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【EGWORD】エルゴソフトのスレ 第12版【EGBRIDGE】

1 :えるごたん(;´Д`)ハァハァ:2007/03/07(水) 12:56:43 ID:3RaY198F0
“egwordシリーズ” 、“egbridgeシリーズ”
新バージョンを3月29日に発売。
http://www.ergo.co.jp/news/vup2007.html

★前スレ★
【EGWORD】エルゴソフトのスレ 第11版【EGBRIDGE】
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/mac/1161117770/

過去スレその他は>>2-3

2 :えるごたん(;´Д`)ハァハァ:2007/03/07(水) 12:57:31 ID:3RaY198F0
★過去スレ★

Part 10)【EGWORD】エルゴソフトのスレ 第10版【EGBRIDGE】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1152340096/

Part 9)【EGWORD】エルゴソフトのスレ 第9版【EGBRIDGE】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1142711459/

Part 8)【EGWORD】エルゴソフトのスレ 第8版【EGBRIDGE】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1125197454/

Part 7)【EGWORD】エルゴソフトのスレ 第7版【EGBRIDGE】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1109007842/

Part 6)【EGWORD】エルゴソフトのスレ第6版【EGBRIDGE】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1098496046/

Part 5)【EGWORD】エルゴソフトのスレ 第5版【EGBRIDGE】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1085142342/

Part 4)【EGWORD】エルゴソフトのスレ第4版【EGBRIDGE】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1067271558/

Part 3)エルゴソフトのスレッド 第3版
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1047890139

Part 2)【EGBRIDGE】エルゴ総合【EGWORD】Part 2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1023205197/
 
Part 1)EGBRIDGEな人達?エルゴ専用?
http://pc.2ch.net/mac/kako/1013/10135/1013519645.html

3 :えるごたん(;´Д`)ハァハァ:2007/03/07(水) 12:58:24 ID:3RaY198F0
★リンク★
エルゴソフト・トップページ
http://www.ergo.co.jp/

製品情報 - egword Universal
http://www.ergo.co.jp/products/egw15/

製品情報 - egbridge Universal
http://www.ergo.co.jp/products/egb16/

サポート - EGWORD
http://www.ergo.co.jp/support/egwm.html

サポート - EGWORD PURE
http://www.ergo.co.jp/support/egwp.html

サポート - EGBRIDGE
http://www.ergo.co.jp/support/egbm.html

体験版ダウンロード
http://www.ergo.co.jp/download/trial/index.html

ダウンロード販売
http://www.ergo.co.jp/download/store/index.html

ERGO Store オンラインショッピング
http://www.ergo.co.jp/ec.html

新機能「スマート・インライン変換」について
http://www.ergo.co.jp/products/egb15/#smartinline
★Mac OS X 10.3 (Panther) 以降で「TSM Document Access」対応アプリ使用時にのみ有効です。


4 :名称未設定:2007/03/07(水) 13:11:40 ID:3zdY5IyQ0


5 :名称未設定:2007/03/07(水) 18:58:47 ID:02tn6ALc0
ひとつ質問があります。
EGWORD14を使っていて、universalにユーザー優待バージョンアップをしてなく、今度の新バージョンをアップしたいんですが、大丈夫ですか?
優待では無理でしょうか?

6 :名称未設定:2007/03/07(水) 19:24:41 ID:P88cRNTB0
>>5

正規ユーザーならERGOに聞け。

7 :名称未設定:2007/03/07(水) 19:39:59 ID:ag8MHDW40
officeじゃなくてあえてこれ使う理由って何?

8 :名称未設定:2007/03/07(水) 19:48:51 ID:93p7WDQ5P
ワードは重いのときれいじゃないのが嫌

9 :名称未設定:2007/03/07(水) 20:04:29 ID:P7TLSuvg0
文章を修正するとオフィスは図のレイアウトが際限なく崩れて、修正も困難。
その点、egwordに限らずMacのワープロはわりとそこら編の融通が利くような気がする。(まあ、WinでもOffice以外のソフトはまともだったんだが・・・)

ああ、今は亡きMacWord・・・

10 :名称未設定:2007/03/07(水) 21:49:09 ID:OqQXElJJ0
コピペにマジレスいくない。

11 :名称未設定:2007/03/07(水) 22:07:46 ID:Oc+I39qz0
普通の文書ならワードでかまわんのだけど、グラフや画像、レイアウトで見栄えを良くする工夫をこらした文書をつくると、全然ダメ。

変な所に飛ばされたり、素材が行方不明になる。

12 :名称未設定:2007/03/08(木) 01:06:24 ID:wen82Vmw0
>>7

いままでのegwordのデータを読み込んでくれたらOfficeにいく。
教師生活十年分。

13 :名称未設定:2007/03/08(木) 12:41:13 ID:uz4Ild350
EGBridgeユーザーだけど,アップデートするか,ATOK買うかで迷ってる。

WinでずっとATOK使ってて,MacではEGBridge買ってみたんだけど,
変換効率の良さはATOKの方が一枚上手かなーと感じた。
ただ,ATOKはけっこう重いんだよね(少なくともWinでは)。
EGbridgeの良さは,軽くて,Macのことを「よくわかってる」点にあるとオモタ。

意見求む。

14 :名称未設定:2007/03/08(木) 12:48:24 ID:McF4usuU0
ATOKは不安定

15 :13:2007/03/08(木) 12:59:09 ID:uz4Ild350
>>14
たしかにそれは言えるかもw
EGBridge 2の
>テキストエディット、Mail、SafariをはじめとしたTSM Document Access * 対応ソフトと連携し、
>入力中の文章を解析して、そこに含まれている単語を予測変換候補として自動表示することで、
>入力効率を格段に向上。
というのに魅かれてはいるんだよね。
当方かなり大量にメールを書かなければいけないので,Mailでの文章入力がラクになるのはうれしい。

他に誰か意見ない?
「両方買え」という意見は置いといてw

16 :名称未設定:2007/03/08(木) 12:59:15 ID:jLtZp+tZ0
>>13
あ〜、俺今ちょうどそれ知りたかったんだよな。
今までOS9でATOK使ってたんだけど
最近Intel Mac mini買って、ATOK買うか
EGBRIDGE買うか考えてるところ。
変換効率はATOKのが良さげなのか〜
高くないから2つとも買ってみるかね…

17 :名称未設定:2007/03/08(木) 12:59:44 ID:ZlD79EUm0
>>13
>ATOK買う
いまはWin版のATOK持ってればMac版のATOK2006にもアップグレードできる。(AAA優待版)
だからEGとATOKの両方をアップグレードしちゃって比べてもいいんじゃないかと思う。

18 :13:2007/03/08(木) 13:16:33 ID:uz4Ild350
>>17
>いまはWin版のATOK持ってればMac版のATOK2006にもアップグレードできる。(AAA優待版)
こいつは知らなかったぜ!今はそんなこともできるのか。
じゃあ,いっちょ両方うpグレードしてみるかな〜。

Win版と言ってもATOK13とかいう古いやつなんだけどね(苦笑)。

19 :名称未設定:2007/03/08(木) 16:20:11 ID:PSaxkXwJ0
>>MacWord
MacOS8.6で印刷不可、MacOS9になってからは起動できなくなったが愛用してた
文章推敲機能を持った国産ツールなら、システムソフトとソフトバンクのきもいりだった
システムソフトエディタ・ORGAIも優秀だったな。
原稿用紙スタイルにこだわっていたのは「たまづさ」だっけ?

MacVJEも頑張って欲しかった…
EGB UBに乗り換えてすぐVJE下二段キーセット(付属のVJE風プリセットにも
一部だけ下二段キー設定があるけど)を自作したよ。

20 :名称未設定:2007/03/08(木) 19:50:23 ID:DSlLCWw10
>>13
正しい日本語ならegbridge。
乱れた日本語ならATOK。

21 :13:2007/03/08(木) 20:18:34 ID:uz4Ild350
>>20
いや,別にATOKの日本語が乱れてるとは思わなかったぜ。
むしろ変換の精度の高さならATOKかなと思ってるぐらいだ。
EGBridgeの良さはMacならではの機能をそろえてる点にあると思ってる。

22 :名称未設定:2007/03/08(木) 20:20:35 ID:WSJn4aE70
乱れた日本語を使う人ならATOKってことでしょ。

23 :名称未設定:2007/03/08(木) 20:35:33 ID:qtnqo9cZ0
ATOKの最新版を使っているけど、くだけた日本語は苦手みたいでよく間違えるよ。
逆に論文みたいなかっちりした文章ならまず間違わない。

24 :名称未設定:2007/03/08(木) 21:33:43 ID:2O8SVy9y0
乱れた日本語ってエロイですね

25 :名称未設定:2007/03/08(木) 21:38:00 ID:+LkZSIpC0
ATOKの方が良いと思ってるやつがこのスレにいることを期待するか?
例えへぼくたって褒めちぎる。それがこのスレの流儀じゃないか。

26 :名称未設定:2007/03/08(木) 21:42:05 ID:vp9Lwq1a0
ATOKも体験版があるから、それを使って評価してみるよろし。

ところでEGWORDの続報まだぁ? チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まちくたびれたー!!

27 :名称未設定:2007/03/08(木) 23:03:10 ID:Qr97isvs0
kono って打つと「子の」が必ず最優先で変換候補になる。 →例:「子の電話が」「子の手の」
辞書管理ツールで自動登録語と学習情報削除しても直らない(´・ω・`)
ユーザ登録語にそんなの無いし、ユーザ辞書の作り直しくらいしか対処残ってないかな?

28 :名称未設定:2007/03/08(木) 23:16:04 ID:SlS3TwF90
この電話。
このこの。

普通にこう出るなあ。

29 :名称未設定:2007/03/08(木) 23:26:03 ID:6xppaJHe0
この電話。
このこのなんちゃったりして〜。

問題ないな。

30 :名称未設定:2007/03/08(木) 23:35:38 ID:Lz3+9b/N0
この電話

この野郎

この道

この子のオモチャ

間下このみ


問題ないな。

31 :名称未設定:2007/03/08(木) 23:40:02 ID:riD3tNJl0
>>27
ダメ元でやってみて……
辞書管理ツールで登録語をテキストファイルに書き出し → 新規のユーザ辞書を作成
 → それに書き出したファイルを読み込む → 環境設定ツールでその新規辞書を
使用辞書に指定

32 :27:2007/03/09(金) 00:04:33 ID:Qr97isvs0
この電話
この野郎
この子の
このマック

>>31
直りました(・∀・) やっぱり辞書作り直ししかなかったんですね…
ありがとうございました。スッキリ!

33 :名称未設定:2007/03/09(金) 00:19:17 ID:VcVsgra50
変な学習するバグはいまだに治ってないみたいだな。

34 :名称未設定:2007/03/09(金) 00:27:07 ID:dAD0K4vj0
学習はバグとちゃうでー

35 :名称未設定:2007/03/09(金) 00:52:55 ID:qm321AlS0
この子のこの子のこの子のこの子
お、意図通りの変換

36 :名称未設定:2007/03/09(金) 01:38:55 ID:ZiTaWOw20
たいていIMはこ→子って変換が好きだと思う。

37 :名称未設定:2007/03/09(金) 07:26:21 ID:5oXjvBDZ0
egbridgeを快適に使うコツは、定期的に学習された情報を消す事だな。
一つ一つ誤変換の元になる学習がないかチェックするわけにも行かないし、
全部消すのが手っ取り早い。

38 :名称未設定:2007/03/09(金) 10:38:40 ID:rGtAoBoo0
プライベートモード使えばいんじゃね?

39 :名称未設定:2007/03/09(金) 11:03:08 ID:xyk8GU1P0
>>37
それはある意味致命的な欠陥ではないか?

40 :名称未設定:2007/03/09(金) 11:05:25 ID:ZiTaWOw20
マジレス

41 :名称未設定:2007/03/09(金) 12:07:16 ID:hHg0pMwT0
>>27


子の (by ATOK)   ですがなにか?


そんなこと言ってたらIME自体の否定になる。
いやならIMEに学習させなければいいさ。

ほんと最近この手の揚げ足書き込みが多いな。

42 :名称未設定:2007/03/09(金) 12:37:19 ID:8xrQgUhW0
いや、変な学習しても、その後の再教育で忘れてくれたら良いんだけど、
一度変なの覚えると、何度正しい変換を教えても、
「いや、これが正しいんだ」とばかりに変な変換を辞めないのが痛い。

僕も別な言葉で経験があるけど、変換効率は落ちるし、かなり鬱になった。
決して揚げ足取りとは思わないぞ。

43 :名称未設定:2007/03/09(金) 15:53:59 ID:WAEEKeOo0
これから買おうかと思ってるんだけど、
ことえりに比べて単語登録は簡単?同程度?

44 :名称未設定:2007/03/09(金) 17:45:14 ID:i4OWo5aq0
手動でやる分にはことえりとほとんど同じだねえ。
ただ、辞書トレーナー機能は結構便利。強力。ATOKにもない、利点の1つだと思う。
(ところで、買うならあと数週間待った方がいいんでない?)

45 :名称未設定:2007/03/09(金) 18:04:04 ID:dAD0K4vj0
今買っても無料うpぐれついてるしいんじゃない?
古いのはオクで捌けるかもしれないし
ライセンス的にNGだけど

46 :名称未設定:2007/03/09(金) 19:08:15 ID:5oXjvBDZ0
>>39
まあ半分くらい冗談だ。実際俺は消してるけどw、
それは、自動学習なんかを全部消しても大丈夫なくらい
デフォの状態の辞書などが充実しているという事でもある。
必要な物はちゃんと自分で辞書に登録するし。

>>41
>>27の件は>>32で片が付いているようだが・・。

47 :名称未設定:2007/03/09(金) 19:33:38 ID:PvLkufqJ0
またATOKスレから工作員が来てるな

48 :名称未設定:2007/03/09(金) 19:52:44 ID:Q1PEx9Up0
医学用語辞書だけかな。メリットは。

49 :名称未設定:2007/03/09(金) 21:02:14 ID:VcVsgra50
>47
ユーザからの切なる要望を工作員呼ばわりするなよな。
エルゴもお布施して欲しかったらバグ取っとけよ。

50 :名称未設定:2007/03/09(金) 22:17:03 ID:dxogJplw0
>>41
どの場面で「この」が含まれても「子の」になったんだよ。
例に出したように「子の電話が」「子の人が」「子のレスが」みたいに。
で、辞書再作成以外に直す方法は無いのかなと思って聞いた。

自動学習は「同音語語順」「文字種変換」「同音語分野」だけONで「区切り変更」「スマート訂正」はOFF。
別にEGBの揚げ足を取りたかったわけじゃなく真剣に困ったから聞いただけ。
スレの流れはずっと見てきたから気持ちはわかるけど被害妄想強すぎだよw 春休みだなぁ〜

51 :名称未設定:2007/03/09(金) 22:25:45 ID:uWrk111o0
>44
辞書トレーナー機能はATOK(13で搭載)が先だぞ

52 :名称未設定:2007/03/09(金) 23:15:34 ID:i4OWo5aq0
どっちが先うんぬんじゃなくて、精度の話。
個人的にはエルゴの辞書トレーナーはATOKよりいけてると思う。
個人的には、だけどね。

53 :44,52:2007/03/09(金) 23:22:52 ID:i4OWo5aq0
個人的な感想の続きだが、昔は俺もATOKにはお世話になっててさ、
iATOKの頃のシンクロ機能とかは便利に使ってたんだけど、
辞書トレーナーにはあまりいい印象ないんだよね〜。

ま、そんな話はどうでも良くて、egword2の詳細がエルゴのサイトに出てるぞ?

54 :名称未設定:2007/03/10(土) 00:03:54 ID:lmCd/2UG0
>>53
egbridgeはいい感じだね。
egwordはやはり割高感があるな。
word互換が必要な人は買いなのだろうけど。


55 :名称未設定:2007/03/10(土) 00:11:25 ID:NWLBd8Tu0
ユニバーサル候補ウインドウは面白そう。
今までは、変換しようとする語の使い分け表示が貧弱といわれてたけど、
いいカンジで解答を出してきたね。
処理が重くなったりしたら本末転倒だけど、まあエルゴだからそれはないだろうし。
(それに比べegwordはまだまだかな? Leopard発売後にアップデータで何かあることを期待)

56 :名称未設定:2007/03/10(土) 00:22:09 ID:qbWzex6V0
とりあえず体験版を待ちだな。

57 :名称未設定:2007/03/10(土) 01:09:03 ID:CZ+CD4LS0
EGB ユニバーサル2の電子辞典ビューアは
ロゴヴィスタのCD-ROM電子辞書にも対応と書いてあるけど、
これってロゴヴィスタのハードディスク格納型電子辞書

例・ロゴヴィスタ電子辞典シリーズ 明鏡国語辞典
 ttp://www.logovista.co.jp/product/jiten_series/jiten_kokugo/product/jiten_meikyo_wm.html

これにも対応しているでしょうか?

ロゴヴィスタの辞書自体に体験版がないのでテスト出来ませんが、出来るのなら
ウィズダム→リーダーズ・大辞林→明鏡または新明解に置き換えたいです。

ATOK2006電子辞書セットの明鏡&ジーニアス英和英セットはATOKからの呼び出し以外
単独で使えないのが嫌い(検索結果のコピペもATOK内部から専用のショートカット使用)。

58 :名称未設定:2007/03/10(土) 01:17:02 ID:iRCWcOVB0
>>57
CD-ROM電子辞書とハードディスク格納型電子辞書って何か違いあんの?
取り敢えず同社の広辞苑は問題なく使えている。
ttp://www.logovista.co.jp/product/jiten_series/jiten_kokugo/product/jiten_koujien_wm.html

59 :名称未設定:2007/03/10(土) 01:24:22 ID:fRmmpvxW0
ATOKの辞書は最高だよ。
変換時にControl+wでチェックできるんだから。(Control+aだと連想変換候補)
いちいち電子辞書を使うことなんてやってられなくなるよ。

60 :名称未設定:2007/03/10(土) 01:25:47 ID:fRmmpvxW0
不満なのは、辞書のバーが指二本スクロールに対応していないことだね。
早く何とかしてほしいよ。

61 :名称未設定:2007/03/10(土) 01:37:46 ID:CZ+CD4LS0
>59
確かに変換確定前に語句を調べられるのはATOKの強みですね。

ただ、変換確定後の文字(たとえばWebサイト閲覧中に出てきた単語など)を
調べるときはやはり該当単語の選択から「サービス」→「電子辞書ビューアで検索」を
利用できる単体アプリ版も便利なんです

>58
情報ありがとうございます。
広辞苑電子辞書版も捨てがたい魅力がありますね…

62 :名称未設定:2007/03/10(土) 01:44:19 ID:AAJ6tvjV0
新バージョンの製品情報きたよ。
http://www.ergo.co.jp/products/index.html

63 :名称未設定:2007/03/10(土) 01:45:16 ID:qbWzex6V0
>>61
>確かに変換確定前に語句を調べられるのはATOKの強みですね。

egbridgeでもF1押せば出来るが。

64 :名称未設定:2007/03/10(土) 01:56:20 ID:EzEkRodq0
ほほう、お前らが熱望していた図形回り込み実装してんじゃん。

65 :名称未設定:2007/03/10(土) 01:58:09 ID:iRCWcOVB0
>>62
乙。

市販原稿用紙テンプレートが帰ってきたようだな。
校正と数式エディタは無しか…。
何、この前Verの機能をそれぞれ強化しました的な順当なUpdate。
失われた機能を取り戻す方が先じゃないのかと。

これで10,000円は高いなぁ。VerUpはegbridgeだけにしよう。

66 :名称未設定:2007/03/10(土) 02:01:21 ID:iRCWcOVB0
バグった画像がUPされてるw
ttp://www2.ergo.co.jp/products/egb17/images/img_egbuni02.jpg
ttp://www2.ergo.co.jp/products/egb17/dictionary.html

67 :名称未設定:2007/03/10(土) 02:02:40 ID:iRCWcOVB0
ごめん、俺だけだった

68 :名称未設定:2007/03/10(土) 02:24:44 ID:7H5fP+iO0
前バージョンは結局スルーしたので、とりあえず、振り込み用紙で
申し込んでみた。届くまでに、入金するかは考えるけど。

69 :名称未設定:2007/03/10(土) 02:46:07 ID:azEqT5KF0
>>62
え、特に何も変わってないんだけど。
どこかに新しい情報が?

70 :名称未設定:2007/03/10(土) 02:48:03 ID:H0QL4jF30
ttp://www2.ergo.co.jp/products/egw16/beauty.html

71 :名称未設定:2007/03/10(土) 03:06:44 ID:sB/Olvkc0
>egbridgeでもF1押せば出来るが。
辞典パレットの真の使い方を始めて知った
ずっとドラッグドロップしてたよ

72 :名称未設定:2007/03/10(土) 03:08:10 ID:qe3g+2gu0
GoogleやWikipediaのウェブ検索に対応してるとのことだが、
どんどん不要な機能が追加されていってないか?
使わなければいい、ということではなく、
肥大化でユニバーサル(使いやすさ)が減じてなければいいのだが。

73 :名称未設定:2007/03/10(土) 06:59:40 ID:GY1UQiI70
図形枠にもパターンが適用できるのですか?

74 :名称未設定:2007/03/10(土) 09:40:34 ID:8rfJO0Nu0
公文書を書くには、ほんとATOKって使えないよな。
egbridgeならストレス無くかけるのに。
やはりATOKは話し言葉だけだな。

75 :名称未設定:2007/03/10(土) 10:50:16 ID:Y1eRsIvu0
「書く場合には」?「書くときには」?「書く用途には」?
「ストレス無く書けるのに」?

76 :名称未設定:2007/03/10(土) 11:05:39 ID:M38fWRpo0
このスレでATOKとの優劣論争を始めると荒れるからやめろ。

77 :名称未設定:2007/03/10(土) 12:16:12 ID:+94ABc580
>71
ありがとう。今までずっとビューアを起動してコピペ→検索していた

78 :名称未設定:2007/03/10(土) 12:17:55 ID:H5V7BEZh0
お、未知のカタカナ語の変換がちゃんと実装されてるじゃん。
これがあるから、せっかく買ったのにことえりを使う事も多かったけど…
1万は高いと思ったが、やはりアップグレードするかな。

79 :名称未設定:2007/03/10(土) 12:31:00 ID:GbdqSal90
egbridgeはいいのだけどなー
egwordはWord互換以外は微調整レベルだね。

egwordのライセンスしかもってない人はかわいそうだな(w
これを機会に、egbridgeの単独ライセンスを購入したほうが
よいかもよ。これから先、同様のことがあるかもしれない。

80 :名称未設定:2007/03/10(土) 13:35:50 ID:C+t9Td4+0
体験版はまだか!

81 :名称未設定:2007/03/10(土) 14:05:13 ID:tz4mq6080
EGBRIDGE Universal2付属電子辞書変更

 三省堂 新辞林 → 三省堂 大辞林
 研究社 新英・和英中辞典→三省堂 ウィズダム英・和英

俺はもうこれだけでアップグレード即決

ただペーパー版を持っていれば簡単なクイズで無償利用可能になる
ハイブリッド大辞林・ウィズダム(英辞郎のように随時新語追加されてゆくWeb版)は
使えないだろうなぁ…そこまで対応してくれたならEGWORDもアップグレードしたんだが。

82 :名称未設定:2007/03/10(土) 14:16:31 ID:Xs2ZCkHV0
うむ、新機能をわかりやすくまとめてきたな。
「適切な位置での改ページ」とか「行末ハイフンの自動挿入」は欲しかった機能だが、
これでお布施をはらうかどうかはまだ微妙。

83 :名称未設定:2007/03/10(土) 14:19:16 ID:jlfVv2wh0
これが無償のマイナーアップデートだったら評価高かったのにな。

84 :名称未設定:2007/03/10(土) 14:20:27 ID:Xs2ZCkHV0
お、「本文とは異なるフォントを欧文に設定する」機能もある。
個人的にお布施決定。

85 :名称未設定:2007/03/10(土) 14:21:04 ID:Xs2ZCkHV0
>83
それには同意。

86 :名称未設定:2007/03/10(土) 14:36:42 ID:ujaY6H5X0
昔は大辞林じゃなかった?
有償だったらいらないなあ。

87 :名称未設定:2007/03/10(土) 15:00:40 ID:DqMN1bhJ0
うわ。F1で出す辞書パレット便利だ。
うちも今まで、ビューアにコピペしてた。

しかし、パレットでかすぎ。12'で出すと狭い。
透明度の設定ができればいいのにな。

88 :名称未設定:2007/03/10(土) 15:06:15 ID:jFCwndC90
egwordは大辞林、egbridgeは新辞林だったね。

egbridgeに対してegwordのアップデートがしょぼすぎるな。
Word対応が売りになるとでも思っているのだろうか。

egwordはでてから1年も経ってないから無理もないのだけど。
universalをもっている人は5000円くらいにすればいいのに。

機能不足のソフトに金を出すから、ローヤリティが高いと判断
されているのだろうな。

89 :名称未設定:2007/03/10(土) 16:09:31 ID:GY1UQiI70
欲しい機能は人それぞれ。

俺はグラフィックの強化とレイアウトの自由度拡大、辞書の拡充が嬉しいぞ。
それとワードの互換が気になる。
今持っているワードvXで開いたファイルはレイアウト崩れるし

90 :名称未設定:2007/03/10(土) 16:18:12 ID:C+t9Td4+0
高速化されたイージーワードにご期待ください。

91 :名称未設定:2007/03/10(土) 17:33:01 ID:g2pzxgnl0
>>71
F1でパレット出して確認し終わったらF5で閉じると良い(EG標準操作の場合)

92 :名称未設定:2007/03/10(土) 18:35:45 ID:GHzIcgf/0
>>88
>egwordは大辞林、egbridgeは新辞林だったね。

うそ書いたらイカンやろ。

93 :名称未設定:2007/03/10(土) 21:25:11 ID:hTLMSHaj0
egbridge Universal持ってるんだけど、
Leopardには対応してくれるのだろうか。
やはり2を買わなければダメなのかなあ。

94 :名称未設定:2007/03/10(土) 21:26:42 ID:6g1l8G3M0
エルゴは前バージョン製品に対しても、新OS対応アップデータは
曲がりなりにも出す会社じゃなかったっけ?

95 :名称未設定:2007/03/10(土) 22:28:24 ID:ujaY6H5X0
重大な問題があれば出すって程度だったような

96 :名称未設定:2007/03/10(土) 22:53:21 ID:DpBXVbfH0
ヤフオクで買って、インストールして、ヤフオクで売る。
これでイナフ

97 :名称未設定:2007/03/10(土) 23:58:02 ID:tYCjZpUz0
ワープロは値段次第だけどiWork '07に浮気するかな。
軽くなってるといいな。

egword、表記の揺れのチェックくらいは付けて欲しかった。

egbridgeはいい感じだね。
今までの不満点にことごとく対応してる。

98 :名称未設定:2007/03/11(日) 00:38:18 ID:/+iHCmwi0
俺の場合はegwordに浮気してたけど、iWorkに戻るつもり。
エルゴには愛想尽かしたよ。

99 :名称未設定:2007/03/11(日) 01:40:23 ID:eS0q7Ycl0
● 動作環境:
Mac OS X 10.4.4以降、IntelプロセッサおよびPowerPCプロセッサ搭載Mac。
Mac OS X 10.5 Leopard 対応版提供予定。

この対応版は無償アップデータなんだらうか、また有償アップか

100 :名称未設定:2007/03/11(日) 03:24:58 ID:D7XhNFRx0
>>99
10.4が出たときは無償でしたよ

101 :名称未設定:2007/03/11(日) 03:40:22 ID:eS0q7Ycl0
あんがと。
とりあえず払込票をおくってもらうよ

102 :名称未設定:2007/03/11(日) 04:23:06 ID:qQr3QV0W0
で、また一年も経たないうちに、
Leopardの新機能を取り込んだアップグレードのお知らせがきたりしたら、
また「しかたない」とお布施をするわけですか。

103 :名称未設定:2007/03/11(日) 05:28:21 ID:L8V+shRo0
お布施した(w

¥10500

104 :名称未設定:2007/03/11(日) 11:07:00 ID:s02svLh30
>92
嘘じゃないぞ。
すくなくともEGB14か15の頃は付属辞書でもEGBより」EGWを買った方がいいですよと
いうバンドルだった>egwordは大辞林、egbridgeは新辞林

俺はEGB単体購入派(クラリスワークス→MacWORD→今はJeditで書きWindowsへ
渡してから一太郎2006)だからEGWがいつから付属辞書をEGBと同じに変更したかは
知らない。今はロゴヴィスタの新明解+ジーニアスもビューアに追加して使ってる

105 :名称未設定:2007/03/11(日) 11:30:56 ID:7mrjKuTZ0
>>99
また?
有償の事ってあった?

106 :名称未設定:2007/03/11(日) 11:31:58 ID:7mrjKuTZ0
>>104
>すくなくともEGB14か15の頃は付属辞書でもEGBより」EGWを買った方がいいですよと
>いうバンドルだった>egwordは大辞林、egbridgeは新辞林
そんな古い情報で語っている事自体が嘘なんだよ。

107 :名称未設定:2007/03/11(日) 11:43:21 ID:mML06aAL0
>>106
古いか?一個前のもそうだぞ。

108 :名称未設定:2007/03/11(日) 11:48:11 ID:D7XhNFRx0
>>102
まぁ気に入らなければお布施しなければいいんだし。
実際私はUniversal(現行)へはアップしなかったからなぁ。
今度のUniversal2へはお布施するけど。

>>106
(゚д゚)ハァ?
「古い情報≠今現在も正しい情報」というのなら分かるが、
「古い情報=嘘」なんて理論は理論意味不明だ。

109 :名称未設定:2007/03/11(日) 11:49:47 ID:9VNTz3HZ0
辞書が一緒になったのは前回からだ。

egwordで検索するといまだにegword14がトップに来るな。
初代egword Universalはエルゴの黒歴史か(w

OSXの黒歴史である10.0は無償でアップグレードできたのだけどね。
初代egword Universalの購入者は御愁傷さま。

110 :名称未設定:2007/03/11(日) 11:50:09 ID:D7XhNFRx0
ちょい書き方間違った
>>106
「『古い情報→今現在も正しい情報』とは言い切れない」というのなら分かるが、
「古い情報=嘘」なんて理論は理論意味不明だ。



111 :名称未設定:2007/03/11(日) 15:19:50 ID:WC8nvsac0
egbridgeのユーザー辞書をiSyncに組み込めるプラグインをください。

112 :名称未設定:2007/03/11(日) 15:40:17 ID:gCCkhtKN0
Pagesって数百ページに及ぶような学術的な文章には向かないのかな?
スピードの面でも。

113 :名称未設定:2007/03/11(日) 16:11:49 ID:Gb4sinG+0
そこで高速化したイジユニ2ですよ

114 :名称未設定:2007/03/11(日) 16:43:43 ID:kuGFHm8V0
>>113
egwordの乗り換え先としてPagesの話が出てるんじゃない?

115 :名称未設定:2007/03/11(日) 17:11:18 ID:Gb4sinG+0
ページはテンプレつかってなんぼのiアプリだろ。。。

116 :名称未設定:2007/03/11(日) 17:39:59 ID:fRsMx8My0
いまのやつはテンプレ重視で動作が重いって印象だな>Pages
パンフレットやチラシにはいいのかもしれないけど。

まあ、バージョンアップでどうなるか。
うわさ通りにスプレッドシートアプリが搭載されると
iWork自体が値上がりするかもしれない。

そういえば、メモ機能もお預けなのな>egword
うーん。
それようのレイヤを作るっていう対処法はどうなのだろう。
不便で結局使ってないのだが。

117 :名称未設定:2007/03/11(日) 17:47:01 ID:o7Uh2NxF0
>>116
>そういえば、メモ機能もお預けなのな>egword

お前、egword Universal使ってないだろ。

118 :名称未設定:2007/03/11(日) 17:51:25 ID:/oLYCVc40
俺は以前、メモ機能が無い無いってこのスレで騒いだものだが、
結局、egword Universalのレイヤー機能を使ってやってる。
むしろ、こっちの方が取り回しが色々つぶしが利くので、便利だと思ってる。
ショートカットをファンクションキーとかに割り振ると気楽に使えて便利だよ。

119 :名称未設定:2007/03/11(日) 17:51:27 ID:T3rlL9La0
さっきお布施したけど、CD-ROMは、発売日の29日に家に届くのかな?

120 :名称未設定:2007/03/11(日) 20:27:16 ID:FM2Vptp80
>>117
なんで?

>>118
そう? 本文を邪魔しないでメモをおける範囲は狭いし、
本文のレイアウトを変更するとどこが対象だったかわから
なくなるし、不便なんだけどな。本文が長くなると特に。

121 :名称未設定:2007/03/11(日) 22:27:27 ID:/+iHCmwi0
iWork見るまではお布施する気になれないな
少なくとも

122 :名称未設定:2007/03/11(日) 22:52:16 ID:Gb4sinG+0
( ゚д゚)

123 :名称未設定:2007/03/12(月) 00:47:58 ID:SQ9ZS+2A0
>>120
何のためのレイヤー機能なんだよ…。( ゚д゚)
>>117じゃないが、お前さん、ほんとにegword Universal使ってるんか?

124 :名称未設定:2007/03/12(月) 01:08:26 ID:7T5Ra8Vs0
>>123
論文書きに使ってるよ。

該当か所付近にメモをはっておいても、本文のフォントサイズを変えたり
段組みを変えたりしたら、メモとメモが指す場所がずれちゃうだろ。
場所の近接でしか関連性を表現できないから、それが崩れるのは致命的だろ。

レイヤー機能でこれが解決できるのか?

図形テキストは本文ほかの該当か所と関連付けれないんだから、
メモ機能と根本的に違うんだよ。



125 :名称未設定:2007/03/12(月) 01:10:05 ID:Fs7lmIAO0
メモって言うか付箋機能か。

126 :名称未設定:2007/03/12(月) 01:33:57 ID:7T5Ra8Vs0
>>123
ごめん。
あまりに話が通じないので調べてみたんだけど、egwordの
メモ機能ってここにあるようなやつなのね。
http://www.ergo.co.jp/products/egw14/

Wordのコメント機能やPagesのメモを頭に描いてた。
申し訳ない。

こういうメモ機能ならいらないや。
印刷から外したり、非表示にできると言っても、本文を遮る形で
で表示させるものなら、自分の用途だと使い物にならない。

素直にiWork(Pages)にくら替えします。
軽くなるといいな。。

127 :名称未設定:2007/03/12(月) 01:38:06 ID:SQ9ZS+2A0
イージーワードシリーズでいうところの「メモ」機能というのは、
実物のポストイットみたいに、画面にペタペタ、付箋紙を貼っていく機能のことだからな。
>>124が求めている「メモ」機能は、意味や情報にメモがリンクして表示してくれる機能なんだろうが、
そういう(ちょっとwiki的な感じの)機能は、イージーワードシリーズの「メモ」とは少し違うものだな。

128 :名称未設定:2007/03/12(月) 01:38:26 ID:7T5Ra8Vs0
>>125
そういうことですね。

egbridgeはお気に入りなので引き続き使い続けます。
エルゴさん、がんばってねー

129 :名称未設定:2007/03/12(月) 01:42:44 ID:SQ9ZS+2A0
>>127を書き込んだら、>>126の書き込みが。メモ機能ひとつでPagesに鞍替えって……。
単なる荒らしだったのか。反応してスマン。>all
(どうでも良いが、図形に透明度を指定してやれば、本文は遮らんだろうに…応用力無い奴だな)

130 :名称未設定:2007/03/12(月) 01:50:51 ID:7T5Ra8Vs0
>>129
いまはその透明度でやってますよ。
でも、重なると見にくくてかなわんのです。
結局、右端や左端にの空白上に押しやってる。

エルゴが考えるメモ機能があれだとすれば、
自分の用途ではつらいものがあるので、
満足の行くメモ機能をすでに打ち出しているPagesに
早めに移ろうということです。

自分にとって重要度が高い要素というだけで、
ほかの人にそれを強要するつもりはないんですけどね。

131 :名称未設定:2007/03/12(月) 11:15:22 ID:KM2MIqNG0
LeopardでCoreTextとIMKitで言語処理部分の改良があるって、何かで読んだのだけど、ことえりが大幅に進化したり、
またすぐに(半年とかで…)egbridgeがCoreTextに対応して更に進化したegbridge Universal3とか、出ないですかね…
今egbridge13を使ってて、せっかくegbridge Universal2にバージョンアップしようと思っていたのに、
なんか躊躇してしまう……


132 :名称未設定:2007/03/12(月) 11:25:13 ID:Wnc4NU/S0
体験版が出てから1ヶ月さわって判断した方がいいと思う。
Leopard自体最初から安定して出るわけがないんだし、新ことえりとの
比較も出来るでしょ。

egbは割と体験版の出が早いのが助かる。

133 :名称未設定:2007/03/12(月) 12:12:50 ID:oWRSTSrm0
>>131
それはLeopardの前スレで書かれた話題だな。

egbridge Universal自体がCocoa化やOSX固有の機能を積極利用
することを売りにしているくらいだし、Leopardでの要素は確かに
稼ぎ時であり、それを利用するメリットもあるだろうから、
早々にLeopard最適化版(というか専用版?)が登場することは
容易に考えられることだと思う。

ただLeopard自体が未だ出てこないし、最適化版が出るにしても
半年以上先だと思うから、待つべきというのも微妙な気がするし、
egbridge Universal2もLeopardに対応予定だから別に今でも良いのでは?

134 :名称未設定:2007/03/12(月) 12:44:07 ID:s1fhwpZzO
IMKitはどちらかというと
スニペットを手軽にって方向に思えるような夢を見た。

135 :名称未設定:2007/03/12(月) 13:20:06 ID:/yZ30SNe0
お前ら、騒がないって入力してみろ。
「沢がない」「茶話がない」「佐和がない」・・・
ふざけるな。

136 :名称未設定:2007/03/12(月) 13:24:03 ID:bchM0a640
沢がない

137 :名称未設定:2007/03/12(月) 13:37:38 ID:woLz2Iaf0
騒がない

なんだよ、ちゃんと変換出来るじゃん。
あんまり騒がないで下さい。

138 :名称未設定:2007/03/12(月) 14:10:48 ID:/yZ30SNe0
>>137
うそつけ。
できないぞ。

139 :名称未設定:2007/03/12(月) 14:14:45 ID:bchM0a640
カツがない

140 :名称未設定:2007/03/12(月) 14:20:21 ID:bchM0a640
騒がない
担がない
跨がない

あれ?できるようになった

141 :名称未設定:2007/03/12(月) 14:26:44 ID:bchM0a640
ありゃりゃ、辞書管理ツールが立ち上がってると変換できるのに、立ち上げないと、

沢がない カツがない 股がない

どうなってるんだ?

142 :名称未設定:2007/03/12(月) 14:36:13 ID:k8XLI7T30
漏れはATOK使ってるけど、
広辞苑入れたら広辞苑にある漢字が変換できるようになったよ。
そーいうのとちょっと関連あるんじゃない?

143 :131:2007/03/12(月) 15:03:33 ID:KM2MIqNG0
>>132
>>133
肝心のLeopard自体の内容がハッキリしていない(CoreTextやIMKitの内容も含め)し、
Leopardが発表されて、egbridge Uni2の体験版が出たら、それ使って考えてみます。
たぶんegbridge Uni2にバージョンアップすることになると思います…

ご意見ありがとうございました。

144 :名称未設定:2007/03/12(月) 17:45:51 ID:TX8dM1LS0
【変換一回目】文節区切り→変換結果
さわが/ない→澤が無い
かつが/ない→カツが無い
またが/ない→またが無い

【区切り学習をさせる】
さわがない→騒がない
かつがない→担がない
またがない→跨がない

【変換二回目】
騒がない
担がない
跨がない

変換一回目は上記の結果になったが、一文節だけの変換だと思う。
複数文節でテストする前に区切り学習させてしまったので調べようが無いが、
長い文章だったら変換結果は違ったかも。
変換精度は区切り学習の有無や結果かと。

変換がおかしいという人は区切り方を学習させてみたらと過去何回か助言してるんだが。
一単語ごとに変換させているような人は、やや長い文(複数文節)で変換するようにしてみるといいかも。

145 :名称未設定:2007/03/12(月) 17:47:58 ID:TX8dM1LS0
×変換一回目は上記の結果になったが、一文節だけの変換だと思う。
○変換一回目は上記の結果になったが、一文節だけの変換をした結果だと思う。

146 :141:2007/03/12(月) 18:06:12 ID:bchM0a640
それはわかるんだけど、なんでウチは辞書管理ツールの起動が関係してるんだろ?
何度やっても上記のようになるよ…orz
いちいち起動するわけにもいかず。
どっちにしても区切り学習の機能がイマイチってことだな。

147 :名称未設定:2007/03/12(月) 18:26:16 ID:5LKJlJsE0
ユーザー辞書が一部でも壊れると、挙動不審な変換(無変換)が起きるようになる例もある。

148 :名称未設定:2007/03/12(月) 18:49:25 ID:/yZ30SNe0
騒がないぐらい、一発で出ろよ。
沢がない、なんてフレーズ一生のうちに一度も使わないだろ。

149 :名称未設定:2007/03/12(月) 18:50:35 ID:/yZ30SNe0
だいたい佐和がないって、なんだよ。
固有名詞+ない、なんて日本語で言わないっつーの。
プリッジって、バカなんじゃ。

150 :名称未設定:2007/03/12(月) 18:52:08 ID:woLz2Iaf0
こうやってわざと誤変換を打ち込むたびに、egbridgeがバカになっていくんだろうな。

あ、ユニバ2を買えばそんな心配もなくなるのか!

151 :名称未設定:2007/03/12(月) 18:54:49 ID:/yZ30SNe0
糞がデルってなんだよ、もーっ。
糞ときたら、出るだろ?
そのくらい判断しろよ。バカ。

152 :名称未設定:2007/03/12(月) 18:55:32 ID:/yZ30SNe0
ブリッジ、誤変換多すぎなんだよ。
ことえりの方がまし。

153 :名称未設定:2007/03/12(月) 19:16:27 ID:HihSDiNX0
この人は普段どんな文章を書いているんだろうな、ってすごく気になる。

154 :名称未設定:2007/03/12(月) 19:18:27 ID:/yZ30SNe0
>>153
詩人ですが、何か?

155 :名称未設定:2007/03/12(月) 19:22:19 ID:/yZ30SNe0
「貼って」って入れたいのに「派って」とか「葉って」とか「歯って」とか
って何?もういらいらするなあ。

156 :名称未設定:2007/03/12(月) 20:41:10 ID:5LKJlJsE0
捨てたら良いと思うよ。

157 :名称未設定:2007/03/12(月) 21:24:01 ID:fCF/mBX10
うpグレのDM来たけど、スマート予測変換がegwordの改善点として
大きく紹介されているのが笑える。
もうひとつの売りの「Word互換機能」もどうせdocxには非対応でしょ?
Word2007や2008が普及したら即効無用の長物になるし。

という訳で見送り決定。

158 :名称未設定:2007/03/12(月) 22:35:17 ID:dq0rQJis0
またあっちから暴れに来てたのか

159 :名称未設定:2007/03/12(月) 22:45:26 ID:8Idbno9I0
>もうひとつの売りの「Word互換機能」もどうせdocxには非対応でしょ?
>Word2007や2008が普及したら即効無用の長物になるし。

現行フォーマットに非対応じゃ萎えるね。買う気になれないよ。
それに、OpenOfficeのクオリティを考えると試用版使ってみてから判断したいところ。


160 :名称未設定:2007/03/12(月) 23:20:35 ID:quabSQT/0
>>149
「iPodがない」ってのは日本語じゃないのかえ?

つーか今のIMってのは文章をある程度の長さまで書いてから変換することを前提に
設計されてるから、逆に「さわがない」で変換するとそれを一つの文と認識して、
主語+述語で捉えてしまうと思う。

161 :名称未設定:2007/03/13(火) 00:01:12 ID:/yZ30SNe0
>>160
商品名は、固有名詞とはいわんな。

162 :名称未設定:2007/03/13(火) 00:01:52 ID:yAflQl1W0
http://www2.ergo.co.jp/products/egw16/beauty.html
いまさらだが装飾関係強化されてるな。
これは楽しみ。がんばれエルゴ

163 :名称未設定:2007/03/13(火) 00:10:58 ID:ZpDYx9AJ0
>>161

「固有名詞

人名やグループ名、地名、商品名等、それ以外には存在しない特定の対象を表す名詞の事。」

164 :名称未設定:2007/03/13(火) 00:34:14 ID:IcurUdyW0
>>161
そりゃegbridgeもバカになるわ

165 :名称未設定:2007/03/13(火) 04:47:54 ID:B8Ai//qk0
>>163
ばかだな。
iPodが固有名詞なら、なんで英語で書くとき、最初の文字が大文字にならないんだ?
iPodは、普通名詞だよ。

166 :名称未設定:2007/03/13(火) 05:34:46 ID:maObrpTK0
>>165

167 :名称未設定:2007/03/13(火) 05:43:28 ID:VaCRaep/0
>>165
荒らしにマジレスするなよ。
「ハァ?iPodが普通名詞ってお前馬鹿か。商標って知ってる?」みたいな
反応をされるのがオチだぞ。
無視するのが一番だ。

168 :名称未設定:2007/03/13(火) 09:31:17 ID:oRI5QI/+0
荒らしって何が楽しんだろう

169 :名称未設定:2007/03/13(火) 14:06:01 ID:89wSfeFZ0
「騒がない」が最初に出てきました。by egbridge Universal 16.0.2

設定は特にいじっていません。

ところで、EGWORDは持ってない、IMEのみのユーザですけど、
egbridgeはどうなんだろう。アップデートする人、居ますか?

170 :名称未設定:2007/03/13(火) 14:23:43 ID:iA4ODH7f0
>>169
付属辞書や機能アップなど、egbridgeに関してはバージョンアップに何の躊躇もないよ。

171 :名称未設定:2007/03/13(火) 14:41:30 ID:1vCfgI030
161 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2007/03/13(火) 00:01:12 ID: /yZ30SNe0
>>160
商品名は、固有名詞とはいわんな。

172 :名称未設定:2007/03/13(火) 14:46:27 ID:GMUMozT70
間違いなく161がID変えて
自分を援護する書き込みを
いくつかしてるなw

173 :名称未設定:2007/03/13(火) 17:18:19 ID:B8Ai//qk0
「固有名詞」ブラス「がある」or「がない」という文は
文法的に誤謬である。
「日本がある」「川口さんがない」
There is no Japan. There isn't Mr. Kawaguchi.
とは英語でも日本語でも言わない。
「iPodがない」」という文においては、「りんごがない」
「本がない」という文と同じく「iPod」は普通名詞として
扱われている。よく考えれば誰でもわかること。

174 :名称未設定:2007/03/13(火) 17:20:03 ID:B8Ai//qk0
訂正
There isn't Mr.Kawaguchi.
は間違いとは言えないが
Mr.Kawaguchi isn't there.
の方が自然。

175 :名称未設定:2007/03/13(火) 17:22:36 ID:B8Ai//qk0
固有名詞とは、ある存在するものに対して、
固有の名前を与えるので、
固有名詞それ自体に存在が自明のこととして
前提されている。
だから「固有名詞」+「ある、ない」という文を作ると
不自然な文になる。

176 :名称未設定:2007/03/13(火) 18:06:11 ID:9jEqzXLB0
アップグレードのお知らせ郵便ktkr
ATOKと違って封書でくるのはEGWORDの知らせも入るせいか

177 :名称未設定:2007/03/13(火) 18:15:44 ID:9QOofCDk0
>「固有名詞」ブラス「がある」or「がない」という文は文法的に誤謬である。

初めて聞いた。

「日本がある」→「(ヨーロッパから見て)東には中国、極東には日本がある」「日本海と太平洋に囲まれて日本がある」
「川口さんがない」→「川口さんが『いない』」

>「iPodがない」」という文においては、「りんごがない」「本がない」という文と同じく「iPod」は普通名詞として扱われている。よく考えれば誰でもわかること。

この考え方が誤謬じゃね?
よく考えてごらん。「iPod」が普通名詞であるという説明にはなってないよ。

178 :名称未設定:2007/03/13(火) 18:18:52 ID:B8Ai//qk0
>>177
「日本がある」と「日本はどこそこにある」とは違う文だと分からない?
いいから大学行って聞いてこい。

179 :名称未設定:2007/03/13(火) 18:21:12 ID:B8Ai//qk0
とにかく「佐和がない」って日本語があり得ないのはわからんか?

180 :名称未設定:2007/03/13(火) 18:22:37 ID:guVNOVuG0
日本語は、美しく。

181 :名称未設定:2007/03/13(火) 18:25:51 ID:9QOofCDk0
普通名詞として「りんご」や「本」をもってきているけど、
普通名詞には、「大人」「子ども」もあるでしょ?

「大人がない」「こどもがない」

都合の良いものだけを引っ張ってきても、なんの合理性もないよ。
で、反論されればキレる。>>178
それじゃ、お話にならないよ。

182 :名称未設定:2007/03/13(火) 18:34:36 ID:jpbkJxhxP
>>144にちゃんと対処法が書いてあるのに読めないらしいからほっとけ

ところでegword、縦書きのときに縦中横「!!」「??」はoption+Gで出たけど
「!?」は出ないの!?

183 :名称未設定:2007/03/13(火) 19:09:18 ID:oOsF53dC0
みんなスルーカを発動しろ

184 :名称未設定:2007/03/13(火) 19:12:21 ID:6fKSt0LE0
>>180
採用!

185 :名称未設定:2007/03/13(火) 19:21:57 ID:B8Ai//qk0
>>181
アホか。
じゃあ、佐和がないって日本語は正しいのかよ。

186 :名称未設定:2007/03/13(火) 19:29:23 ID:GMUMozT70
>>185
見苦しいよお前w

187 :名称未設定:2007/03/13(火) 19:34:57 ID:DaKFmEQo0
2へのアップグレードはパッケージ販売だけ?
ダウンロード販売はもっと安くならないの?

188 :名称未設定:2007/03/13(火) 19:54:50 ID:FDkqYuQB0
自分で辞書をおかしくさせといて自力で直す事も出来ない詩人は、ことえり使ってた方がいいんじゃね?

189 :名称未設定:2007/03/13(火) 20:00:01 ID:9JdpjuK60
これからegworduniversal2を買おうと思ってるんだけど、
機能が豊富なので説明書をアテにしている。(他からの乗り換え組)

パッケージ版に説明書って付いてる?薄い?
それともヘルプとかで十分な量なのかな?

egworduniversalユーザーの方教えて。

190 :名称未設定:2007/03/13(火) 20:15:08 ID:GMUMozT70
>>185
>佐和がないって日本語は正しいのかよ。

名簿欄作成時に「佐和」が無かったら
「おい、佐和がないぞ」って言うけどね。
日本語的に全然おかしくない。

英語でも
Sawa isn't on the list.
普通に言うねぇ〜w

191 :名称未設定:2007/03/13(火) 20:30:24 ID:G/dC1Xqg0
逝っちゃった…

192 :161:2007/03/13(火) 20:58:12 ID:ZpDYx9AJ0
>>178
私は言語学専攻日本語学専門の大学院生ですが何か?

193 :163:2007/03/13(火) 20:59:33 ID:ZpDYx9AJ0
161ぢゃなくて163だった。けっこう恥ずかしい。

194 :名称未設定:2007/03/13(火) 21:07:59 ID:a2gMdiV10
>>189
説明書は64ページ。
薄いけど、基本的なところは押えてあると思う。

195 :名称未設定:2007/03/13(火) 21:42:22 ID:yx4LgxX10

荒しではない

ユーザ辞書登録はバグってる


196 :名称未設定:2007/03/13(火) 21:45:35 ID:4m71HsR10
連用形+な(遊びに来な…ナド)については、直接お願いしたんだけど、けっこう早く採用されたな。
要望は案外よく聞いてくれるから、直接いろいろ言った方がいいよ。
と言いつつ、「読んでみる」みたいな「みる」が漢字になっちゃうのをなんとかしてほしい。

197 :名称未設定:2007/03/13(火) 22:53:55 ID:B8Ai//qk0
>>192
どこのドキュン大学の大学院生だって?
いい加減にしろよ。ばか。

198 :名称未設定:2007/03/13(火) 22:56:43 ID:ZpDYx9AJ0
>>197
早○田だからけっこうなDQN大学ですまんこ。

199 :名称未設定:2007/03/13(火) 23:05:32 ID:Sqye6LTO0
>>192
大学院生なのにこのていど?
なおさら我が身がはずかしいとは思わんのかね?

200 :名称未設定:2007/03/13(火) 23:06:09 ID:N8f5GbgX0
詩人さんなら、IMが提案してくれる破格の日本語も面白がるくらいの
余裕が欲しいな。

ガチガチに正しい日本語しか出せないIMは困る。さまざまな人がさまざまな
文脈のさまざまな言葉の入力に使うのだから、正しい候補にプラスアルファで
破格の候補が出るのがむしろいいのでは? そのあたりのバランス調整がIM
メーカーの技術の見せ所なのであって、egbridgeは全体としてバランスいいと
思うよ。今回のは「さわがない」という特定の入力に対して、「騒がない」と
いうもっとも一般的な変換候補よりも一般的でない候補の存在の方がめだって
いたというだけの話でしょ。「騒がない」を選択すれば次回からちゃんと一番
に出ますがな。
もし「さわが/ない」と分割して認識されていたなら、そういう学習が残るよ
うな変換を過去にしたのだから、文節を区切り直してやれば済むだけのこと。

201 :名称未設定:2007/03/13(火) 23:08:30 ID:B8Ai//qk0
>>198
俺の基準では、
早稲田なんか、大学のうちにはいらん。
てか、早稲田の院に言語学専攻日本語学専門なんて
コースは見当たらないがね。

202 :名称未設定:2007/03/13(火) 23:10:55 ID:B8Ai//qk0
早稲田や、慶応なんか、俺の基準では「塾」ね。
大学ってのは東大や京大のような旧帝大のこと言うんだよ。

203 :名称未設定:2007/03/13(火) 23:14:17 ID:B8Ai//qk0
逃げたか。

204 :名称未設定:2007/03/13(火) 23:23:40 ID:Sqye6LTO0
うちにもDM届いたが、優待キャンペーンの申し込み期限、今年いっぱいだな。

「スマート予測変換」には興味があるが、
今日明日にでもほしいというわけでもない。
しばらくは様子見、って感じ。

205 :名称未設定:2007/03/13(火) 23:25:37 ID:B8Ai//qk0
おい、早稲田大学大学院言語学専攻日本語学専門出てこい。

206 :名称未設定:2007/03/13(火) 23:33:52 ID:aprhXFsO0
エルゴって、製品販売中にOSメジャーアップデートが出たら
販売するインストールメディアは新OS対応のバージョンに置き換える
ことをする会社?

207 :名称未設定:2007/03/13(火) 23:36:41 ID:sQ/xu7Dq0
詩人対早稲田

208 :名称未設定:2007/03/13(火) 23:37:59 ID:bThgRVz50
私大か旧帝大かで正しい日本語が決まる今日この頃。

B8Ai//qk0がどんな学歴の持ち主であろうと粘着アラシの人間クズで有る事は分かったらからもう良いよ。


ウニの発売時はintel Mac持ってないからとバージョンアップを見送ってたpureユーザだけど、今回は橋2にアップデートするつもり。
そんな意味でintel Macに乗り換えたユーザにアップグレードをせかす意味も有るんかな。今回は。

209 :名称未設定:2007/03/13(火) 23:40:46 ID:B8Ai//qk0
なんだとー。
アラシは、学歴詐称の早稲田野郎だろ。

210 :名称未設定:2007/03/13(火) 23:45:17 ID:B8Ai//qk0
学歴詐称野郎は、エルゴの手下だな。

ATOKは文節なんかに関係なく、
騒がないと、佐和がないは、同じ候補ウィンドウにでる。
EGBridgeは、文節の区切り方変えないと出てこない。
これは欠陥ではないのかね?
それにEGBridgeで一回デルのモニタとか入力すると、
そのあと「糞がでる」って入力すると「糞がデル」なんて
出てくるのはなぜだ?「でる」を述語として認識できてない
証拠だよな。Atokは、デルって入力したあと、「糞がでる」
っていれると、ちゃんとひらがなででてくるぞ。

211 :名称未設定:2007/03/13(火) 23:53:08 ID:QHdV/CyC0
オレんとこにもバージョンアップお知らせ手紙来た。
今年いっぱい有効みたいだから、体験版が出たらゆっくり試してみよう。

212 :名称未設定:2007/03/13(火) 23:55:26 ID:2K5XTiJU0
ID:B8Ai//qk0

うわぁ、、ストーカーみたいだな。
これは引くわ。

213 :200:2007/03/13(火) 23:59:03 ID:N8f5GbgX0
>>210
202、203、210の1行目を読むと、えらく俺様基準の強い人のようなので
もう付き合いたくないと思ったけど、私への反論らしいから返信しとく。

あなたのいう手順をなぞったよ、egbridge Universal で。

[入力] でるのもにた
[変換1回目] 出るのモニタ
[同音語候補を選んで確定] デルのモニタ

[入力] くそがでる
[変換1回目] くそが出る

あなたのいう通りにはならなかった。「くそ」は平仮名のままだったけど、
「でる」はちゃんと述語として解釈して、「出る」にしてくれたよ。

214 :名称未設定:2007/03/14(水) 00:01:58 ID:sQ/xu7Dq0
おまいら、そんなことで佐和ぐな

215 :名称未設定:2007/03/14(水) 00:02:18 ID:ZpDYx9AJ0
>>199
iPodが固有名詞かどうかは大学関係なく常識問題。
(理論的には「固有名詞」は存在しないし)

>>201
まあ公式なコースとしてはないね。でも言語学の教授は何人もいるし、
そこの研究室に在籍してる院生もいっぱいいますよ。
そりゃ早○田がどうしようもない大学だってのは認めますが。

俺は無意味にウニ2が楽しみでしかたがない。

216 :名称未設定:2007/03/14(水) 00:03:18 ID:B8Ai//qk0
>>213
俺のegbridge uniでは
デルのモニタのあと、
糞がデルになるぞ。
どうなってんだ?

217 :名称未設定:2007/03/14(水) 00:04:58 ID:gzSG2sFv0
言語学に詳しい人よりも
場の空気が読める人が好きです

218 :名称未設定:2007/03/14(水) 00:06:35 ID:FEBnTmhO0
>>215
おい、学歴詐称野郎。
言語学の徒なら、ちゃんと学問的手続きにしたがって、
「固有名詞」とは何なのか、文献に基づいて
説明してみろ。wikiをコピペするんでなしにな。

219 :213:2007/03/14(水) 00:08:21 ID:R7tQzln20
>>216
理由を聞かれても困る。あなたの環境ではそうなるとしか私には言いようがない。
じゃあ、私は離脱するよ。

220 :名称未設定:2007/03/14(水) 00:08:41 ID:SzCxeEN90
さすがマカーのみなさんは自己主張がお好きですねw

221 :名称未設定:2007/03/14(水) 00:15:19 ID:+jl8PM860
おいおまいら、優待期限が今年一杯って、
レパードは秋ぐらいに出るってことか?

222 :名称未設定:2007/03/14(水) 00:18:19 ID:mgSDRPqw0
>>202
>早稲田や、慶応なんか、俺の基準では「塾」ね。

ワラタw
文部科学省の基準では早稲田も慶應も東大も京大もFランク私大も大学なんだが、俺様基準の方が重要ですかw

223 :名称未設定:2007/03/14(水) 00:22:27 ID:FEBnTmhO0
他のやつらもやってみな。
「デルのモニタ」と入力したあとで、
「糞がでる」と入力してみる。
「糞がデル」ってなるから。

224 :名称未設定:2007/03/14(水) 00:22:35 ID:by8A07Bf0
>>216
うちもだ。。設定の違いかなぁ。

225 :名称未設定:2007/03/14(水) 00:24:21 ID:FEBnTmhO0
ほらな。

226 :名称未設定:2007/03/14(水) 00:25:17 ID:FEBnTmhO0
だけどおもしろいぞ。
「うんこがでる」のときは、ちゃんと「うんこが出る」となる。

227 :名称未設定:2007/03/14(水) 00:25:21 ID:by8A07Bf0
>>223
試しに「Dellのモニタ」とやったら「くそがDell」になりやがった。


228 :名称未設定:2007/03/14(水) 00:26:33 ID:FEBnTmhO0
うんこが出る。屁が出る。などではちゃんと変換されるが
糞がDellのときは、Dellだな。

229 :名称未設定:2007/03/14(水) 00:27:31 ID:FEBnTmhO0
これはエルゴの社員が「Dellは糞だ」と思っているなによりの
証拠だな。

230 :名称未設定:2007/03/14(水) 00:34:24 ID:mgSDRPqw0
やってみた。

1.[入力] でるのもにた
2.[変換1回目] 出るのモニタ
3.[同音語候補を選んで確定] デルのモニタ

4.[入力] くそがでる
5.[変換1回目] 糞がデル

231 :名称未設定:2007/03/14(水) 00:37:51 ID:FEBnTmhO0
だろ。>>213の環境がおかしいか。
うそこいてんだな。

232 :213:2007/03/14(水) 01:18:24 ID:R7tQzln20
>>231
離脱宣言した後にもう一度覗いてみたら、私の動作のほうが再現性がないみたいで、
おかしいと思い調べ直してみたら、直前まで辞書をいじっていたせいかユーザー辞書
がオフになっていたよ。オンにしてやり直してみたら確かに「くそがデル」になった。

ということで213のほうが、ある意味まさしく環境依存でありました。

でも、「糞がデル」くらいの変換を私は気にしないことには変わりないけどね。
正しい候補を選べば済むことだから。これより優れていると思うものがあるの
なら、それを使えばいいのでは?

233 :名称未設定:2007/03/14(水) 01:27:30 ID:FEBnTmhO0
>>232
他にもいろいろあるんだよ。
変換バカなところが。
氷山の一角だよ。

234 :名称未設定:2007/03/14(水) 01:35:51 ID:nZq58HX40
>>218
だから、理論的には固有名詞なんてないって言ってるだろ。文盲か?

まあ言語学の世界にも>>173-175みたいに自分に都合のいいデータだけ
持ってきて理屈を押し通そうとする人間は多いけど。

235 :名称未設定:2007/03/14(水) 01:42:26 ID:jNTrOPQK0
>>233
そんなに文句があるなら使わなきゃいいじゃん。
ATOKも持ってんだろ。そっち使えよ。
気持ち悪いやつだな。

236 :名称未設定:2007/03/14(水) 01:49:09 ID:FEBnTmhO0
>>234
理論的に固有名詞が存在しないってどういうことだ?
いいかげんなこと言うな。
いんちき大学院生め。
文献をあげてみろ。

237 :名称未設定:2007/03/14(水) 01:50:05 ID:FEBnTmhO0
>>235
文句言っちゃ悪いのか?
マンセーしかしたらあかんのか。
気持悪いスレだな。

238 :名称未設定:2007/03/14(水) 01:53:06 ID:mgSDRPqw0
ID:B8Ai//qk0=ID: FEBnTmhO0
どうにかならねえかな、こいつ。
アスペルガーか?

239 :名称未設定:2007/03/14(水) 01:57:40 ID:R7tQzln20
>>233
「糞がデル」を変換バカの一例とすることには賛成しかねるけどね。
これは変換の際に解析情報よりも学習情報を最優先しているという
チューニングの結果だと思うよ。そして、そういうチューニングは
有りだと思う。IMで重要なのは単語登録のしやすさと堅実な学習機能
だというのが私の考えなので、前回自分が選んだ単語が最初の候補に
出るのは妥当だと思っている。
それに加えて現在ではAI解析やら3文節解析で、文脈依存の正しい
候補が出る確率が格段に上がっている。今あたりのバランスが丁度
いいと思うので、「糞がデル」現象くらいはまったくの許容範囲内だな。

ちなみに私は「同音語分野学習」はオフにしている。これがオンだと
学習よりも優先されて、意図しない変換されることが多いので。


240 :名称未設定:2007/03/14(水) 02:08:51 ID:guPT0qu50
殺伐としたスレに抱き枕が!
      ∧∧
     | ̄ ̄|
     ヽ|・∀・|ノ
     |    |
     |    | ,,
     |    |'ノ
     |__|
      | | 

241 :名称未設定:2007/03/14(水) 03:10:54 ID:t7a0p2xo0
典型的な2ちゃんねらーじゃん。
嫌韓厨とか、ネット右翼とか。

たまに来てみるとこれだ。
だから2ちゃんは役に立たない。
氏ね。

242 :名称未設定:2007/03/14(水) 03:26:17 ID:DtAZAO2V0
さっ、顔文字パレットでも使ってまったり行きましょう。

ヽ(´∇`)ノ

243 :名称未設定:2007/03/14(水) 04:12:36 ID:u9pkzqOJ0
ネット右翼だと左翼が思ってるだけで実際にはネット中道です。

244 :名称未設定:2007/03/14(水) 05:41:40 ID:KeHG1sRM0
ちがうよ、ただのネット中毒だよ。

245 :187:2007/03/14(水) 06:56:49 ID:INBPrIeY0
2へのアップグレードはパッケージ販売だけ?
ダウンロード販売はもっと安くならないの?

246 :名称未設定:2007/03/14(水) 07:52:43 ID:lauGamzO0
自問自答ですか?
ダウンロード版はパッケージ版と同じ価格で、申し込みは発売前日から

247 :名称未設定:2007/03/14(水) 09:18:48 ID:nZq58HX40
>>236
A theory of category projection and its applications, Fukui 1986
The English noun phrase in its sentential aspect, Abney 1987
二つとも古い文献だが現在の理論も名詞に関してはこの二つに影響を受けているところが大きい。
この二つ読めば理論的に固有名詞なんてカテゴリーを作ることの無意味さがわかるんじゃね?
理論的になくても一般常識的に通用する概念は多いから固有名詞なんて要らないとは言ってないが。

予約めんどいからダウンロード版にしようかなー

248 :名称未設定:2007/03/14(水) 11:20:17 ID:4dUOCG7i0
ID:B8Ai//qk0=ID:FEBnTmhO0

うわ〜、スゴい数のレス付けてるw
まさに、顔真っ赤にして半泣きで
カキコしてるの図だねぇ〜www

249 :名称未設定:2007/03/14(水) 12:11:20 ID:FEBnTmhO0
>>247
ほらみろ。
「iPod」は、固有名詞なんかという枠でくくれないということではないか。
墓穴を掘ったな。

250 :名称未設定:2007/03/14(水) 12:44:22 ID:fvS1iaQc0
>FEBnTmhO0

有用かもしれない意見なら
ここではなく直接エルゴに伝えるほうがいいよ

251 :名称未設定:2007/03/14(水) 13:04:02 ID:tNzWh0tlO
違うネタでも振って流れを変えたいところだが、
egword2が期待はずれで何も言えない。


252 :名称未設定:2007/03/14(水) 13:18:23 ID:cdNvBzRx0
ところで、辞典ビューアはspotlight対応なのか?
前、対応してると勝手に思い込んでいたヤツがいたような・・

253 :名称未設定:2007/03/14(水) 16:34:04 ID:tNzWh0tlO
Spotlight対応って何?
メタデータの抽出、及びインデックス化による高速検索?

254 :名称未設定:2007/03/14(水) 17:09:10 ID:0e/Exhgt0
個人的には、辞典ビューアのspotlight対応は、もしホントなら、
OmniOutlinerProみたいな感じになってもらいたい(egwordもね)。
あれは超便利。

255 :名称未設定:2007/03/14(水) 19:25:40 ID:KeHG1sRM0
>>254

いみがわからん

256 :名称未設定:2007/03/14(水) 19:35:01 ID:pPnfnO/q0
egword Universal2もっていればワード要らんようになるわな

257 :名称未設定:2007/03/14(水) 19:47:42 ID:Vq4a6ZRN0
またATOK厨が荒らしに来てるか……。
Word厨と交互に来るなこいつら。

258 :名称未設定:2007/03/14(水) 20:19:05 ID:0e/Exhgt0
>>255
OmniOutlinerProを使ったことがあれば分かる。


259 :名称未設定:2007/03/14(水) 21:09:51 ID:KeHG1sRM0
>>258

使ってるがわからん。すまない。

260 :名称未設定:2007/03/14(水) 21:30:05 ID:lauGamzO0
ユーティリティタブのインクリメンタルサーチのことか?

261 :名称未設定:2007/03/14(水) 21:44:37 ID:0e/Exhgt0
>>259
煽りかと思ったら、マジ質問だったのね。なら長いけど、マジレス。
OmniOutlinerProで作った任意のファイルに含まれている語句を、spotlightで検索してみて。
それで、spotlightの検索結果の画面から、その任意のファイルをダブルクリックで開く。
すると、OmniOutlinerProが立ち上がって、自動的にトレイが開くっしょ。
そのトレイは語句検索のトレイになってると思うけど、すでに検索語句の入力欄に、
spotlightに入力した文字が入っていて、検索した結果が表示されてるはず。
(文書内に探している語句が複数ある場合、それぞれちゃんとリンクが張られた検索結果が出る)
あとは、その検索結果をクリックすれば、ファイル内の該当語句のところに直接飛べる、と。
つまり、何度もコピペして検索しなくてもすむので超便利だな〜、ということね。
そんなの当然知っとるわ!というなら、済まん。
だけど、egwordや辞書ビューアにはその機能は実装されてないから、
もし実装されたらこんなに嬉しいことはない、と言いたかったの。


262 :名称未設定:2007/03/14(水) 21:59:27 ID:0e/Exhgt0
追補。egwordだと、検索覧に自動入力はされるけど、一覧表示まではしてくれないっしょ?

263 :名称未設定:2007/03/14(水) 22:19:56 ID:nZq58HX40
>>249
一般常識的に商品名は固有名詞。それ以上でも以下でもない。

264 :名称未設定:2007/03/14(水) 22:35:46 ID:SVqGLDy30
商品名は固有名詞でないという説を唱える者には、
固有名詞の解釈に「唯一無二」というのがあるのかもしれん。
かといって、商品名が普通名詞かというと違和感もある。

しかたないから現在では固有名詞のカテゴリーに入れられている気がする。
ちなみに文法は明確に定まったものではない。
形容動詞の存在を否定したり、
また近年、敬語の種類が増えたように、学者によって考え方に違いがある。

時代によって、それ以上のこともあるし、それ以下のこともあるのが、文法。

265 :名称未設定:2007/03/14(水) 23:20:06 ID:Sy370r7P0
 このスレには
  ATOK厨
   と
  Word厨
   が
 たくさーん
いるんですねw

266 :名称未設定:2007/03/14(水) 23:43:13 ID:h720iZpb0
糞がデルIMがあると聞いてやって来ました。

267 :名称未設定:2007/03/15(木) 00:03:20 ID:sl0ATLSV0
>>261

なる。あれがspotlight対応ってことなのね。

268 :名称未設定:2007/03/15(木) 00:30:09 ID:8VcvUX3E0
俺の環境では変換効率とかは辞書とかトレーナーでどうにでも出来るから、
自分的には全然問題ないわあ。

OS9の時にATOKからEGBRIDGEに替えて、それからずーっと使ってるけど、
それよりも新OSにいち早く対応してくれる姿勢とか、
前バージョンまでサポートしてくれる所とか、
そういう所の安心感でATOKじゃなくてここにしてる。自分は。

ATOKは今までも新OS時にトラブル多かったし。

269 :名称未設定:2007/03/15(木) 00:54:21 ID:ciVLrjGr0
Amazonでアカデミック版を予約した。

270 :名称未設定:2007/03/15(木) 02:05:28 ID:6jvswmhj0
iPodに「あいちゃん」とか名前をつけたら固有名詞だろうな。
たとえば、ドッグブリーダーが犬の新しい品種開発して、
「○○」という品種名つけて売り出したとする。
その品種名は固有名詞か、普通名詞か。
普通名詞だろ?だが、園犬をかって「ぽち」と名付けたら
それは固有名詞なる。そういうことだ。

271 :名称未設定:2007/03/15(木) 02:10:05 ID:6jvswmhj0
たとえば「青森りんご」は、固有名詞か、普通名詞か。
普通名詞だろ?商品名として使われていても、固有名詞とはいわんだろ。
玉林

272 :名称未設定:2007/03/15(木) 02:12:48 ID:6jvswmhj0
商品名まで、固有名詞に含めたら、世の中の名詞は全部
固有名詞ということになるだろう。
スーパーにいってみろ。
人参、大根、かぼちゃ、きゅうり、豚肉、牛肉・・・全部商品をさす
名前として使われている。じゃあ、これらは固有名詞なのか。
普通名詞だろ。わかったかね。

273 :名称未設定:2007/03/15(木) 02:14:53 ID:SbBJuPw8O
何となく使ってるが
正直、賢いとは思わない

274 :名称未設定:2007/03/15(木) 02:18:27 ID:egBgWX4L0
あらヤダ奥さん、あの人ったらまだやってるわよ。

275 :名称未設定:2007/03/15(木) 02:20:00 ID:egBgWX4L0
あらヤダ、IDがegbridgeだわ。

276 :名称未設定:2007/03/15(木) 02:38:55 ID:ftQuvuq10
むしろWX

277 :名称未設定:2007/03/15(木) 03:02:50 ID:yt76/4BJ0
>6jvswmhj0

>「○○」という品種名つけて売り出したとする。
>その品種名は固有名詞か、普通名詞か。
>普通名詞だろ?

いや。固有名詞。

>たとえば「青森りんご」は、固有名詞か、普通名詞か。
>普通名詞だろ?商品名として使われていても、固有名詞とはいわんだろ。

難しいところ。
青森の「りんご」なら、普通名詞。
「青森のりんご」と銘打っているなら、固有名詞。

>商品名まで、固有名詞に含めたら、世の中の名詞は全部
>固有名詞ということになるだろう。

いや。商品名を基準に考えるからおかしなことになる。
例えば、下記の野菜↓

>スーパーにいってみろ。
>人参、大根、かぼちゃ、きゅうり、豚肉、牛肉・・・全部商品をさす
>名前として使われている。じゃあ、これらは固有名詞なのか。
>普通名詞だろ。わかったかね。

人参、大根……、これらは商品名というより野菜の名前。だから普通名詞。
つまりここでは、商品名だから固有名詞、という理屈は成り立たない。

あとから名前をつけたものが、固有名詞、と覚えておくといいかもしれんよ。

278 :名称未設定:2007/03/15(木) 03:08:28 ID:5ENbsgLE0
全角記号で引用している時点で読む気無くす

279 :名称未設定:2007/03/15(木) 03:09:12 ID:yt76/4BJ0
あと、商標登録できそうなものが、固有名詞、と覚えておくとか。
iPodはアップルが登録しているから他社が使えないでしょ。

280 :名称未設定:2007/03/15(木) 03:21:39 ID:6jvswmhj0
いや、商品名は固有名詞とは言えないな。
いったい誰がいつそんなこと決めたんだ?
何時何分何十秒?

281 :名称未設定:2007/03/15(木) 03:27:48 ID:yt76/4BJ0
商標登録で思い出したんだが、
たしか普通名詞は登録できないんだよ。法律で。
というか、普通名詞で登録されたら、一般の生活に支障をきたすしね。

でも昔はゆるくて、
「味の素」は登録できちゃったらしいけど、
現在ならこれは許可がおりないだろうという話。

282 :名称未設定:2007/03/15(木) 03:31:59 ID:TKPWtTat0
egbridgeの単語登録の品詞で
商品名は固有名詞のところにはいってるよ

283 :名称未設定:2007/03/15(木) 04:01:16 ID:7hRDL+vk0
英文法はめちゃ詳しくて、
分析能力は「すげ」って思うけど、
全然英語話せない。

内容から察するに。
そういう人たちの会話にも見える。



284 :名称未設定:2007/03/15(木) 06:12:03 ID:Svyk9D2R0
すげースレが伸びてるから何かあったのかと思えば……
固有名詞と糞がデルかよorz

>280
商品名は固有名詞だな。
ずばり、そのものに「固有」である「名」が「固有名詞」だもの。
「リンゴ」は紅玉、ふじ、ゴールデン・デリシャス、スターキング、そのどれも指すから普通名詞。
逆に「紅玉、ふじ、ゴールデン・デリシャス、スターキング……」は「リンゴ」の中の
ある固有の種類を指す固有の名称だから固有名詞。
同じ括りで「デジタルオーディオプレイヤー」は普通名詞だが「iPod」「gigabeat」……は固有名詞。

それより
>何時何分何十秒?
親父プンプン画鋲。って小学生かw

285 :名称未設定:2007/03/15(木) 08:24:09 ID:yzCCafQe0
ライセンス整理してEGWORDのほうだけにしてたけど、
Universalはbridgeだけ買って放置してたから、
今度はegword買おうかな。
でも俺、ワープロ使わないんだよねw

286 :名称未設定:2007/03/15(木) 08:30:38 ID:LA+0zDa20
詩人って小学生だったのか。納得できるクオリティだ。

287 :163:2007/03/15(木) 08:41:42 ID:gS6e7woS0
>>280
おまい、鋭いこと言ってるじゃないか。

> 商品名まで、固有名詞に含めたら、世の中の名詞は全部
> 固有名詞ということになるだろう。

これが俺の言ってたこと。理論的には固有名詞と普通名詞の区別はできないから、
全部固有名詞だよ派の理論家も多いよ。俺は固有名詞存在しないよ派だけど。

ただ通念としては「商品名は固有名詞」となっている。
おまいのふっかけてる議論は「あだ名は人名か」と言うのと同じで、
理論や理屈とは関係のない問題なんだよ。世間がどう思ってるかが問題。

288 :名称未設定:2007/03/15(木) 08:47:11 ID:5ENbsgLE0
>>281
> 商標登録で思い出したんだが、
> たしか普通名詞は登録できないんだよ。法律で。

「阪神優勝」が商標登録されていた件。

289 :名称未設定:2007/03/15(木) 10:22:02 ID:rmhtpQ5f0
続きは言語板にでもいってやってくれ。

290 :名称未設定:2007/03/15(木) 12:01:57 ID:ofYRVtmI0
ここしばらくの流れ、 問題な日本語 スレかと思った

291 :名称未設定:2007/03/15(木) 12:10:43 ID:TxWxxWDR0
DMこないんだけど

292 :名称未設定:2007/03/15(木) 12:24:38 ID:ofYRVtmI0
DMといってもサイトの告知と大して変わらない内容に
コンビニ振り込み用紙が入っているくらいだから…

2IDのうち、
 EGB14購入以来放置しているアカウント
 EGB8購入以来放置していたが去年EGB Uni Up版をDL購入したアカウント

両方同じ日に届いたよ(EGWORDは一度も購入していない)

293 :名称未設定:2007/03/15(木) 12:31:19 ID:5ENbsgLE0
「ワープロを超えた表現力」「ワープロソフトとは思えないほどのクオリティ」とか
謳っていても、デザインセンスのないエンジニアが作ったと思しきサンプルは
ワープロ製以外の何物でもないけどな。

サンプルぐらいデザイナーに頼んだ方がいいんじゃね?

294 :名称未設定:2007/03/15(木) 13:14:19 ID:U/7nhZpN0
>>288
「阪神優勝」は2語以上の文字が組合わさってるだろw

295 :名称未設定:2007/03/15(木) 13:16:33 ID:TxWxxWDR0
DM来てたYO
PureユーザだけどBridgeにうpぐれするわ
この場合、例えば次の次のバージョンでEGWORD買おうとしたら
Bridgeからのアップグレード価格になるのかPureからのアップグレード価格でいけるのか
どちらなんだろう

296 :名称未設定:2007/03/15(木) 13:32:37 ID:ofYRVtmI0
>295
アップグレードセンター(サポセンにかけてもこっちへかけなおせと
指示される、昔は内線で転送するか折り返し電話してきたんだが)に
聞けばわかるけど、Bridgeからのアプグレ価格になる

297 :名称未設定:2007/03/15(木) 14:06:08 ID:6jvswmhj0
>>287
最近の大学生、大学院生は自分の頭で考えて
問題を掘り下げる能力がないと、大学に務めている知人が嘆いていたが
貴様などはその最たるものだな。
世の中の通説や常識を鵜呑みにして、疑って検証しなかったらなんのための
学問なんだ。低能め。

298 :名称未設定:2007/03/15(木) 14:08:12 ID:6jvswmhj0
>>287
低能な貴様に、学問を教えてやろう。
「iPod」は固有名詞ではなく、普通名詞である。
以上。

299 :名称未設定:2007/03/15(木) 14:10:14 ID:6jvswmhj0
おんなじものが、ふたつとないものに対して名付けたのが
固有名詞なのだ。日本が二つあるか?「杉本」という名前は
世の中にわんさかあるが、たったひとりの「杉本くん」は
同じ人間はふたりといない。そういうものに対して命名した
ものを「固有名詞」というのだ。iPodのように世の中にわんさか
とあふれているものについている商品名が固有名詞なわけないだろ。
ばかたれ。

300 :名称未設定:2007/03/15(木) 14:16:25 ID:5ENbsgLE0
>>299
それは語用論的視点、つまりコンテクストの問題じゃないのかな。
「二郎」は普通は人名だが、ラーメン板で使えば「ラーメン二郎」と看做されると言ったように。

301 :名称未設定:2007/03/15(木) 14:27:30 ID:6jvswmhj0
>>
そのとおり。同じ言葉が、つかい方によっては、
固有名詞としても普通名詞としても使われる。
ようやく理解できたようだな。低能め。

302 :名称未設定:2007/03/15(木) 14:37:26 ID:WGrfNLak0
まぁあれだ、Hしたからこいつはもうおれの女って思うやつと、
Hはしたけど私はあなただけの物じゃないって考える女、または、
Hしたから結婚してねって思う女、おれはHしてもおまえ以外に
やれるおんなは居る、ってタイプ。つまらない事にこだわるなよ。

303 :名称未設定:2007/03/15(木) 14:48:10 ID:/R3hiluL0
バージョンアップのDMが届いた。
もうエルゴにお伏せ払うのはいやだ!
おれは今日から、ことえりに戻る。
もう、うんざりだ。
さっそく、アンインストールするぜ!


304 :名称未設定:2007/03/15(木) 15:13:27 ID:/R3hiluL0
よし、アンインストールがすんだ。
10.4.9になってから、イジェクトキーを長押ししなきゃだめになってて、ちょっと慌てた。
なんか、文章うつのに違和感あるな。。。
まぁ、そのうち慣れるだろう。

305 :名称未設定:2007/03/15(木) 15:22:31 ID:Wz8ec6he0
別れてから気付く古女房のありがたみ

306 :名称未設定:2007/03/15(木) 15:24:27 ID:/R3hiluL0
いまんとこ大丈夫だ。英語変換だけないとちょっと不便な気もするけど。まぁ、なれるようん。


307 :名称未設定:2007/03/15(木) 16:18:20 ID:U/7nhZpN0
>6jvswmhj0

まだコイツ居るのかw
iPodが普通名詞か。
「ガンダム」がどこかの国では
ロボットを表す普通名詞だから
商標権を侵害してないって判決でたよね。
そこの国の人と同じ思考なんだろうねぇw

308 :名称未設定:2007/03/15(木) 16:34:33 ID:/R3hiluL0
ことえりにして、半角カナがうてなくて、ちょっと焦った。
言語環境でチェックいれたら、オプションタブでトルグできるようになった。

もう、ことえりでいいや。。。。
長い間ありがとう。エルゴ。。


309 :名称未設定:2007/03/15(木) 17:41:44 ID:6jvswmhj0
おおお。山盛りの糞がDell。

310 :名称未設定:2007/03/15(木) 18:04:07 ID:xfXmX+Ye0
本当かよ、山盛りの糞がDell。

(・∀・)ニヤニヤ、、、、、本当だった(w


311 :名称未設定:2007/03/15(木) 18:14:51 ID:yt76/4BJ0
山盛りの糞が出る。

つか、漏れはATOKだった。

312 :名称未設定:2007/03/15(木) 18:40:13 ID:6jvswmhj0
おまえら、糞って感じ書けるか。
米が異る。
つまり米くって腹の中でちがったものに変化したものが糞ってことだ。
ご飯もりもり食って、山盛り糞がDellといい。

313 :名称未設定:2007/03/15(木) 18:47:24 ID:6jvswmhj0
山盛りの糞がDellので、便器容量が足りません。

314 :名称未設定:2007/03/15(木) 18:48:25 ID:6jvswmhj0
お前らも、ブリッジのバカな変換探してみようぜ。


315 :名称未設定:2007/03/15(木) 18:49:29 ID:6jvswmhj0
たとえば、

麻からチンコが他って仕方がありません

なんじゃこりゃ。

316 :名称未設定:2007/03/15(木) 18:50:53 ID:6jvswmhj0
ばかだねえ。ブリッジ。

今夜ハゲタカが舞い降りたい絵の向かいに小さな女の子と老馬が棲んでいた

とかね。

317 :名称未設定:2007/03/15(木) 18:51:44 ID:6jvswmhj0
筋肉質なき身のことがたまらなく好きだった僕は蒙今の僕ではなく昔の僕だ

マトモに変換してくれよ。

318 :名称未設定:2007/03/15(木) 18:53:05 ID:5ENbsgLE0
詩人の日本語センスには感服だな

319 :名称未設定:2007/03/15(木) 18:56:30 ID:6jvswmhj0
明けましておめでとうといいながら明け方の海を泳ぐ僕と彼女を冷めが追いかけてきた

一文かぐらいマトモに変換できないかね。
君たちもやってみなさい。

320 :名称未設定:2007/03/15(木) 18:57:10 ID:6jvswmhj0
ルールは適当な文を入力して、最後に変換させるんだぞ。
変換できるのは一回だけ。

321 :名称未設定:2007/03/15(木) 18:58:43 ID:6jvswmhj0
ブリッジの裏をかいた文を作れたヤツの勝ちだ。

322 :名称未設定:2007/03/15(木) 19:01:53 ID:6jvswmhj0
ちなみにATOKだと、、、

朝から賃小型って仕方ありません
今夜は下駄かが舞い降りた家の向かいに小さな女の子と老婆が住んでいた
筋肉質なき身のことが好きだったぼくはもう今のぼくではなく昔のぼくだ
あけましておめでとうといいながら明け方の海を泳ぐぼくと彼女を鮫が追いかけてきた


323 :名称未設定:2007/03/15(木) 19:06:13 ID:sl0ATLSV0
細かいこと気にするやつが多いんだな、、

324 :名称未設定:2007/03/15(木) 19:13:52 ID:ciVLrjGr0
egwordの話を聞きたい…。

325 :名称未設定:2007/03/15(木) 19:46:19 ID:EniO3rCs0
前に簡単な事業計画書作る必要があって、その中で色々と
5カ年くらいのタイムスケジュールを表計算の機能使って
作ったんだけど(EGWORD 13)、その時初めてEGWORD
の表計算機能使ってこれいいな、と(必ずしも使い勝手は
よくはなかったけど)。

別に表がメインじゃなくて計画書(ワープロ文書)に添える
ものだっだんだけどややこしい計算が必要だったし、かと
いってあくまでも主体は計画書の文章なので表だけエクセル
っても面倒というか別途資料にしたくなかったんでうまく
文中にレイアウト出来てそれ以来ちょくちょく表計算使って
るんだけど、他の人はどうなんだろう?

egwordになって表計算機能が削られてるけど、ワープロで
表計算機能ってあまり使わないもんなんだろうか?

326 :名称未設定:2007/03/15(木) 19:46:35 ID:BaiS4mTL0
>>324

腕さえあれば、子供の学校のPTA新聞とか、自治会のチラシとか、ワードでは不可能なセンスのいい物がつくれるだろうな、腕さえあれば。。

327 :名称未設定:2007/03/15(木) 20:16:10 ID:1jGf/RWt0
>>325
以前のEGの表計算機能ってどんな感じだったんですか?
AppleWorksと比較するとどっちが勝ってると思いますか?
私は今は表計算はAppleWorks。
奇麗なグラフはPages(で作ってegに貼る)。
文章はegwordUniversalという分裂状態です。
一つで済ませたい…。

328 :名称未設定:2007/03/15(木) 20:40:01 ID:EniO3rCs0
>>327
あいにくAppleWorksは前のクラリスワークスも含めて
持っていないし使ったこともないので分かりません。
ごめんなさい。
ただ、Pagesのキレイなグラフ並にはいかない、そこそこ
普通と思った方がいいと思う(2世代前のバージョンなので)。

一応関数類は揃ってるけど、あくまでも簡易なものと思って
いるので、ちゃんとした結果を出したい時はエクセルで作った
内容をワードに貼付けるのが最強だと思う。
Mac版のオフィスは出切るかどうか知らんけど。

誰か詳しい人教えて下さい(私はMacオンリーでワープロも
ver.7からずっとEGWORDなので他のことはあまり分からない)。

329 :名称未設定:2007/03/15(木) 20:52:43 ID:8NnnjPo90
そう言えば、以前は引用機能使ってマックライトの書類にエクセルの表を同期させてたな。
便利な機能だったのに、何でやめちゃったかな。

330 :名称未設定:2007/03/15(木) 21:01:49 ID:6jvswmhj0
素直にWORD使えばいいだけだろ。
ばか。

331 :名称未設定:2007/03/15(木) 22:20:20 ID:86Djpk8v0
デザインセンスが無いと言えば、サンプルもそうだが
カメムシアイコンと安っぽいegwordUniversalのロゴもいただけない

332 :名称未設定:2007/03/15(木) 22:30:40 ID:5XieiK390
カメムシ派キター!

・アイコンが嫌い派
    →カメムシ派 >>331,前スレ>>839
    →ロボットアニメ派
    →先端恐怖症の人のことを考えていない派

333 :名称未設定:2007/03/16(金) 01:39:33 ID:TcxmMJQS0
EGWORDは今回も見送るべきということか。

334 :名称未設定:2007/03/16(金) 01:48:21 ID:o7raA3970
「次」があればの話だがな

335 :名称未設定:2007/03/16(金) 02:42:36 ID:h5MnvGqL0
>>223
たしかになるね。
わろた。

336 :名称未設定:2007/03/16(金) 10:16:27 ID:BwA8i34M0
>>332
呼んだ?

あれはどーみてもカメムシだろ

337 :名称未設定:2007/03/16(金) 11:34:39 ID:+uK1uVDL0
俺は鉄仮面にみえる

338 :名称未設定:2007/03/16(金) 11:34:56 ID:RtlOrkh/0
ロボットアニメってヤクトドーガのことかな?

339 :名称未設定:2007/03/16(金) 11:36:22 ID:RtlOrkh/0
これ
ttp://cms.or.tp/~gamu/gangu/gff/hcmpro/jagd2/DSC01206.JPG

340 :名称未設定:2007/03/16(金) 13:15:53 ID:Cvvk2bCQ0
「櫻井よしこと滝川クリステルが出演する報道番組が四月一日に開始される」
↑EGBRIDGEユーザで、これ一発で変換できる人いる?

341 :名称未設定:2007/03/16(金) 13:20:30 ID:/dXzSYxU0
桜井よしこと滝川クリトリスが出演する報道番組が4月一日に開始される

342 :名称未設定:2007/03/16(金) 13:20:49 ID:TP9ypNdQ0
櫻井よしこと滝川栗須輝が出演する報道番組が四月一日に開始される

EGB Univ

343 :名称未設定:2007/03/16(金) 13:47:52 ID:XJ5Wpg3Y0
桜井よしこと滝川クリステルが出演する報道番組が四月1日に開始される

344 :名称未設定:2007/03/16(金) 13:51:51 ID:u7lNol9i0
ワープロがよりどりみどりの時代に戻ることはないだろうけど、
Wordの独壇場になることは避けたいな。
Pagesの独壇場になったらもっと困る。
OOoやNeoOがあるから最低限の選択肢は残るだろうけど。
俺はしばらくはegwordを応援したい。

345 :名称未設定:2007/03/16(金) 14:30:16 ID:WTDqF0W7P
桜井よしこと滝川クリステルが出演する報道番組が四月一日に開始される
普通にできた 番宣?

346 :名称未設定:2007/03/16(金) 14:51:15 ID:jtFvfL6G0
櫻井よしこと滝川クリステルが出演する報道番組が4月1日に開始される。
ATOKだが、一発でOK。
エルゴはワープロだけ使おうかと思っているが、まずは体験版を利用してからだな。

347 :名称未設定:2007/03/16(金) 15:13:30 ID:yVkWt3DN0
作来由子と知る美亞栗捨てるが主杖んする帆独活得bang実が四月着いた血に甲斐示唆れる。

348 :名称未設定:2007/03/16(金) 17:24:28 ID:6JLHP/LP0
酒井良子と滝川栗捨てるが出演する報道番組が四月一日に開始される。by ime

349 :名称未設定:2007/03/16(金) 17:36:57 ID:FrI7e2Fc0
桜井よしこと滝川クリステルが出演する報道番組が四月朔日に開始される

EGB universal

350 :名称未設定:2007/03/16(金) 17:40:07 ID:/dXzSYxU0
だれもつっこんでくれんな・・・
下品だったからか。。

351 :名称未設定:2007/03/16(金) 17:58:31 ID:Cvvk2bCQ0
・下品
・面白くない(思わずクスリとしてしまう要素さえ無い)
・予想が付く(こう言ってくるだろうなあ、と思ってたら、ああ、やっぱり言った)

オヤジギャグの三本柱

352 :名称未設定:2007/03/16(金) 18:06:22 ID:yVkWt3DN0
そういえば、昔、シルビア・クリトリスっていたね。

353 :名称未設定:2007/03/16(金) 18:10:43 ID:g48AypiO0
EG WORDはユニバーサルに変わった時にインターフェイスがあれだけ変わって慣れるのに一苦労した。
Intelへの対応とか早かったのは良いけど、あまりに頻繁なバージョンアップ。
価格も高いし、金儲けの為にやっているとしか思えない。

354 :名称未設定:2007/03/16(金) 18:14:11 ID:Nhf8tRaw0
金儲けじゃなくて
         自転車操業だろ


355 :名称未設定:2007/03/16(金) 18:32:57 ID:yVkWt3DN0
エルゴ、このままだとつぶれるぞ。
生あたたかく育ててやれよ。

356 :名称未設定:2007/03/16(金) 18:33:29 ID:yVkWt3DN0
エルゴの決算どこかで見られないかな。

357 :名称未設定:2007/03/16(金) 19:16:19 ID:1NGPPNJH0
>356
親会社のコーエーの決算を見て察してやれ…
今年も無双だきあわせ商法で必死だな。
麻雀、ネトゲ、とうとう戦国+三國闇鍋・ガンダ無双までつくっちゃったし

358 :名称未設定:2007/03/16(金) 20:08:14 ID:/dXzSYxU0
>>352
>昔、シルビア・クリトリスっていたね。

いねーよ

359 :名称未設定:2007/03/16(金) 20:20:35 ID:jtFvfL6G0
昔、「オナペッツ」とかいうのならいたな。

360 :名称未設定:2007/03/16(金) 20:41:00 ID:+uK1uVDL0
しらねーよ

361 :名称未設定:2007/03/16(金) 20:43:22 ID:nq9wciIe0
>>356
ユーザーでもないのにそんなん見てどうするんだ?

362 :名称未設定:2007/03/16(金) 20:45:14 ID:/dXzSYxU0
オナッターズってのもいたな

浜ちゃんの嫁とかそうじゃない?
しかし恥ずかしいネーミングだな。。

363 :名称未設定:2007/03/16(金) 21:03:22 ID:yVkWt3DN0
シルビア・クリトリスって知らない?
むかしAVなんかなかった時代の
中学生のずりネタだったんだが。

364 :名称未設定:2007/03/16(金) 23:12:37 ID:o7raA3970
こんなキャンペーンを後出しで持ってくるとは、エルゴ必死すぎ。


Intelプロセッサ搭載Macにも対応の “egword” , “egbridge” 新バージョンへのバージョンアップ
のお申し込みを好評受付中です。
さらに、3月中にバージョンアップをお申し込み頂くと、抽選で iPod nano 8Gや iPod shuffle が
当たるキャンペーンも開始しました。
この絶好の機会をお見逃しなく、バージョンアップをお申し込み頂きますようお願い申し上げます。


365 :名称未設定:2007/03/16(金) 23:19:02 ID:kkwWQ6L90
ま、当たんないだろ。
ということで俺は年内いっぱい様子見。

366 :名称未設定:2007/03/16(金) 23:34:40 ID:yVkWt3DN0
結局14からウニに乗り換え控えた人間が少なかったんだな。

367 :名称未設定:2007/03/16(金) 23:41:53 ID:Cvvk2bCQ0
UniersalkらUniversal2へのアップグレード料金は幾らですか?

368 :名称未設定:2007/03/17(土) 00:28:13 ID:4nMNW3el0
3月いっぱいということは、4月にレオパルドンとiWorkが来るのかな。
egwordは厳しいと思うよ。有料アップデートが早すぎ。

それと、Macの青色申告はストレスたまる。
イメージ落とすからキャンペーンに使わない方がよいよ。



369 :名称未設定:2007/03/17(土) 00:58:59 ID:E46bOBeU0
毎日必死だなw

370 :名称未設定:2007/03/17(土) 01:24:26 ID:cFxFi49E0
お互いな

371 :名称未設定:2007/03/17(土) 01:26:41 ID:SmWMXp2n0
必死になれるものがあって、いいねえ。

372 :名称未設定:2007/03/17(土) 01:28:47 ID:tGw0Nd520
エルゴまじヤバそう。
怖くて買えねーyo。

373 :名称未設定:2007/03/17(土) 01:37:26 ID:dBzPaDqa0
bridgeってキー割り当てをことえり準拠に変えても
どこか中途半端でOSのキーバインドとかぶるんだけど
何とかならないのかなぁ?

たとえば,ことえりではCtrl+Kは「変換中のみ」カナ変換だけど
bridgeのことえりモードは確定状態でも未変換に戻してカナ変換してしまう。
おかげで,Emacs準拠のカーソル以降消去が使えない。

374 :名称未設定:2007/03/17(土) 07:14:19 ID:ssbCwE5t0
bridge準拠でいいじゃん
optionだからそうかぶらないぞ

375 :名称未設定:2007/03/17(土) 07:18:36 ID:gBMrYPLN0
iPod nano 8G欲しくて申し込みました。
ブリからウニバーサルにうpしてそんなじ期間が経ってない気がしますが。
まぁ、時期OSX対応が無償ならいいかと…

376 :名称未設定:2007/03/17(土) 10:54:26 ID:+zeN+xNG0
ユーザーに足元みられるようじゃ・・・・

377 :名称未設定:2007/03/17(土) 10:56:28 ID:wHAEmITn0
>>373
お仕着せのことえり風キーバインドを使うんじゃなくて、
キー割り当て編集ツールで自分で作ればかなりのとこまで追い込める。

378 :373:2007/03/17(土) 11:14:20 ID:dBzPaDqa0
>>373
キー割り当ては変えられても
「有効範囲」が変えられないのが
何とかならないものかという話でして…


379 :378:2007/03/17(土) 11:15:11 ID:dBzPaDqa0
>>377
の間違いでした

380 :名称未設定:2007/03/17(土) 12:09:29 ID:wHAEmITn0
>>379
いまひとつ理解できなかったが、なるほどわかった。
選択範囲だけ消したいのか。
選択範囲だけ消したいってのなら、Cntl+Hでやればいい。

381 :名称未設定:2007/03/17(土) 13:22:19 ID:tMTrn/iL0
controlをCntlと略す珍しい人種がいるのはこのスレですか?

382 :名称未設定:2007/03/17(土) 15:59:45 ID:t+o6AdAS0
Macサードの辛いトンネルが終わるのもうすぐだ。
ここまで必死につながってきた純Mac日本語ワープロの火を
消すこともあるまい。
と思いながらもまだ申し込みに躊躇してる。
あと一押し<中の人

それと中の人と話す機会無いかな。
1人で乗り込んでいったら話聞いてくれるかな。

383 :名称未設定:2007/03/17(土) 16:03:47 ID:OTl5p70/0
「善意の転得者、また仮装譲渡の譲受人について」
「急迫不正の侵害が無いのに、あると誤信して行為した誤想防衛」

…これ、なんで一発で変換できないんだよ。
専門用語辞書を充実させてくれ。

384 :名称未設定:2007/03/17(土) 17:23:52 ID:zmBK6VuC0
善意の心得物、または火葬場との譲受人について
急迫不正の侵害がないのに、あると誤診して更衣した護送防衛

385 :名称未設定:2007/03/18(日) 00:37:39 ID:0myWvOCs0
自分も申し込みを迷ってる。iPodのキャンペーンが今回もあれば
突撃しようと思ってたら、メールが来た。急いで内容を確認すると、shuffle
メインじゃん。旧shuffle持ってるので、微妙すぎる。

386 :名称未設定:2007/03/18(日) 01:58:19 ID:9KCxV9t20
egwordとエルゴを応援したいけど、バージョンアップする理由が見当たらない。
egword2の機能アップがあれだけだとは信じられないんだが…。
体験版待ちだな〜。

387 :名称未設定:2007/03/18(日) 02:26:24 ID:Zj8XFheL0
起動もっさりが改善されてるなら即アップグレード

388 :名称未設定:2007/03/18(日) 03:00:46 ID:A2tzKVtI0
どんだけ遅いんだよ、おまえのMacは。
それともuniversal使ったことないのか。

389 :名称未設定:2007/03/18(日) 03:35:49 ID:iBuOYDPe0
EGWORD14は確かに起動が遅かった

390 :名称未設定:2007/03/18(日) 08:15:07 ID:8KS1crYv0
>>386
機能アップしておいて宣伝しないという理由がわからん。
信じたくないかもしれないが「あれだけ」なんだろうね。

391 :名称未設定:2007/03/18(日) 09:12:42 ID:0vqLcD/J0
ウイズダム英和・和英辞典がついてるから
それ買おうと思ってる人にはいいかもしれん。
が、要らない人には余計な機能か。


392 :名称未設定:2007/03/18(日) 10:28:28 ID:i1gDJkMB0
余計な機能って言い方はないんじゃね?

393 :名称未設定:2007/03/18(日) 11:11:33 ID:Z6+51cAn0
重要単語に発音データがついてくるだけで満足さ。
紙のウィズダムを英・和英両方買う事を考えれば、アップグレード料金
支払ってもまだおつりが返ってくるんだから。

ただWeb版ウィズダム・大辞林は使えないけど(紙のウィズダムと大辞林の
ページ番号と、指定事項をひいてしらべないとわからないクイズの回答が
無料利用権になっているため)。

394 :名称未設定:2007/03/18(日) 11:24:42 ID:u/ffMwoo0
たいした文書作成する必要もない奴に限っていちゃもんつけてるんじゃないかな?

地味な事務文書つくるだけの人は、ワードかテキストエディットでいいじゃん。

395 :名称未設定:2007/03/18(日) 11:33:07 ID:X5IFh1so0
では「たいした文書」の実例をうpキボン

396 :名称未設定:2007/03/18(日) 13:15:01 ID:VP23J1M00
>>394
「たいした文書」とやらを作ろうが作るまいが関係ない。
「いちゃもん」の内容が妥当かどうかを問題とすべきだろ。

397 :名称未設定:2007/03/18(日) 13:51:45 ID:j0YCp/+E0
いちゃもんで片付けるな。

398 :名称未設定:2007/03/18(日) 14:12:07 ID:bp9r5iFz0
>それと、Macの青色申告はストレスたまる。
>イメージ落とすからキャンペーンに使わない方がよいよ。

ユニバーサル好きが買うから良いんじゃね?
むしろお似合いだと思うよ。

399 :名称未設定:2007/03/18(日) 19:24:22 ID:0vqLcD/J0
>>392
その使用権利がアップグレード料金に
当然はいってるからだろうって意味で。
そういう俺は、ちょうどウィズダム買おうと思ってたんで
ラッキーだった。


400 :名称未設定:2007/03/19(月) 00:06:14 ID:Pc+d5c1e0
バージョンアップ申し込んできたよ。

しかしメールで来る案内は昔買ったpure8でやってきて
DMはUniversalのでやってくる。ww
メールのほう何とかならんのか。w

そしてUniversalは2-3回しか起動してないけど。ww
どう考えても本当は必要ないな。w

401 :名称未設定:2007/03/19(月) 00:33:09 ID:zqOgV4u70
ウィズダムって使えるの?
定評ある辞書とは思えないけど。
語数も少なめだし。
アップグレード料金払っておつりが来るほどお得感があるとは思えない。

402 :名称未設定:2007/03/19(月) 00:55:33 ID:NsLVc5SC0
>>401
新しい辞書だから耳慣れないかもしれないけど、高校英和の世界では
ジーニアス・ウィズダムと今年発売されたロングマンが三強と呼ばれている。
コーパス分析が売りらしいから、時事英語の読解には便利なんじゃない?

ま、俺は今までの新英和と紙のリーダーズで間に合うから見送りかな。


403 :163:2007/03/19(月) 02:05:17 ID:h6ZHrKSm0
どっちにしろ高校生向け程度だから辞書目的で買うほどのことはない。

404 :名称未設定:2007/03/19(月) 02:14:08 ID:hBYQRH190
いっそ新明解国語辞典くらいの面白とんでも辞書をバンドルしてくれ。

ジーニアスは改訂を繰り返し、確か今のG4と一世代前のG3の間に高校生
向けとしてベーシック・ジーニアスが出てる。
ジーニアスG4もウィズダムに刺激されてコーパスを採用したし、立ち読み
したところロングマンもなかなか良くできてるよ。

私見では、三省堂コンサイスやクラウンの流れをくむ辞書としてウィズダムを応援したい。
玄人さんはやっぱりリーダーズかオックスフォード英英か、取捨選択力が
あるなら英辞郎ってところなんだろうか。
…英語板向けの話で失礼。

405 :名称未設定:2007/03/19(月) 03:21:25 ID:xhbcLDoP0
医学辞書がついてくるのは魅力だな…。

406 :名称未設定:2007/03/19(月) 06:49:19 ID:A0AWqEfs0
>>400
おまえはおれか

407 :名称未設定:2007/03/19(月) 07:15:11 ID:xgcg5+Mm0
ウィズダムは糞。
ジーニアスは神。

408 :名称未設定:2007/03/19(月) 08:10:19 ID:6LSza2ll0
ウィズダムはカプセル怪獣。
ジーニアスはアップルストア。

409 :名称未設定:2007/03/19(月) 08:33:57 ID:Pc+d5c1e0
>>406
違うよ。ぜんぜん違うよ。

410 :名称未設定:2007/03/19(月) 09:02:58 ID:fDtC2JFq0
高校英和って何だ?学習英和だろ
大学生だろうが社会人だろうが十分使えるよ

411 :名称未設定:2007/03/19(月) 09:48:37 ID:yLjvKI9u0
>>409
あー、そういう入りかたが一番危険なような気がする。

412 :名称未設定:2007/03/19(月) 10:17:46 ID:/arD8OjU0
なんで? 危険じゃないよ。

413 :名称未設定:2007/03/19(月) 10:29:00 ID:i3m5lel10
マーク・パンサーがいるスレはここですか。

414 :名称未設定:2007/03/19(月) 10:43:01 ID:rcaKUV5i0
>410
世の中にはジーニアス大辞典すらクズという英語学習者もいるから…
うちの学校は教頭先生の方針で、授業で使っていいのは英英辞書だよ。
吐きそう(英和電子辞書付き携帯を買おうと思う)。

415 :名称未設定:2007/03/19(月) 12:17:05 ID:9BEx7Izl0
善意の転得者,また仮装譲渡の譲受人について
急迫不正の侵害がないのに,あると誤信して行為した誤想防衛
(ATOK+有斐閣法律用語辞典)

bridgeは欲しくないけど,egword目当てにバージョンアップしてみようかな
ワードは起動が遅いし,Pagesは動作が重すぎなんだよね。

416 :名称未設定:2007/03/19(月) 12:50:31 ID:xhbcLDoP0
ジーニアス、昔は人気あったのになぁ。

417 :名称未設定:2007/03/19(月) 13:03:21 ID:rcaKUV5i0
G3は今でも人気があるけど
G4になってからウィズダムに影響されコーパスを採用して変わった、という噂
>ジーニアス

ジャストシステム(ATOK内からの呼び出し)やロゴヴィスタ(EGB電子辞書ビューアで
利用できる)はまだ電子書籍版G3(英和英)を売ってるから、ウィズダムが苦手な人は
そっちを考えてみてもいいかも。


418 :名称未設定:2007/03/19(月) 13:25:52 ID:3NlZva+Y0
英和辞典の話はもういいよ。

10万語強の最新の英和辞典はどれも優秀。
問題点が指摘されていた研究社の新英和中辞典も
7版(egbridge Universalに付属)では良くなってる。

細かい違いが問題になるような人は専用のJammingなど使うから、
ワープロの専用辞書に何が付いてこようと肥しになるだけ。

419 :名称未設定:2007/03/19(月) 13:39:51 ID:AZhvrJRo0
おいおい、専用じゃないぜ、サービスメニュー対応アプリならJeditXでも使えるし
EGWORDを入れずに電子辞書+ビューアだけでもインストールできるぞ。

WORDのワードラップ辞書と混同してないか?

420 :名称未設定:2007/03/19(月) 13:46:55 ID:3NlZva+Y0
>>419
ああ、Jammingなどほかの辞書ソフトで串刺しできないってことです。
学習英和の違いが問題になるレベルの人はJammingなどを使ってるから。

エルゴのビュアーが付属以外に読めるのはロゴビスタとEPWING。
良い学習英英がないんだよな。これは痛い。

421 :名称未設定:2007/03/19(月) 14:04:42 ID:AZhvrJRo0
www.dict.orgが嫌いでなければ
ttp://www.act2.com/products/omni/dictionary/
とか…。

ってこれも串刺しアウトだっけか

422 :名称未設定:2007/03/19(月) 14:43:31 ID:R/+9TCnq0
国語辞典の話も出して欲しい…
egbにも大辞林をバンドルするのは悪くない選択だと思う。
欲を言えばロゴヴィスタと提携して、各電子辞書の優待
販売サービスなんかやってほしいところ。

423 :名称未設定:2007/03/19(月) 16:30:42 ID:NsLVc5SC0
>>420
> 良い学習英英がないんだよな。これは痛い。

ロングマン現代英英に付属しているCD-ROMなんて中味は良いのに
フォーマットが糞だからな。


424 :名称未設定:2007/03/19(月) 22:41:02 ID:oxDeVeje0
Jammingで思い出したが、電子辞典ビューアのアバウト画面を開くと
Powered by Jamming 2004って表示されるんだね。

電子辞書アップデート代と割り切ってアップグレードを繰り返していたけど、
今年ばかりはJammingの方を購入しようかと思ってる

425 :名称未設定:2007/03/19(月) 23:24:43 ID:YXyqMG6U0
Jammingには辞書は付いてないからその理屈はおかしい

426 :名称未設定:2007/03/20(火) 03:33:24 ID:lLVmLDWW0
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0703/19/news071.html
エルゴはどうなるの?

427 :名称未設定:2007/03/20(火) 11:33:59 ID:quRbCgWT0
ウィズダムの電子辞書化ってカシオの電子辞書(初版)以来だっけか

>426
これからも存続するでしょ。親会社がネットゲーにシフトしていくのではないかという
器具はあるけど。

428 :名称未設定:2007/03/20(火) 12:34:51 ID:sWXDfo8V0
研究社英和中辞典と三省堂ウィズダム英和2版、
発音データの数に差がありすぎねーか?(前者は約1万5千語、後者は約6千語)。

電子辞書目当てでegbを買うなら、キャンペーン中にegb Universal1も
おさえておいた方がいいかも。

429 :名称未設定:2007/03/20(火) 12:37:37 ID:K0RrCDQy0
スマート予測変換て、universal1とどう違うの?

430 :名称未設定:2007/03/20(火) 16:44:56 ID:qSbuE6T80
違うよ、全然違うよ。

431 :名称未設定:2007/03/20(火) 18:11:17 ID:07i9HTy70
アプグレの金浮かせて普通の電子辞書買うか

432 :名称未設定:2007/03/20(火) 21:47:13 ID:kUJ0VA2o0
でもジーニアス英和・和英と明鏡の電子辞書単体版を買うと、
ロゴヴィスタ登録会員割引(40%)がない場合EGBRIDGEを新規で買うより
高くなるんだよなぁ。

ロングマンが和英も出して英和と一緒に電子辞書化されたら定価でも買うんだが。




433 :名称未設定:2007/03/20(火) 21:56:38 ID:Tt3BeXAm0
>>432
読みにくい文章だな。英語の勉強も結構だが日本語をおろそかにしちゃ駄目だ

434 :名称未設定:2007/03/20(火) 22:03:07 ID:CTf+S+w20
内容はわからないが、もれが校正してみた。


でもジーニアス英和・和英と明鏡の電子辞書単体版を買うと、
EGBRIDGEを新規で買うより高くなるんだよなぁ。
ロゴヴィスタ登録会員割引(40%)がない場合の話だけど。

ロングマンが和英も出して、英和と一緒に電子辞書化されたら、定価でも買うんだが。

435 :名称未設定:2007/03/20(火) 22:05:37 ID:ZEWPpsjr0
25点

436 :名称未設定:2007/03/20(火) 23:32:56 ID:HKvTP44y0
普通の電子辞書なら定価の半額くらいで買えるから
値段で比較されたら勝ち目ないよなぁ。
まあ、電子辞書が目的でエルゴ製品買う訳じゃないけどねぇ。。
比較すればするほどバージョンアップのメリットが見えてこないよ。。。

437 :名称未設定:2007/03/21(水) 02:00:14 ID:7UL9rwBm0
EGWORD universal 2には、HTMLエディタ機能みたいなのってついていますか?

438 :名称未設定:2007/03/21(水) 02:11:13 ID:7OuVAb3Z0
それはiWebの仕事です。
ワークと共演しているCMでもそう言ってる。

439 :名称未設定:2007/03/21(水) 10:44:54 ID:1lEH/k5d0
つまり iWeb + iWork が最強ってことさ

440 :名称未設定:2007/03/21(水) 12:18:22 ID:PsIjbDM80
>436
明鏡国語辞典も電子辞書ならアマゾンで2580円・メーカー直売サイト(優待販売サイトは
WinIEがないと利用できない)ならさらに4割引だからな。

俺は電子辞書目当てでアップグレードするよ。ATOKの辞書セットを買うよりやすいしな。

441 :名称未設定:2007/03/21(水) 16:04:53 ID:epQTXghb0
うpぐれ申し込んで、コンビニ用振込用紙がまだ来ないんだが
来てる人いる?

442 :名称未設定:2007/03/21(水) 17:54:52 ID:CQlkSis90
egbridge universal 2のダウンロード版って何MBぐらいの容量なんだろ。

443 :名称未設定:2007/03/21(水) 18:01:59 ID:M+Ouyz690
100MBぐらいじゃね?つーかダウソ版の予約まだかよ

444 :名称未設定:2007/03/21(水) 20:13:49 ID:CQlkSis90
辞典が結構容量あるかと思ったんだが、そんなもん?

445 :名称未設定:2007/03/21(水) 21:28:13 ID:Utf45GMP0
>444
そんなもん。
ロゴヴィスタから出ているものと比べてもEGB付属版は容量が小さい。
何故なら新辞林や研究社英和から図版がごっそり削除されてるから。
(電子辞典ビューア自体、図解ウインドウが用意されていない)

ATOK用にジャストが移植している各電子辞書は、明鏡やジーニアスなど
書籍版が採用している図版もしっかり収録しているから、その分容量が
EGB専用版と比べても大きい(ロゴヴィスタ版とあまり変わらない)。


446 :名称未設定:2007/03/21(水) 21:32:17 ID:Ter3I7fUP
図版とかいらんなあ 
ATOKってやたら重いもんな 俺ッチ軽いEGBでグー

447 :名称未設定:2007/03/21(水) 21:58:21 ID:Utf45GMP0
今回バンドルされる3辞書は
三省堂デュアルディクショナリー
ttp://www.dual-d.net/

ここであ・Aの項目だけおためし無償公開されているから
購入前の試し引きにどうぞ(こっちも画像は削られている)

和英に限ればウィズダム和英より今の研究社の方が
どんぴしゃな用例を出してくれる気がする。

448 :名称未設定:2007/03/21(水) 22:43:58 ID:jopiEfiB0
>>445

EGのビューアも絵が入っている辞典だとちゃんと文字と一緒に出てくるよ。
広辞苑のムービーも問題なしだった。

449 :名称未設定:2007/03/22(木) 00:22:49 ID:S4P+JC/N0
>>415
そんなのがあるとは知らなかった。thx.
5250円か… 割高な気もするけど、買うかな…

450 :名称未設定:2007/03/22(木) 03:18:38 ID:CSQl3Vdx0
EGBRIDGEにも素晴らしい辞書があるぞ
専門用語・仏教用語辞典が…

451 :名称未設定:2007/03/22(木) 12:40:07 ID:ABzWQVax0
>>415
>有斐閣法律用語辞典
同じロゴヴィスタの有斐閣法律学小辞典 第4版 ならもう1千円安いよ

>447
調べてみた。
「あこぎ」
 研究社和英中辞典…3単語、例文無し
 ウィズダム和英…2単語、例文あり
 ジーニアス和英…1単語、例文あり

 新辞林と大辞林では、大辞林の方が解説1つ多い

452 :名称未設定:2007/03/22(木) 21:44:44 ID:5u3CscX20
EGBRIDGEとヒラギノで異体字の表示とかかなり優れていると思うんだけどWindowsだと
異体字の表示ってどうなの?

453 :名称未設定:2007/03/22(木) 21:57:34 ID:lIwndKvi0
Vistaで文字コードが変わったからわからん

454 :名称未設定:2007/03/22(木) 22:54:02 ID:NUVkDm790
>>452
>どうなの?
どうなのって言われても直接アクセス出来るアプリ自体が……

455 :名称未設定:2007/03/22(木) 23:15:09 ID:5u3CscX20
InDesignは流石にできるだろう、一太郎やその他はどうなんだろうって感じで質問してみたんだけど
XP含めてWindowsじゃ全滅なのかな

456 :名称未設定:2007/03/23(金) 00:16:06 ID:YHNT9WKd0
一太郎はJIS X 0213:2004に対応してるよ

457 :名称未設定:2007/03/23(金) 02:54:34 ID:X0nPr8XH0
つまりWindowsでもヒラギノと一太郎とATOKがあればヒラギノ2万文字が使えるということ?
参考になりますた

458 :名称未設定:2007/03/23(金) 10:17:05 ID:ohHfIsFN0
JIS X 0213とAdobe-Japan1-5では文字数がぜんぜん違うだろ

459 :名称未設定:2007/03/23(金) 13:06:13 ID:ABZSLQKw0
ダウンロード版はマダ~~

460 :名称未設定:2007/03/23(金) 13:41:03 ID:xXVGRRMW0
体験版まだ〜?

461 :名称未設定:2007/03/23(金) 13:52:48 ID:Ah44Sw310
23日からって申し込めないんだけどダウソ版。。。もしかして現地時間?

462 :名称未設定:2007/03/23(金) 16:37:25 ID:ABZSLQKw0
>>461
重いバグが取れなくて出荷認定下りなかったのかな?

463 :名称未設定:2007/03/23(金) 18:13:14 ID:Ah44Sw310
結局ダメだったorz体験版もでないしなんかあったのかもしれんね

464 :名称未設定:2007/03/23(金) 18:32:35 ID:UwAJng2I0
vupの金振り込ませておいて計画父さんとかだったら笑うw

465 :名称未設定:2007/03/23(金) 18:47:12 ID:ABZSLQKw0
>>464
つか、中の人はあと5時間ある!なんて考えてないだろうな?
それ以前に、担当者が休みで周りも気付いていないぐらいの小さな会社ということか?

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