ある事から、分電盤の結線を入れ替えたりする工事が必要です。

> また、当然、コンセントのあるところならどこででも情報通信ができるわけですから、パソコンなどの機器を置く場所に制約が
> なくなります。 ADSLは電話の線を使いますので、電話のジャック口があるところに機器を置く必要があり、部屋の模様替え
> などの場合には不便だったりします。しかし、PLCなら、こういったことはなくなります。

当然、コンセントがあってもどこででも通信できるとは限りません。PLCにもパソコンなどの機器を置く場所に制約があります。
望む部屋のコンセントでは通信が安定しない又は繋がらない事があり、部屋を変えるなどの場合には不便だったりします。

> しかし、大変便利な技術であるため注目を集めており、総務省主導の下、官民一体となって規制緩和に向けた技術検討が
> 進められています。

大変乱暴な技術であるため非難を集めており、漏洩電波で干渉する問題などから議論が絶える事がありません、国際的に見ても
大規模な普及に至らず、撤退する企業が相次いでいます。

377 :名無しさん:2007/03/21(水) 13:31:08 0
:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

何もかもバレてしまった・・・


378 :名無しさん:2007/03/21(水) 15:45:20 0
:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

毎日放送(MBS)に見放され、報道がまったくない・・・

379 :名無しさん:2007/03/21(水) 16:05:00 0
:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

消費者に気付かれてしまった・・・

380 :名無しさん:2007/03/21(水) 16:28:20 0
:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

Konyだと気付かれてしまった・・・

381 :名無しさん:2007/03/21(水) 16:40:15 0
<Google講座>
今日のワンポイントレッスン

毎日放送 記事が削除
で検索すると反対派ハムの悔しさがわかります
是非検索してみてください

382 :名無しさん:2007/03/21(水) 16:45:04 0
http://www.google.com/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3A*%3AIE-SearchBox&rlz=1I7GFRD&q=%E6%AF%8E%E6%97%A5%E6%94%BE%E9%80%81+%E8%A8%98%E4%BA%8B%E3%81%8C%E5%89%8A%E9%99%A4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

383 :名無しさん:2007/03/21(水) 20:04:11 0
都合が悪くなるとハム

384 :名無しさん:2007/03/21(水) 20:52:05 0
怒っているのはハムだけではなくユーザーなのだが。
まったく、使えん機械掴ませやがって。

385 :名無しさん:2007/03/21(水) 21:02:33 0
ググッて、かかるのは、ハムばかりですな
焦りのような感じが、笑いのツボに嵌るよね

386 :名無しさん:2007/03/21(水) 21:14:16 0
:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

・・・ 追い詰められた。もう誤魔化せない。・・・


387 :名無しさん:2007/03/21(水) 21:15:10 0
:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

・・・ もうマスコミさえも相手にしてくれない。工作資金も底をついた。・・・


388 :名無しさん:2007/03/21(水) 21:16:13 0
:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

・・・ 転職もPLC担当じゃ何処も雇ってくれない。公害機器だし。・・・


389 :名無しさん:2007/03/21(水) 21:17:15 0
:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

・・・ タミフル飲んで2階から飛び降りても氏ねない・・・


390 :名無しさん:2007/03/21(水) 21:18:04 0
:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

・・・ 給料全て注ぎ込んで買い漁っても在庫が減らない・・・


391 :名無しさん:2007/03/21(水) 21:18:35 0
:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

・・・ 2002年の時点でやめとくんだった・・・


392 :名無しさん:2007/03/21(水) 21:54:57 0
     _,,_
     /´o ヽ
   ,.ィゝ     l   PLC閑古鳥
    ̄ヽ     l
       l     ヽ___
     /  ,,...---`ニニニ==、,,__
     l  / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
      |  iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ/三三/''ー- 、
     ヽ. ヽ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´>‐--‐'
       ヽ、`'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
         `''ーッ--t_,r'''´
        _/._/
        .フ^ー フ^ 

393 :名無しさん:2007/03/21(水) 21:59:28 0
重要事項を箱に明示していない件 を言えば返金してくれるよね?

394 :名無しさん:2007/03/21(水) 22:02:28 0
もちろん。ダメなら消費者センターに電話してね。

395 :名無しさん:2007/03/21(水) 22:02:53 0
『日経トレンディ』2007年4月号にPLCと無線LANの比較検証記事があるよ。
関心ある人はすぐに本屋へどうぞ。(次月号が出ると手に入りにくい。)
【蛇足】ハムは防腐剤や保存料の入ってないのがおすすめです。

396 :名無しさそ:2007/03/22(木) 01:08:51 0
比べるネタはネット上でガイシュツだし、急いで本を買わずともそんなネタは
PLCが認可されている限り今後も出てくる。

そもそも、公害PLCをトレンディな本にナウでバカウケとか言って取り上げ
ている時点でまともな内容ではない。

科学的誤りや問題点をそっちのけで、PLCの夢の世界が描かれる事もあろうから、
話しのネタの参考程度に留めて楽しんでおけ。面白かったら報告よろ。

397 :名無しさん:2007/03/22(木) 01:56:46 0
日本の大迷惑団体は、ハムです。
公害と呼ばずにハム害と呼ぼう。

398 :名無しさそ:2007/03/22(木) 04:35:11 0
:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/∀ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

・・・公害PLCに反対やまず。無知に付け込んでメディアを唆そう・・・

399 :名無しさそ:2007/03/22(木) 12:34:41 0
:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/∀ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

・・・PLCに巨額の投資。公害がばれたが後に引けない。どうやって騙そうかな・・・

400 :名無しさん:2007/03/22(木) 13:14:30 O
記事見たよ。
無線LAN(11n)の圧倒的有利。PLC出る幕なし
おわた

11nは更に高速化するしね。

401 :名無しさん:2007/03/23(金) 00:20:38 0
記事文中の「出る幕なし」にわろた

402 :名無しさん:2007/03/23(金) 07:42:29 0 ?2BP(88)
PLC_\(^o^)/ハジマタ
人生\(^0T)/オワタ

マジ売れてねぇ。近日樹海?




403 :名無しさん:2007/03/23(金) 16:49:19 0
Impress Watch & gooリサーチ
PLC(電力線を利用した通信)に関するアンケート
ttps://cgi2.impress.co.jp/watch/enquete/070322/index.htm

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