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マカーはWindows Vistaをどう見るか【第6ラウンド】

1 :名称未設定:2006/12/16(土) 01:46:44 ID:8FCQNSFI0
【公式ページ】
http://www.microsoft.com/japan/windowsvista/default.mspx (日本語)

Macユーザも大注目のVista、引き続き盛況につき第6弾です。

【関連ニュース等】
Windows Vista特集
http://www.watch.impress.co.jp/headline/vista/

「使いやすく」「望まれる」ものを作ることがわれわれのゴール--Windows開発責任者
http://japan.zdnet.com/sp/interview/story/0,2000056426,20338993,00.htm

マイクロソフト号がつくばから発進
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0612/15/news078.html

Windows Vistaは意外に快適だった!?
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20061212/120156/?from=osusume


前スレ
マカーはWindows Vistaをどう見るか【第6ラウンド】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1162822629/

2 :名称未設定:2006/12/16(土) 01:48:13 ID:8FCQNSFI0
すまん。第7ラウンドだった。orz

建て直すのもなんだから、このまま使ってくれ。

3 :名称未設定:2006/12/16(土) 02:06:30 ID:4vb8jxga0
すまん。じゃねーんだよ

4 :名称未設定:2006/12/16(土) 02:28:09 ID:yK/lOvdd0
Vistaに高い金を払うくらいならマック買うだろ普通?

5 :名称未設定:2006/12/16(土) 03:24:35 ID:JH+5V3oa0
普通は買わねぇだろ。

6 :名称未設定:2006/12/16(土) 04:23:17 ID:jQprDbrP0
俺仕事柄Vistaいじってるけどさ
操作はいままでのWindowsの見た目を少しこ綺麗にしただけの印象
OS9からOSXみたいな劇的な変化は感じられないよ
乗り換えたいと思わせる目玉がない

7 :名称未設定:2006/12/16(土) 05:45:38 ID:+umG8s/d0
Windowsは2000以降,全く進歩していない。
XP,Vistaとお化粧が厚くなって,ひどく重くなっているだけ。

8 :名称未設定:2006/12/16(土) 05:52:37 ID:a4BmNK8n0
>>6
>操作は(いままでのWindowsの)見た目を少しこ綺麗にしただけ(の印象)

日本語でおk

9 :名称未設定:2006/12/16(土) 06:12:01 ID:JH+5V3oa0
OSXは化粧してようやくみられるようになってきたからな。

10 :名称未設定:2006/12/16(土) 17:20:23 ID:mTFViMKl0
ぱすふぁいんだ〜とすたっくる〜むがWinにあればのりかえるんだけどな〜。

11 :名称未設定:2006/12/16(土) 21:34:48 ID:DrdX7N390
Vista開発サポセン週報
第1回:「Vista用」でリッチに変わるWebサイト?
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061216/etc_dvsp.html

「例えるならば「Direct 3Dが無かったWindowsにDirect 3Dがやってきた」のと同じように、Webサイトにとっての「Direct X」がやってきた、ということで良いようだ。」
「なお、「Windows Vistaオンリー」と解されがちなWPFだが、解説中ではWindows XP(SP2以降)用の実行モジュールが無償配布されていることや、将来の計画として、
Mac、Linuxといった他プラットフォーム用、あるいは Firefox、Operaといった他ブラウザ用のサブセット版実行モジュールの配布も予定されていることが明らかにされた。」



将来計画としては、マッキンでも使えるそうだ。
何年先かわからないけどね。

12 :名称未設定:2006/12/16(土) 21:38:47 ID:vnvq115R0
>>11
既にSafari用のプラグインのプレビューがでてるが

13 :名称未設定:2006/12/16(土) 22:02:59 ID:C+Um5m+X0
             / / }
           _/ノ.. /、
           /  <   }
      ry、     {k_ _/`;,  ノノ パンパンパン
    / / }      ;'     `i、
   _/ノ../、   _/ 入/ /   `ヽ, ノノ
  / r;ァ  }''i" ̄.   ̄r'_ノ"'ヽ.i   ) ―☆
 {k_ _/,,.'  ;.  :.      l、  ノ
    \ `  、  ,i.    .:, :, ' / / \
     ,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/   ☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です


14 :名称未設定:2006/12/16(土) 22:47:14 ID:0pVKuvHn0
>>11
正直な話、Mac対応は余計な迷惑。
Windowsのセキュリティの癌になってるVBスクリプトやらJスプリクトみたいなモノが、
Macでも動くようになるイメージしか感じない。

15 :名称未設定:2006/12/16(土) 23:12:34 ID:ix5AdEeD0
>>14
嫌なら、インストールしなきゃいいわけで。

16 :名称未設定:2006/12/16(土) 23:18:55 ID:VRsRncrg0
>>14
JScriptってJavaScriptとまったくといっていいほど同じなんだが?

17 :名称未設定:2006/12/16(土) 23:24:15 ID:0pVKuvHn0
>>16
JAVAスクリプトは基本的にクッキーにしかアクセスできないじゃん。
Jスクリプトはややこしいとこまで影響力を持ってる。
記述方法や分包が似てるからって、同じってわけじゃない。

18 :名称未設定:2006/12/16(土) 23:25:28 ID:YUNLvlVO0
Windowsは、重い処理の時、固まってしばらく何もできなくなること
多いけど、Vistaになってそのへんは改善されてる?


19 :名称未設定:2006/12/16(土) 23:40:45 ID:BDVXgqW70
相変わらずゴミOSらしい


20 :名称未設定:2006/12/16(土) 23:44:04 ID:rRGSMfb50
>>18
OSXて、重い処理のとき、虹色グルグルで固まってそれっきり何もできなくなること
多いけど、まだ改善しないの?

21 :名称未設定:2006/12/16(土) 23:51:14 ID:0pVKuvHn0
>>20
なにもできなくなることはもうない。
虹色のアプリはぐるぐるでも、他のタスクに切り替えて普通に使える。

22 :名称未設定:2006/12/17(日) 00:38:04 ID:kLSt1na/0
XPとOS Xだったら、OS全体が固まって落ちることって稀だろ。
時々、カーネルパニックになったりする程度で。

23 :名称未設定:2006/12/17(日) 01:35:27 ID:S5Kxl30C0
OSXはプリエンティブマルチタスクが売りだからなあ。
XPのように全ての操作を受け付けなくなるようなことはほとんどない。

24 :名称未設定:2006/12/17(日) 01:47:29 ID:hDPkP0/a0
XPは結構固まってしばらく何も出来ないこと多いよ。
mcafee使ってると、圧縮ファイル作るだけで、しばらく何も出来ないし、
圧縮ファイルを置いてるフォルダあけるだけで、数秒固まってる。
やっぱり直ってない?


25 :名称未設定:2006/12/17(日) 02:26:11 ID:tcUKnYzu0
XPもOSXも固まるときは固まるから。
その頻度はどちらもだいたい一緒だと思うよ。
調子悪くなったら再インストール。
これも一緒だ。

26 :名称未設定:2006/12/17(日) 03:02:39 ID:9Aw5J6m20
>>17
http://piro.sakura.ne.jp/latest/blosxom/mozilla/firefox/20050826160906security.htm

XPCOMは、Firefoxの「ファイル操作」「通信」などといったOSに近い部分での
処理を行うためのライブラリのようなものだ。それをJavaScriptから呼び出すための
仕組みがXPConnect。XPConnectは基本的に、XPConnect特権を持った
「信頼されたスクリプト」からしか利用できないため、原則として、Webページのスクリプトが
勝手にこれらを利用することはない。

しかし、Firefox 1.0.6では既知の穴は既に修正されているけれども、XPConnect特権を
不正に取得できてしまうようなセキュリティホールを突かれた場合、攻撃者はXPCOMを
使ってなんでもやり放題になる。

27 :名称未設定:2006/12/17(日) 03:03:50 ID:9Aw5J6m20
そういえば、Macってまだマルチタスクじゃなかったの?

28 :名称未設定:2006/12/17(日) 03:53:02 ID:+tImOfKz0
>>27
今はなってる。
Windowsに遅れること、、、、何年だっけ?

29 :名称未設定:2006/12/17(日) 04:13:17 ID:JB/MF4980
まぁそこの辺りの経緯はいろいろあったな。
プリエンプティブなマルチタスクOS作るのに、Appleは一度失敗、MSはDECから
デイビッド・カトラーというOS開発者をスカウトして何とかNT開発にこぎつけた。
AppleはUNIX系のカーネルを用いて、OS Xにたどり着いた訳だ。
カーネルとしての安定性は、どちらもLinus氏が作ってるものも含めて非常に高い
ところにあるという評価は固まりつつある。
問題はドライバの扱いなんだよね、結局。今時のOSの安定性ってのは。カーネルが
落ちることなんてまずあり得ない水準になってるし、WinもMacもLinuxも。
アプリケーションはユーザー空間で動いてる以上、どのOS使ってもKillすりゃいいだけ
の話になってるし。
アプリがOS巻き込んで落ちる時ってのは、ドライバが絡みがほぼ100%な状態だしな。
Vistaではカーネルモードで動作するドライバはMSのデジタルサインが必須になるから
安定性は格段に向上する。
Macの世界で言ってみれば、サードのハード作ってる会社が自社のドライバ開発する
のにAppleの検査を受けなきゃならなくなるのと同じってことだな。
サードから見てみればとんでもない話だが、安定性を考えればそこまでやるのは
当然とも言える。

30 :名称未設定:2006/12/17(日) 05:49:58 ID:q7HJ57Xd0
ここまでパクッて訴えなくていいの? 販売指し止めでしょ 

http://www.youtube.com/watch?v=MDNuq94Zg_8

31 :名称未設定:2006/12/17(日) 06:56:55 ID:YwiIGeJE0
>>30
んー……。機能の実装はどうなんだろうね。
便利なのは互いに取り込めばいいんじゃねーの? っていう俺は卑怯者?

この映像見て気になったんだけどさ、WindowsのStartメニューって
ワンクリックでこんなでっかいのが開くの? WinXPも使ってるけど
初めて開いた時「うわ、でけ」と思ってさ。

MacOS Xのアップルメニューがシンプルになってるだけに、ものすっ
ごい違和感があったんだよなー。Dockの使い方に慣れちゃったせいも
あるんだろうけど。

32 :名称未設定:2006/12/17(日) 07:54:10 ID:oNx36WGz0
OSXが固まる?^^ XPと安定性一緒って^^ 再インストールって^^ XPだと全部消去^^
Vistaのよさは見た目がOSXぽいから、XPほど酷い気分にならずに済むことぐらいか^^

33 :名称未設定:2006/12/17(日) 10:45:57 ID:tcUKnYzu0
>>32
信者は盲目だよな。
一歩引いて客観的に見るってことできないのかね?

34 :名称未設定:2006/12/17(日) 22:25:44 ID:OwgGBmrf0
>>32
XP Proしか使ったことないけど、かなり安定したと思うよ。
29氏の言うとおり、ドライバとか、その辺いれてくと安定性に
問題発生すること多々だけど。

大手メーカー製PCのプレインストールソフトをアンインストし
まくったら、不安定になったときは鬱だ死のうって感じになっ
たけどさ。

Vistaがその辺の問題、どう解消するかは結構楽しみなんだけ
どね。Macと比べて圧倒的に周辺機器があるわけだし。

Vistaが出て、色んな問題が解消されたら、それはそれで良い
ことだと思うんだが……だめ?

35 :名称未設定:2006/12/17(日) 22:56:13 ID:vN1xgAS+0
MacOSXだと

・虹色ぐるぐる
・「ごめんなさい」

のどちらかで、9のようにカチカチに固まるということはまずないのでは、と。
XPもマウスポインタくらいは動かせそうだが。

36 :名称未設定:2006/12/18(月) 01:12:06 ID:B2+pf4Hv0
どうでもいい事だが
Vistaへの乗り換えに自信のない人に自信を持ってお勧めできる無料OS、それがFedora Core

サンプル動画
高画質 http://stage6.divx.com/members/225743/videos/1032106
低画質 http://www.youtube.com/watch?v=ksxADo-4Q4k
サンプル画像
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1166337908690.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1166337336209.jpg

FedoraというのはLinuxの一種で日本で最も普及しているLinux
インストールは ftp://ftp.sfc.wide.ad.jp/pub/Linux/Fedora/6/i386/iso/FC-6-i386-DVD.iso
のisoをDVDに焼いてパソコンを再起動すればいい
注意としてDVDはイメージとしてisoを焼くようにしないといけない
http://linux2ch.is.land.to/index.php?InstallCDCreationInfo が参考になるぞ
CDブート後の手順は http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061101/252399/?ST=lin-os&P=2 を見てくれ。
アドバイスだが「SELinuxの設定」は無効にしておくことをお勧めする。
Windowsの管理者(Administrator)にあたるユーザーは、Linuxでは「root」という名前だ
そのままだとファイラーの設定が良くない→ http://linux2ch.is.land.to/index.php?GNOMEFAQs#a3077218
ゴミ箱には保存場所の記録がないらしい(KDEというのならある)
特許の関係で動画と音楽の再生に制限がある。もしdivxとかはxine、mplayer,vlcなどソフトを入れてくれ
ソフト更新ツールが少し重くて遅いことは勘弁してほしい
ウイルスの心配のないネット生活をエンジョイだ

初心者質問大歓迎掲示板↓
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1165323756/

実はMandriva Linux(Mandrake)の方が優れているとばっちゃが言ってた
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1099123314/768n-

37 :名称未設定:2006/12/18(月) 12:46:25 ID:KsnJXQqR0
どうでもいい

38 :名称未設定:2006/12/18(月) 16:19:45 ID:7HEaicgo0
OSXにはXPやVistaでいうクラシック表示みたいなの無いの?
前のGUI使いたい人だっているだろうに

39 :名称未設定:2006/12/18(月) 16:21:32 ID:QgBIskco0
フリーウェアで可能

40 :名称未設定:2006/12/18(月) 18:57:07 ID:RIc6UouT0
久し振りにMac板を覗いてみたら、いまだにMacWin論争していたんですねww
Mac負けとかWin糞とかいう気はないんだが、Windows3.1/95/98の頃のMac躍進
の可能性のある時期ならともかく、今では単なる嫉妬、妬み、負け犬の遠吠え
にしか聞こえませんよ。

とりあえず僕はWindows2000以降Switchしてからかなり快適なPC生活してるから
満足なんだよね〜Windowsは。

昔のマカはOS論争より、より優れたアプリケーション(ハイパーカードとかね)
を自慢していたものだが、今のマカは昔と層が違っているんかいな??



41 :名称未設定:2006/12/18(月) 23:21:49 ID:GBeGaxz70
馬鹿だ。

42 :名称未設定:2006/12/18(月) 23:24:14 ID:1Y3matbw0
うむ。馬鹿だな。死んだ方がいいと思う。

43 :名称未設定:2006/12/19(火) 01:00:40 ID:zOUQSYl90
というか今のMacを知らずに書いてる時点で痛い奴って感じ。
winもそこそこ進化してるが、Macの進化の方が今は早いし。
まあ一時期Macの方が遅れをとってたのは事実だが、安定性という
視点でみれば、WindowsもMacOSXもほとんど変わらん。
そうなると、いかに快適な操作感や、使い勝手の良い機能を
提供するかって事になってくるのだが、その視点で見るとVistaに
売りとなる機能が全然見いだせないのはどうしたもんかと思う。

別にVistaを貶すとかじゃないのだが、何もかもがOSXが既に
実装している機能しかないのは、正直がっかりだよ。

44 :名称未設定:2006/12/19(火) 03:16:19 ID:scYjtUKj0
うん、まあ、Windows2000はいいOSだと思うんだ。
環境変わってWindowsメインになった頃が2000だったし、
しばらく両刀やってたけど、10.2が出る頃まではWindows2000が
ピカイチに良かった記憶がある。
Windowsの問題は、xpは2000のマイナーバージョンアップに過ぎないことだし
新しいファイルシステムやAPIと散々期待させておいたあげくにxpの厚化粧で
お茶を濁してることでしょ。
俺はWindowsもOfficeも未だに2000を愛用中。

45 :名称未設定:2006/12/19(火) 03:24:55 ID:Bt4UG7+a0
いやだから昔のMacユーザーはOSの技術論よりも「ワーク」では
できないことを自慢していたもんだよ。

ハイパーカードが代表的だったけど、Finderもファイラーというアプリ
としてみればDOSはもちろんExplorerと比較してもピカイチの操作感
だったわけだ。それが今ではWinの方が優勢な年賀状作成で粘着し
たり、ウイルス対策が要らないかのような誇大広告をしたりと電通の
問題かもしれないけど、現実を見ない人が多くなっているんだよね。
それがCMつくりにも反映されているのは間違いないだろう。

もっと冷静に「Macならコレコレがこんなに簡単にできます」、この原点
に戻らないと単なる、「MS嫌い、Vista死ね」のような話になってしまう
わけだ。




46 :名称未設定:2006/12/19(火) 03:35:46 ID:ZT8yGPSv0
>>45
もはや、それはないんじゃないの?
スケールメリットでWinの方ができることは多いだろうし。
だから不毛なOS論になるんじゃないだろうか?


47 :名称未設定:2006/12/19(火) 05:12:43 ID:BfGu5IqT0
ウイルス『大丈夫』→ 完璧とは言ってませんよ?
クラッシュしまーす! → 『MACがクラッシュしない』とは言い切ってませんよ?
年賀状 → 見せたのは絵柄面じゃないですか。宛名に関しては何も言ってませんし…

48 :名称未設定:2006/12/19(火) 13:31:43 ID:QtY6B3hM0
>>45
お前は一度ここをみろ。
Windowsは停滞している。

http://www.apple.com/jp/macosx/leopard/

49 :名称未設定:2006/12/19(火) 13:55:46 ID:GOMg2tMq0
>>45
いまの信者は自慢するソフトがなくて実際にやれる事無いから
不毛なOSの技術論しかできないんだよ。
綺麗で扱いやすいFinderあってもソフトが無いから安全にネット
できる程度しかメリットないし。

50 :名称未設定:2006/12/19(火) 14:28:23 ID:BfGu5IqT0
Macなら地上デジタルTVが一番安いMacminiでも見れて
PS3のゲームがPS3実機以上に快適に動く
とかあればなあ
売り文句

51 :名称未設定:2006/12/19(火) 15:09:04 ID:+lCodWfQO
>>49

Windowsに比べれば少ないが、これで豊富に揃ってますよ。

OSと一体感のある使い易さで言えば、流儀を統一しているOSXのソフト群は優れている。

52 :名称未設定:2006/12/19(火) 15:28:19 ID:BfGu5IqT0
OSXのソフトウェアの数を十分と感じる人間の数=Macのシェア=2.4%
マカーが男ばかりなのは女性向けのソフトやサービスが少ないからか


53 :名称未設定:2006/12/19(火) 15:37:37 ID:xWPtJU0N0
女性向けのソフトて…

54 :名称未設定:2006/12/19(火) 17:15:30 ID:4GDhr4N20
なんつーかさー。
MacOSも、Winも、Linuxも、普通に使う分には特に問題ないよね。
強引に言えば、「走りゃいい」って考えたら、どの自動車でも日本車
なら問題ないんじゃね? って感じになんか似てるなー、と。

んでも、特色出さなくちゃいけないから、いろーんなことをやってる
わけで。

俺はMacOSを長年つかっていて、手先に馴染んだ道具だからこれが
最善になってる。Winの人だって同じなんじゃないの?

ゲームやりたいとか(それだって立派な目的だし)、そういうWin
ならではの目的があるなら別だけどさ。

55 :名称未設定:2006/12/19(火) 17:31:00 ID:HYpfn54d0
Windowsって、なんか感覚がずれてんだよ。
押し付けがましい付加機能は、ただただうざいだけ。ほんとに「気が利いてんなぁ」なんてものは皆無。
そんでも、Windowsから入った人は、それが当たり前でな慣れてしまうんだろうな。
せっかく優れた操作性を持ってても、広められかったのは、Macの無能な首脳の責任。
ここまで寡占がすすんでしまっては、如何ともしがたい。

56 :名称未設定:2006/12/19(火) 18:28:00 ID:GOMg2tMq0
>せっかく優れた操作性を持ってても
たいして広まってないのはみんなが求めてるものとは
違うから。マイノリティであるマカーと一般大衆の求める
ものは違うのよ。

57 :名称未設定:2006/12/19(火) 20:32:04 ID:EMSTRNDo0
Windowsがまさに一般人が求めてるものとも言い難いと思うが。
>>55の言う通り、こんなもんかと思ってるだけだろ。
つーか、こんなもんかって満足してるほうが少ない。
わけわかんなくてイヤだという意見が大半。特に女。


58 :名称未設定:2006/12/19(火) 21:00:02 ID:aeSyBlkI0
「遅くなった」と言っては最適化しまくる先輩(♀)がいるんですけど、
HDD逝っちゃいますよって言ってあげたほうがいいんでしょうか?
メモリ増設の方向に頭回らないんでしょうか。
その前に、そのLunaは切ったほうがいいと思います。

職についてもがんがってください

59 :名称未設定:2006/12/19(火) 23:13:02 ID:SpisZ90Y0
Windowsケータイ発売から1年、「来年は最低10機種を揃える」とマイクロソフト
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061219/257312/?ST=pc_news

「2007年1月に一般発売されるWindows Vistaに、Windows Mobile搭載端末とのデータ同期機能「Windows Mobileデバイスセンター」が搭載されることなどもアピールした。」



ますます、Windows Vistaが楽しみですね。


60 :名称未設定:2006/12/19(火) 23:36:42 ID:zOUQSYl90
>>51
それはあるね。
あと、今のMacのソフトを語るならiLIFEは凄いと思う。
普通にハードにバンドルされてるから気づきにくいけど、
あそこまで初心者でも敷居の高さを感じさせないソフトは
Windowsではあまり思い浮かばない。
多機能ではないが、やりたいことを実現するために必要な機能は
確実に実装していて、それでいて、シンプルな操作体系。
ひとつひとつのソフトで出来ることは必要最小限でも、互いの
データの連携が簡単にできることで、広がる使い勝手の良さ。

Windowsのソフトのように、ひとつのソフトで何でもやろうとして
誰が使うかもわからん機能満載のものとは対極だが、無駄に機能を
つめこまない割り切りの良さは、Macならではじゃないかな。

61 :名称未設定:2006/12/20(水) 01:03:57 ID:R1kAPYd70
Macは初心者専用ってことか。

62 :名称未設定:2006/12/20(水) 10:30:40 ID:UcXmvROl0
Creatorな人はProToolsで思う存分、
そうじゃない普通の人はiLifeでお手軽にそこそこの物を。

63 :名称未設定:2006/12/20(水) 10:54:25 ID:f/+QzXaV0
>>62
本体と一緒だね。
iMacかMacProか。中間層が全くないww


64 :名称未設定:2006/12/20(水) 13:28:04 ID:mCdy3v+80
Macの宣伝サイトで
Macでこんな絵がかけますとかこんな音楽が作れました
とか作品アップしてるところが少ないのは何故

65 :名称未設定:2006/12/20(水) 13:35:04 ID:gdTWF9AV0
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1157875928/829-832

昼間から酔っ払っている奴はウザイ

66 :名称未設定:2006/12/20(水) 15:10:51 ID:UcXmvROl0
中間層ってどういう位置付けなんだろう

67 :名称未設定:2006/12/20(水) 16:06:59 ID:5LyUDmb40
>>66
MacProまでのハイスペックはいらないけど、ハードディスクくらいは
内蔵で4機積みたいとかね。
CPUはCore2DuoE6600程度でいいから。


68 :名称未設定:2006/12/20(水) 16:16:56 ID:UcXmvROl0
そういう細かい好みを挙げる人ってすでに上級だと思うけど。
ていうか中間層という言葉から出るイメージってハードウェアなんだね

69 :名称未設定:2006/12/20(水) 16:42:44 ID:80/APaG70
VISTAが安定動作するのはいつごろだろうか?2008年の悪寒。

70 :名称未設定:2006/12/20(水) 16:47:32 ID:IrXmAkYA0
>>69
VistaのためにC2Dマシン組んだけど、標準的なパーツを選ぶ限り
全く安定していますが?

Office2007はもちろん、5-6年前の御三家のプリンターまでなら
ドライバーも揃ってますし...複合機はちょっと厳しいけどね。


71 :名称未設定:2006/12/20(水) 16:58:30 ID:5mpxrtLU0
>>63
つExpress
プロ向けソフトの一部機能を省き、安価にしたもの。
FinalCutExpressとかLogicExpressとか。

72 :名称未設定:2006/12/20(水) 17:13:00 ID:gdTWF9AV0
>>71
ableton / Liveも結構楽しめる。

73 :名称未設定:2006/12/20(水) 17:27:21 ID:mCdy3v+80
>>70
マカーの大多数はWindowsなんて使わない
ベータ版、使用版があっても使わない
BootCampも知っているけど使わない
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0608/29/news022.html

74 :名称未設定:2006/12/20(水) 19:22:01 ID:/qLyXOwz0
>>67
中間層ってPCマニアのことなのか?

75 :名称未設定:2006/12/20(水) 19:24:24 ID:U0i2fuLV0
中間層って、普通にモニタ手持ちの人、ってのが大半でしょう。
お気に入りのモニタ使いたいけど、BTOでなんだかんだつけたら割高なminiもアレだし
Pro買うほど裕福でもないし、安さの勢いでベージュG3あたりから「Power」Mac買ったものの
それほどハードユースじゃない元Performaユーザーとか、そういうイメージ。

まあ自分がそうだったりするのだが。

76 :名称未設定:2006/12/20(水) 19:29:43 ID:/qLyXOwz0
>>75
iMac17inch買って、モニタ2つで使えば幸せになれると思うが。

77 :名称未設定:2006/12/20(水) 20:12:49 ID:CLav80q00
お気に入りのモニタってのもなんだかな・・・

78 :名称未設定:2006/12/20(水) 20:13:08 ID:U0i2fuLV0
お金がないということは空間的にも貧困だったりするわけです

79 :名称未設定:2006/12/21(木) 10:59:23 ID:T2YpUAwZ0
いまどき、モニタを本体別で使ってるヤツって、
ジサカーくらいじゃないの?
自作やってるヤツが中間層なのか?

80 :名称未設定:2006/12/21(木) 11:04:47 ID:PJ52QeeR0
>>79
別にモニターは他社って普通じゃないの?
EIZO/NANAOとかさ。でもEIZO買うやつは中間層か
どうかって思うけど。


81 :名称未設定:2006/12/21(木) 13:53:27 ID:M0tKyUkH0
そんな聞いたこと無いメーカーでなくても
液晶はシャープか三菱
栄ぞーより安いし

82 :名称未設定:2006/12/21(木) 13:57:10 ID:ACL9Eqf6O
ハードの中間層は抜け落ちてるかもしれませんが、
ソフトに関してはiLifeが物足りなくなったら、エキスプレス系がありますよ。

83 :名称未設定:2006/12/21(木) 14:14:57 ID:Y/Q5hUi20
>>81
「液晶はシャープ」
素人丸出しwww


84 :名称未設定:2006/12/21(木) 14:18:17 ID:M0tKyUkH0
業者つーかプロはフラットでないブラウン管いまだに使ってる
ゲーマーは安いCRT
素人はEIZOw
液晶なんて50万超えるのでも12万の液晶以下の画質しかない

85 :名称未設定:2006/12/21(木) 14:19:21 ID:M0tKyUkH0
×液晶なんて50万超えるのでも12万の液晶以下の画質しかない
○液晶なんて50万超えるのでも12万のブラウン管以下の画質しかない
応答速度もコントラスト比も10分の一以下

86 :名称未設定:2006/12/21(木) 16:05:08 ID:bCXxn7g40
>>75
なんか流れが俺に似てる。
俺は「お気に入りのモニタ」がなかったから、iMacG5で落ち着いたよ。

87 :名称未設定:2006/12/21(木) 19:34:55 ID:T2YpUAwZ0
ブラウン管は劣化するからなぁ。
古いCRT使ってるヤツが液晶に変えることに拒否感を示す理由は理解できない。

88 :名称未設定:2006/12/22(金) 00:05:12 ID:S1kFVQPW0
お前ら何の話してるんだww
モニターについてはAppleは悲惨な状況だろ?
モデルチェンジするたびにギラギラになって顧客から見放されているん
だから。デザインがいいのにもったいないよね。


89 :名称未設定:2006/12/22(金) 00:34:53 ID:kG5KDZ1H0
モニタやキーボードには期待してないのでどうでもいい。
素人と言われようがナナオの液晶で充分。

90 :名称未設定:2006/12/22(金) 00:52:56 ID:id8QPLqH0
ナナオは見た目がダサ過ぎる。

91 :名称未設定:2006/12/22(金) 12:56:47 ID:j4xfbXJw0
極めて個人的な意見ですが、
Macにはシネマ以外似合わないと思います。

92 :名称未設定:2006/12/22(金) 15:06:00 ID:5A5MHCV00
>>91に真理を見た。

93 :名称未設定:2006/12/22(金) 15:31:49 ID:wxWg+P5D0
>>91
BC級の低品質液晶だけどな。
デザインも大事だけど、一応クリエイター向けをうたって
いるんだから、表示品質はきちんとしたものださないとね。


94 :名称未設定:2006/12/22(金) 15:37:19 ID:LP0uhX/m0
液晶のシャープという言葉があるだろ。
画質なんて二の次だ
まず値段と保障
いかに安くとも茶がオレンジになる液晶なんて無い
つーか画質が本格的に重要な人間は液晶自体使ってない

95 :名称未設定:2006/12/22(金) 21:58:27 ID:BZxXJHmK0
サブモニターはDLPが好きかも


96 :名称未設定:2006/12/23(土) 17:20:35 ID:hofRL5Oj0
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0611/22/news042.html
このページにあるVista完成版のスクショ見ると分かるけど、
完成版でも画面にギザギザのMSゴシックが未だ残ってるね。
(Windows転送ツールとか)

メイリオで統一しないんだろうか。

97 :名称未設定:2006/12/23(土) 17:31:06 ID:0loMgjRs0
iPhoneはアンチエイリアスフォント使うのかな?

98 :名称未設定:2006/12/23(土) 21:27:11 ID:jMDkK1jb0
EXEのリソース内にフォント名が直に書いてあるから
そのまま持ってきただけじゃメイリオの恩恵は皆無だろう。
ウィンドウ内の描画は、プログラムで明示的にフォントを指定していなければ、
メイリオの恩恵があるんだろうけど、ダイアログなんかは全滅だな。

Vista専用に書き直してしまうのも早すぎるし。
両対応を意識してダイアログ表示の直前でリソース読み込んでフォント書き換えるとかいうのも面倒くさい。

99 :名称未設定:2006/12/23(土) 21:28:40 ID:jMDkK1jb0
.NETで書いたら意識しなくても両対応になるのかもしんないけど。
実際にどうかは知らん。

100 :名称未設定:2006/12/24(日) 02:14:33 ID:KNa/NNQU0
例えばヨドバシでみると、

Windows XP Pro SP2 通常版の場合・・・・37,500円(10%還元)
2001年のWindows XP発売当時の価格は覚えてないが、現在とほとんど変わらないだろう。
と言うことは、OSXにはない「通常版」であったとしても、
37,500円 × 90% ÷ 5年 = 6,750円
OS Xと同じアップグレード版なら、
24,800円× 90% ÷ 5年 = 4,464円
さらに、Windows XP Homeなら、、
24,800円× 90% ÷ 5年 = 2,592円
ちなみに、たとえ有料のウィルス対策ソフトを導入したとしても、年間3,000円程度である。

OS Xは2001年の発売以来、v10.1を除き、14,800円(5%還元)といったところ。
14,800円 × 95% × 4回 = 56,240円
56,240円 ÷ 5年 = 11,248円

つまり、OS Xは高い。場合によってはWindows XPの約4倍以上高い。

さて、Windows Vista Ultimate (いわゆる通常版)は51,240円(10%還元)を同じように5年間使うとしよう。
51,240円 × 90% ÷ 5年 = 9,223円

さて、主要なPCパーツとともに販売されるDSP版Windows Vistaの価格が一部の店で判明しだした。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061223/etc_vistadsp.html
DSP版はアップグレード用ではないし、パーツとセットなのでOS Xとの比較は本来なじまないが、
OSとしてみた場合、OS Xと比較対象と考えられるHome Premiumが14,480円。
ビジネス用途にも対応するUltimate版が23,980円である。
Windows Vistaのマイナーバージョンアップまで、2年間あるとすると、
Home Premiumは14,480円 ÷ 2 = 7,240円。
Ultimateですら、23,980円 ÷ 2 = 11,990円。

この間にOS Xは、いったい何回マイナーバージョンアップでバージョンアップ料をふんだくるのだろうか?


101 :名称未設定:2006/12/24(日) 02:16:52 ID:0EA5VNx50
コピペうざい!!

102 :名称未設定:2006/12/24(日) 02:20:04 ID:aAJMxFOo0
WindowsVistaの何が問題?

リテール版のVISTAはハードディスク・LANカード等部品交換しただけでWINDOWSを
買いなおさなければならない。OEM版も同様の措置が取られる可能性が非常に高く
ハードディスク買い替え10000円でOS代40000円 計50000円というばかげた話になる
マイクロソフトは他の製品に対しても同様の締め付けある。さらに旧版のWINDOWSにも
同様の措置が取られるのは極めて可能性が高い

103 :名称未設定:2006/12/24(日) 02:22:24 ID:KNa/NNQU0
>>102
ウソはいけません。
アクティベーションしなおすだけです。

104 :名称未設定:2006/12/24(日) 02:23:21 ID:KNa/NNQU0
「その存在に気づかれないこと」──Windows Vistaと3Dグラフィックスの関係
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0612/22/news115.html


105 :名称未設定:2006/12/24(日) 02:24:24 ID:aAJMxFOo0
皆さんはVistaの性能に余分なお金を払うつもりはあるだろうか? 教えてほしい。
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0608/29/news022.html

106 :名称未設定:2006/12/24(日) 02:27:56 ID:KNa/NNQU0
>>105
余分なお金を払う必要はありません。
ハードウェアはすでに対応しています。
古い記事で混乱させるのはやめましょう。

ちっちゃなボディにCore 2 Duoを搭載――エプソンダイレクト「Endeavor ST100」 (1/3)
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0612/21/news026.html

Vista販売開始について思うアレコレ
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0612/22/news010.html
「このようなハードウェア性能の向上のおかげもあって、最新でなくても、最近のデスクトップPCで利用する限り、Windows Vistaの重さもそれほど気になることはない。
10倍向上したハードウェア性能に見合ったOSに仕上がっている、といってよいのだろう。マイクロソフトは立派に業界の期待に応えた、ということになる。」

107 :名称未設定:2006/12/24(日) 02:45:08 ID:Wsw41+2P0
SP2出るまでは買えないぽ。

108 :名称未設定:2006/12/24(日) 06:30:09 ID:SjHuRcpo0
OSXも無理に買い替える必要もないので
MacOSの方が高いって主張するのは無理があるよなァ
俺の場合買え払う価値ありと判断したんで毎度買ってたけどネ

逆にメーカパソコン買う場合同じOSを5年も強制的に買い直させられる方が
納得いかない



109 :名称未設定:2006/12/24(日) 08:10:49 ID:wSDbpSlG0
XP Homeと同価格帯がVista Home Baiscってのもひどいもんだな
機能のバラ売り(実質値上げ)が進行して低価格帯の機能がどんどん劣化してる

110 :名称未設定:2006/12/24(日) 12:00:53 ID:w+y79kD10
>>100
コピペにレスすると、MSのトップの人は
「今後二度と、5年もメジャーリリースの間隔が開くような事はしない」
って言ってますね。つまりあなたが「Windowsは安上がりだ」とありがたがって
いるのは、単なるMSの開発計画の失敗のおかげなわけで。
いやー、さすが、Microsoftは良心的だ。

111 :名称未設定:2006/12/24(日) 12:12:17 ID:0EA5VNx50
大丈夫。MSの言うことは口先だけで次のバージョンアップはまた5年以上先。
だからWinユーザはチープで見かけだけのバージョンアップを続けてもらえる。

112 :名称未設定:2006/12/24(日) 12:47:36 ID:KWwrmViB0
Ultimate Times
http://www.microsoft.com/japan/athome/ultimatetimes/default.mspx


113 :名称未設定:2006/12/24(日) 16:34:31 ID:ebT/bN5a0
>>112
テラダサスwwww

114 :名称未設定:2006/12/24(日) 17:33:27 ID:J+nlblpz0
>>110
今回はSAプログラム契約者のために無理矢理機能を削ってまで出してるからね
その事情がなければもっと延びてただろうね

115 :名称未設定:2006/12/24(日) 17:43:01 ID:AaSU+jNa0
まあまあ、恒例のNORADの
サンタさん追跡プログラムでも見ようよ。
http://www.noradsanta.org/jp/map/index.php

116 :名称未設定:2006/12/24(日) 18:19:37 ID:GZKdWyga0
>>113
人種的にデザインとかレイアウトとかに興味ない人がOKサインだしてると思われ

117 :名称未設定:2006/12/25(月) 16:53:15 ID:vaORLVtb0
Timesとか言って紙面が純和風なのはなんでよ

118 :名称未設定:2006/12/25(月) 16:54:25 ID:vaORLVtb0
しかも2面以降は全然新聞じゃないし

119 :名称未設定:2006/12/26(火) 18:38:03 ID:87/QZyI0O
Windowsユーザー
=ゲーヲタ、アニヲタ、自作自己満ヲタ、幼女ヲタ、犯罪者

Macintoshユーザー
=クリエイティブ

120 :名称未設定:2006/12/26(火) 18:51:18 ID:yg+6i/iNO
フンガーフンガーフランケン、ザマスザマスのドラキュラ

121 :名称未設定:2006/12/26(火) 18:55:28 ID:xmjym3JK0
Windowsユーザー
=クリエイティブ、ゲーヲタ、アニヲタ、自作自己満ヲタ、幼女ヲタ、犯罪者

Macintoshユーザー
=クリエイティブ、ゲーヲタ、アニヲタ、自作自己満ヲタ、幼女ヲタ、犯罪者


総数の多い少ないはあっても中身は変らね。
問題はどちらのユーザかではなくて、どのようなユーザか、だね。

122 :名称未設定:2006/12/26(火) 22:25:12 ID:mj4YgAxn0
ゲームと自作は構造上できないのに必死だな↑

123 :名称未設定:2006/12/27(水) 11:25:04 ID:wvsmzQfn0
自作はいるだろ、好きなやつもいるし。

124 :名称未設定:2006/12/27(水) 12:33:49 ID:tljNy/dE0
>>122の言う自作=本体のカスタムメイド
>>123の言う自作=プログラムなどの創作
な気がする
単なるすれ違いかと

125 :名称未設定:2006/12/27(水) 12:53:37 ID:wvsmzQfn0
いや、中身入れ替えとケース加工及び制作だ
LCの中身をSE/30に入れるとか
iMacに互換機マザーを入れてしまうとか。

126 :名称未設定:2006/12/27(水) 13:58:16 ID:IuwrKbYm0
それはマカーというより懐マカーじゃないかと
最近のマシンでの事例なんて見た事がないし。
しかも難易度のためPC自作と違って超少数派だし。

127 :名称未設定:2006/12/27(水) 14:18:10 ID:wvsmzQfn0
miniをベースに車載用を作るとか、どうこうしようというのは今も活発だろう。
難易度とか少数派多数派の問題ではなく、自作と言えばそういうもの。
動くように規格化されたパーツを挿すだけで自作と喜ぶ人がいないのは確かだな。

128 :名称未設定:2006/12/27(水) 15:27:11 ID:E8R57lmj0
自分でやるか、DELLがやるかの違いかな。

129 :名称未設定:2006/12/27(水) 18:55:43 ID:ap55pXMM0
そうだね。組み立てを自作と勘違いしている自称ジサカーは多いな。

130 :名称未設定:2006/12/27(水) 19:30:01 ID:idgKio+nO
「Vista is out there now」
全てが世界最先端
2005年、WindowsVistaを超えるOS
MacOSX 10.4 Tiger


131 :名称未設定:2006/12/27(水) 19:34:39 ID:OY+douZq0
パソコンでやることがないから組み立てるんだよね。

「やりたいことのために組み立てる」と、ほざくドザがいるけど、
その時点で既に目的と手段が入れ替わってることに気が付かないんだよね。

132 :名称未設定:2006/12/27(水) 19:41:38 ID:vyG4O8F70
別に組み立てること自体が趣味になってもいいんでない?
ハッタリを言うことも含めて楽しんでると思うよ

そういや今日発売のMacFanのVista特集はこのスレで言われてる様なこと(主に後発な新機能)をチクチク刺してた(w

133 :名称未設定:2006/12/27(水) 19:51:05 ID:kgemq6iK0
VistaRC1のバグのせいで自作PCのブート情報改ざんされたっぽい。
BootCampで使ったりすると、MacOSX側の情報もやられそうで怖いんだが
あんな欠陥品をレドモントヤンキーはなぜああも自信たっぷりに売り出せるんだろうか?

134 :名称未設定:2006/12/28(木) 00:35:11 ID:7/RixALM0
>>133
まあ、バグに関しては、MacだろうがWindowsだろうが
プログラムである以上、完全になくすことはできんのだし、
そこは勘弁してやれ。
Macだっていつ何が起こるかわからんよ。
そりゃまあ、致命的なバグに遭遇したら頭にくるけどさ。

135 :名称未設定:2006/12/28(木) 05:52:16 ID:cuU7s+Lo0
>>117そりゃ紙は東洋で生まれたものだし。

136 :名称未設定:2006/12/28(木) 09:05:55 ID:5S3DesPW0
>>133
悪質コード制作ドザはブーキャンのような特殊な環境を攻撃対象にするようなコード書かんだろ。
せいぜい自滅の道を歩み続けていたちごっご(っw 巻き込まれてる非ドザはかわいそうだが。
まぁ、中には酔狂な奴もいるかもしれんね。

137 :名称未設定:2006/12/28(木) 12:03:43 ID:5S3DesPW0
>自滅の道
違った、相互利益の追求だね。
ウィルスとか悪質アプリなくなったらセキュリティソリューションベンダが困る。

138 :名称未設定:2006/12/28(木) 13:06:55 ID:/8FspZ8Z0
WindowsVistaAero
http://www.youtube.com/watch?v=IQNhFbOCVZk
macの唯一のメリットだったデザインもコレで無意味になったなw

139 :名称未設定:2006/12/28(木) 13:28:24 ID:8rHPhWHe0
GoldenBall掴んだら痛いだろ

140 :名称未設定:2006/12/28(木) 17:47:55 ID:5zlbm+bL0
WindowsVistaのAeroがすぐれたデザインだとでも思ってるのか?ww
Windows95時代からのアイコンがまざった設定画面、
標準添付ソフトなのにMSゴシックとメイリオが混在、
ソフトによって環境設定がある場所が違う...etc

表面は何となくきれいには見えるけどな。

141 :名称未設定:2006/12/28(木) 18:09:18 ID:Nl7bSpOv0
>>140
だからね服でもそうでしょ? サイズとか、ここのラインが綺麗とか拘りばっかり言ってる奴もいれば
安く買って着れればいいやって考えの人まで色々 

家具もそうだけどデザインに興味ない奴は、親の遺伝できてるから血が反応しないんだって 
お前ダサすぎるし一緒に歩きたくないって俺は平気で言うけど、余計なお世話だし まー嫌われるな
マカーは一言多いんだよ 余計な忠告しなくてダサい奴の改造計画とかしなくていいよ。 

昔はデザインやDTPやりたいDAWやりたとかでMac買う奴が多かったけど最近は、どうんな理由で買われてんだか...

142 :名称未設定:2006/12/28(木) 18:11:28 ID:4m5KQ7lW0
なんかドザーの人が語るデザインてのは外見のことばっかだな
デザイン=スキン程度にしか認識してないんだろうか

143 :名称未設定:2006/12/28(木) 18:15:25 ID:EVhQ0SDc0
MacOS9以前ならともかく、OSX時代にデザインで優越感に浸るとはマカ
恐るべし。

UIの統一性とは無縁のOSXを使っておきながら、よくWindowsのことを
バカにしていられますねwww


144 :名称未設定:2006/12/28(木) 18:17:56 ID:sgUWXGw40
マカがWindows Vistaを見て、隠しきれない焦りを感じるスレッドは
ここですか?w
まぁ、WindowsはMacよりずっと進んだOSなんだけどね。マカは見える
ところしか知らないから、MacがWindowsより進んでるとか思ってる
ようだけど(大笑)

145 :名称未設定:2006/12/28(木) 18:20:06 ID:Nl7bSpOv0
>>144
まだ一般販売してないけど ベータ版で判断してんの? 
俺が使った感想だと遅い遅いかな E6600+7600GT Memo2G

146 :名称未設定:2006/12/28(木) 18:29:14 ID:e+b+i2ZX0
低能ドザってwを多用するね
頭の悪さが露呈してますよ

147 :名称未設定:2006/12/28(木) 19:30:51 ID:qm4wziNM0
>>143
ま、今のOSXはWindowsほど破綻してないしね。
10.0の頃は新旧世代が見事に混在しててしっちゃかめっちゃかだったが、
ガイドライン変更に伴うものだったからか、10.3あたりからだいぶ落ち着いた。

純OSX世代のソフト、例えばシス環とかはうまく出来てるが
一方Vistaのコンパネの超絶非統一はネ申

148 :140:2006/12/28(木) 20:20:55 ID:5zlbm+bL0
>>141
Aeroが優れているという主張をしている人がいるから
反論を述べているだけで余計な忠告でもなければ
ダサい奴の改造計画を強要しているわけではない。

>>143
>UIの統一性とは無縁のOSXを

具体例をあげてくれないと分からない。
まさかAquaとメタル...etcのウィンドウのスキンの事を
言っているんじゃないだろうな。

149 :名称未設定:2006/12/28(木) 20:50:01 ID:TzonjRjG0
Mac90%、Win10%ぐらいの使い方をしているので2ch.Win板もときどき見る。
あっちでもVistaには懐疑的な見方が多く、まぁお通夜状態。
WinFSの実装を諦めた時点で、こりゃあかんと。
アエロについて言えば、3Dのデスクトップ表示は、以外と難物。
Mac OS Xの例でも機能や見た目がおよそ整うのに2〜3年。
Win向けハードもVista対応に買い替えなくてはいけないケースも多く
ビジネスユースでのVistaへの転換はけっこう時間がかかるだろう。
ここは静かに様子見がいいのではないか。


150 :名称未設定:2006/12/28(木) 20:54:03 ID:AhRPwhMF0
ビジネスユースでは、4月にマシンが新しくなる。

151 :名称未設定:2006/12/28(木) 21:06:44 ID:CXmB6XqW0
>>149
Leopardスレもお通夜状態なんだが...
目玉機能がSpaces、タイムマシン...ゴルァ〜


152 :名称未設定:2006/12/28(木) 22:05:13 ID:qm4wziNM0
>>151
情報があってお通夜 vs 情報ないからお通夜

153 :名称未設定:2006/12/28(木) 22:43:44 ID:/8FspZ8Z0
Japanese Fedora user's Desktop(Beryl+AIGLX)1024x768
http://stage6.divx.com/members/225743/videos/1032106

154 :名称未設定:2006/12/28(木) 22:58:58 ID:4m5KQ7lW0
見た目の派手さばかり求めてると
ああいうデコトラみたいなUIになっちゃうんだな

155 :名称未設定:2006/12/28(木) 23:01:03 ID:B7D921BC0
まあ、 Vistaが追いついただけじゃ買い替えの理由にはならんな。
OSXのシェアには何のインパクトも無いと思う。

156 :名称未設定:2006/12/28(木) 23:04:31 ID:6bYcmZCV0
Vistaでアプリケーションフォルダとスタートメニュー項目のフォルダが別という
分かりづらいだけの無駄な事は止めてくれるんだろうか。

157 :名称未設定:2006/12/28(木) 23:05:23 ID:CXmB6XqW0
OSXのシェアは減るんじゃないの?

Mac本体にBootcampでVistaインストール。
次第にOSXは起動されなくなるでしょう。


158 :名称未設定:2006/12/28(木) 23:07:25 ID:6bYcmZCV0
あと、CドライブとDドライブが別のパーティションに別れてるってのも無駄だし、
レジストリは廃止してコントロールパネルは一つにまとめてくれないだろうか。

159 :名称未設定:2006/12/28(木) 23:12:06 ID:CVk7GSph0
>>157
多分それは無い、有ってもごく一部
殆どのライトユーザー層は買って来た時の吊るしの状態で使い続けるのがデフォだから

160 :名称未設定:2006/12/28(木) 23:13:13 ID:6bYcmZCV0
あと15インチ液晶でスタートメニューからすべてのプログラムを表示すると
画面に収まらずに役に立たないのは改善されるのか。
それとMSのアップデートの対象にJAVAは入ってないので、
JAVAは自動更新されないのも改善されるかな。そろそろJAVAの存在も
認めてあげなよMS。

161 :名称未設定:2006/12/28(木) 23:15:12 ID:6bYcmZCV0
.NETが糞重いのは改善されるのかな。

162 :名称未設定:2006/12/28(木) 23:16:46 ID:EfbhbXFY0
ライセンス体系が改悪されたから大企業はリプレイス時に
端末をWindows捨てるかも知れんな。

最近のがちがち制限された環境では一台一台設定したPCを数百台
リプレイスするよりWindowsサーバ+Metaframeでシンクライアント
導入したほうがTCOが遙に低い。 100台以上端末あるなら迷わず
シンクライアントにしたほうがいいね。

業務アプリケーションはPC端末にVBで作りこみでWindowsサーバは
殆ど廃れUNIXサーバ+WEBアプリケーションに移行してきている。

ハイエンドサーバではUNIXサーバのシェアが圧倒的なの管理者は
サーバにWindowsが混じるの嫌がるんだよね。使えないほど落ちるし

Windowsしか使えないアホが立てたサーバじゃ落ちて当然だけどな。


163 :名称未設定:2006/12/28(木) 23:17:25 ID:YHvnPORq0
JavaはSunのやつが入ってるだろ?
コーヒーカップのアイコンが時々タスクバーの右側にでて
アップデートしましょうって通知がでてきますぞ。


164 :名称未設定:2006/12/28(木) 23:21:05 ID:aYLC9uYl0
>>162
それならMacOSXの出番ですね。
Macらしい使い方かといわれると、「No〜」ですけど。


165 :名称未設定:2006/12/28(木) 23:22:36 ID:/2GVA1jIO
>>151
レパードの今発表されている機能は十分実用的な機能だと思うけど?
Vistaなんて、それに似た機能すら、提供されてないじゃないか。
何かレパードだけ勝手にハードル上げて無い?

166 :名称未設定:2006/12/28(木) 23:24:37 ID:EfbhbXFY0
企業の一般兵卒はOFFICEソフト+業務アプリしかつかわんから
業務アプリのWEB化で端末Windowsである必要性は薄れたし
OFIICE関係はMetaFrameサーバで動かしても使いかってはかわらん。

USB無効化してCDROMを厳重に封印するのが最近の流れだから
ローカルがPCだろうがシンクライアントだろうが変らん。

ローカルディスクに書類保存するの禁止でファイルサーバに保存すると
すぐファイルサーバがあふれている。

一台一台につけているHDDはOSとアプリしか入っていない。
なら端末からHDD引っこ抜いてファイルサーバにディスク
集中させたほうが管理が楽。DOSで起動してICAクライアントを起動
するFD作って配布するより、ネットブートのディスクレスX端末
でICAクライアント起動まで自動でやらせたほうがあとあとコストがかからん


167 :名称未設定:2006/12/28(木) 23:27:53 ID:/8FspZ8Z0
Spaces、タイムマシン
Vistaに搭載されてなくてもWin98時代からあの手のソフトはある
業者かマニア以外には売れてないけどね
そもそもMeですらも起動不可能になること1年に一回歩かないか程度
フリーソフトをガンガン入れまくるとかP2Pで怪しいファイル落としてるとかTI/Ghost利用者はそんなのばっか
メーカーのリカバリディスクとかまじめな利用法もあるけどね


168 :名称未設定:2006/12/28(木) 23:30:57 ID:EfbhbXFY0
>>164 当然選択肢に入るだろうね。レパードならUNIXでお馴染の
  タブ(Vertuak Desktop)が標準になるからICAクライアント
  を同時に3つ立ち上げて、Windowsアプリごとに使い分け
  さらに標準のXサーバでUNIXサーバの管理なんて使い分けもできるよね。

  液晶だけいいのどうにゅうしてディスクレスMacminiをネットブートすれば
  専用のシンクライアント導入したり、PCからHDDひっこぬいいてNICにLinux用
  のディスクレス端末イメージ設定してと手間のかかる事するより予算かからない

   

169 :名称未設定:2006/12/28(木) 23:32:31 ID:gMBdspe20
XP>>>Tiger>>>>>>>Vista
だろw

170 :名称未設定:2006/12/28(木) 23:32:37 ID:6bYcmZCV0
Windowsにある仮想デスクトップソフトで
Spacesのように画面切替時に効果をつけて切替を分かりやすくしたり、
仮想デスクトップの間でウィンドウがドラッグできるソフト1つもないと思うんだど。
そんな状態だから利用が進まないんじゃない。

171 :名称未設定:2006/12/28(木) 23:34:58 ID:dxoMVzK20
>画面切替時に効果
こういうの嫌いなWindowsユーザーな俺
この手のエフェクトはまず切る

172 :名称未設定:2006/12/28(木) 23:35:28 ID:6bYcmZCV0
タイムマシーンにしても、ウィンドウズで時系列の並びを3D表示して
過去にさかのぼれるような分かりやすいインタフェース備えたソフトは
一つもないよな。

173 :名称未設定:2006/12/28(木) 23:36:49 ID:6bYcmZCV0
>>171
ていうか仮想デスクトップソフト使った事ないんじゃないの?
そういう効果がないと切替が分かりづらいよ?

174 :名称未設定:2006/12/28(木) 23:40:27 ID:dxoMVzK20
>>173
必要ないから簡易的なものしか使ったこと無いけど、エフェクト無くて困ったことは無いなあ

175 :名称未設定:2006/12/28(木) 23:41:45 ID:/8FspZ8Z0
Gnomeもどきみたいな仮想デスクトップ使ったことあるが
エフェクトなんて不要だろ

176 :名称未設定:2006/12/28(木) 23:46:46 ID:EfbhbXFY0
Windowsはよくグラフィックハングするからなあ。
マウスの反応が戻ってくるまでイライラ。

完全なマルチタスクになっていないんじゃないかな。
Windowsで画期的な新機能ってあったことないし。

ハイエンドじゃあたりまえだった機能を10年遅れ
ぐらいで実装している感じだね。

ハードウエアでも画期的新機能となんど嘘の宣伝したか
マルチコアもまるちCPUもバス周りの技術もみな10年前の
業務用WSのお下がりの技術じゃないか。

評価できるのは安く実装でkるようになった事ぐらいだね。




177 :名称未設定:2006/12/28(木) 23:49:45 ID:dxoMVzK20
>>176
> マウスの反応が戻ってくるまでイライラ。
ごめん、XP使ってて経験したことないんだけど
どういう状況で起きるの?

178 :名称未設定:2006/12/28(木) 23:51:41 ID:+We8JXKl0
>>176
MacのハードはPCの技術のお下がりだけどね。
OSはNeXTのお下がり。


179 :名称未設定:2006/12/28(木) 23:56:18 ID:6bYcmZCV0
Windowsの仮想デスクトップソフトがそのままで使いやすいなら
もっと普及してるんじゃないの。

180 :名称未設定:2006/12/28(木) 23:58:06 ID:dxoMVzK20
というか、仮想デスクトップ自体にそんなに需要が無い
他のソフトのオマケ機能とかそんな程度で十分

181 :名称未設定:2006/12/29(金) 00:08:42 ID:uPiy4m8Z0
Macでフリーウェアの仮想デスクトップソフト使ってるが
最初はどんなものかなと思ってたが一度慣れたら手放せなくなったね。
ブラウザとエディタを別画面で立ち上げておいて、
何か調べる事があったらブラウザ画面にショートカット1つで移動して
作業が終わったらショートカット一つで作業中のエディタに戻ってこれる。
こんな便利な機能ないと思うけどね。

182 :名称未設定:2006/12/29(金) 00:11:22 ID:l0fQ5QQx0
それだと、ウインドウ切り替えるのと変わらないやんw

183 :名称未設定:2006/12/29(金) 00:14:12 ID:E0j8tjrf0
Windowsとの比較ではないんだが、Linuxというかふつ〜どの
UNIX互換環境でも複数のデスクトップは実装してただろ。
Linuxだとすべて当たり前のように実装されてるし。

確かにOSXのようなスムーズエフェクトはないけど、機能の実装
としては周回遅れ。Spacesを自慢している場合じゃないと思うけど。

184 :名称未設定:2006/12/29(金) 00:14:48 ID:/ryjtL/O0
まさに「ぴたすちお」のおまけ機能だな

185 :名称未設定:2006/12/29(金) 00:17:22 ID:J9esE6RJ0
デル(DELL) Dimension 9200
  ・インテル(R) Core(TM) 2 Duo プロセッサー E6300(1.86GHz)
  ・Windows(R) XP Media Center Edition 2005 正規版
  ・2GB メモリ
  ・250GB HDD
  ・DVD+/-RWドライブ
  ・NVIDIA(R) GeForce(TM) Go 7900 GS 256MB ビデオメモリ
  ・1年間引き取り修理サービス(保守パーツ含む)
  ・デル E207WFP 20インチワイドTFT液晶モニタ

パッケージ価格:159,980円。 <1/9迄>で
1/9迄ここからさらにクーポンを利用すると13万円台
Macで同等構成にするとMacProしか選択肢がない

186 :名称未設定:2006/12/29(金) 00:19:39 ID:/ryjtL/O0
>>185
マカーってOSとスペックでしかPC選ばないの?
用途とか考えてなさそう

187 :名称未設定:2006/12/29(金) 00:20:34 ID:GSc4oEGg0
んなグロ画像みたいな筐体持ってきて
安いとか言われましても

ああ色んな意味で安いですねとしか

188 :名称未設定:2006/12/29(金) 00:22:24 ID:uPiy4m8Z0
仮想デスクトップはウィンドウセットが全部切り替わるから
目的別にウィンドウをまとめて切り替えられるわけ。
アプリやウィンドウ切り替えるよる遥かにこちらのほうが便利、
Linuxの事はあまり詳しくないがウィンドウを仮想デスクトップの間で
移動できたっけ?

189 :名称未設定:2006/12/29(金) 00:24:35 ID:/ryjtL/O0
うわすげえ言葉足らずだった
>>185を見て
「そういえばマカーってOSとスペックでしかPC選ばないのかな? 用途とか考えてなさそう」
って思った、と書きたかったw

190 :名称未設定:2006/12/29(金) 00:25:49 ID:rmpByO7p0
>>180
俺は仮想デスクトップって使ったことないんだけど
複数のプロジェクト抱えてる時とか、あったら便利だと思うんだけどな
並行してやることも多いし、こっちが詰まったらあっちへ、あっちで
詰まったらこっちに戻るって結構需要があるように思えるんだけど

191 :名称未設定:2006/12/29(金) 00:26:18 ID:J9esE6RJ0
>>188
そんな7年以上前からできる内容を今更ww

192 :名称未設定:2006/12/29(金) 00:26:33 ID:E0j8tjrf0
ま〜いくら安くてもDELLのPCだけは買わないな。
安いものは安いなりの理由があるものだぞ。



193 :名称未設定:2006/12/29(金) 00:29:37 ID:/ryjtL/O0
>>190
便利だよ
便利だけど頻繁に使う人はそんなにいないでしょ
PC触る人間すべてが仕事に使ってるわけでもないし

194 :名称未設定:2006/12/29(金) 00:30:12 ID:uPiy4m8Z0
へ〜Linuxで7年前から出来る事が出来るソフトがWinodowsには未だにないってのは
また凄いね。

195 :名称未設定:2006/12/29(金) 00:35:32 ID:XR5230AK0
Beでは仮想デスクトップ間(ワークスペース)でウィンドウの移動が出来てたから
素直にようやっと楽になったなと思った。
それぞれのワークスペースで壁紙を変えて気分を切り替えたりしてたな。
必須ではないが、ないと寂しくなるときもある。

196 :名称未設定:2006/12/29(金) 00:35:56 ID:GSc4oEGg0
ややマニアックな機能も
使いやすく噛み砕くのはアポの十八番だから
お手並み拝見といったとこかな

出来がよければ
そのうちVistaにもモドキが標準搭載されるだろうw

197 :名称未設定:2006/12/29(金) 00:38:22 ID:/ryjtL/O0
>>194
MacOSにも標準装備されてないんじゃなかったっけ?
Leopardからの機能だったような
間違ってたらごめん

198 :名称未設定:2006/12/29(金) 00:40:29 ID:NxUM23kL0
対Windowsで考えても意味ないと思うね。今、マックのシェアって3-4%くらいでしょ。これをいかに維持するか?って次元の話だから。
明らかにアドバンテージがあるのって、紙のグラフィックくらい?2Dの。それでどこまで持つかなあ。

199 :名称未設定:2006/12/29(金) 00:42:11 ID:/ryjtL/O0
>>198
音響と印刷はまだMacが元気じゃないかな
印刷は9xから移行せずに使い続けてる、ってのが多いみたいだけど

あと絵は今はもうWindowsの方が便利だよ
Macは如何せんツールが無さ過ぎる

200 :名称未設定:2006/12/29(金) 00:45:44 ID:uPiy4m8Z0
>>197
Leopardの便利な機能の一つだが、
Windowsではシェアウェアでもウィンドウを仮想デスクトップの間だで移動できるソフトなかったような?
しかもウィンドウ切替時にどの方向に切り替えたか分かりやすいように切替効果つけたソフトもないよな?

201 :名称未設定:2006/12/29(金) 00:49:49 ID:J9esE6RJ0
QTの糞音源・デル以下の糞液晶iMacで耐え難きを耐えてるマカに言われても説得力が無い
音響と印刷って結局は9万のPhotoshopとか3万のオーディオインターフェイス追加線とできんだろ

絵は究極的にはPainterもタブもあるから困らんけど
値段がちょっとね
SAIとか安いの出る気配ないし
Macでフリーとか格安品はGIMPとかartrageみたいなゴミしかない

202 :名称未設定:2006/12/29(金) 00:49:51 ID:i01sk/Z10
>>200
つMSVDM。
http://tomoaki.jugem.cc/?eid=33
Microsoft謹製VirtualDesktopManager。

Windowのデスクトップ間の移動はできないけど
タスクバーで選べば、無問題。
使いやすいかどうかは人それぞれ。

203 :名称未設定:2006/12/29(金) 00:55:50 ID:XR5230AK0
普段は離れていて欲しいけど、
今だけは隣に居て欲しいというのも、ままあるからな。
人それぞれなんだろうけど。

204 :名称未設定:2006/12/29(金) 00:56:15 ID:l0fQ5QQx0
なんだ、普通にマイクロソフトから
仮想デスクトップでてるのか


知ってたけどw

205 :名称未設定:2006/12/29(金) 00:59:01 ID:XR5230AK0
Windowsの場合はほとんどフルスクリーンで使ってるから
タスクバーで切り替えるのと操作感も変わらないし、ご利益もないような気がする。

206 :名称未設定:2006/12/29(金) 01:01:07 ID:i01sk/Z10
>>205
ほら、エロゲデスクトップ、お仕事デスクトップ、家族写真デスクトップ
オタクデスクトップで4種類必要だろ?


207 :名称未設定:2006/12/29(金) 01:03:30 ID:/ryjtL/O0
なるほどw

208 :名称未設定:2006/12/29(金) 01:09:35 ID:LU0+rzg50
で結局Vista出てすぐ買うってやつここにいるの? 

209 :名称未設定:2006/12/29(金) 01:13:04 ID:J9esE6RJ0
いません

210 :名称未設定:2006/12/29(金) 01:15:04 ID:/ryjtL/O0
俺も買わん

211 :名称未設定:2006/12/29(金) 01:17:38 ID:XR5230AK0
落ち着いた頃なら考えないこともない。
多分2年後くらい

212 :名称未設定:2006/12/29(金) 01:19:39 ID:uPiy4m8Z0
VirtualDesktopManagerっての入れてみたけど
どうやって使うのかさっぱり分からない。
なんだこれ、さすがMSクオリティ・・・・

213 :名称未設定:2006/12/29(金) 01:28:17 ID:l0fQ5QQx0
わからんお前が馬鹿なだけ

214 :名称未設定:2006/12/29(金) 01:38:30 ID:/ryjtL/O0
「俺が使い方分からないのはマイクロソフトの所為ニダ!」
ニダを入れるとなんでこんなにしっくりくるんだろうな

215 :名称未設定:2006/12/29(金) 01:40:28 ID:uPiy4m8Z0
http://mbsupport.dip.jp/mb/vdm.htm

ソフトの説明の他に、インストールから起動するまでのページで
4ページもある。こりゃ酷い。

216 :名称未設定:2006/12/29(金) 01:46:57 ID:l0fQ5QQx0
ページっつって
普通はクリックするだけで
スクリーンショットを並べているだけじゃんか。

217 :名称未設定:2006/12/29(金) 02:04:18 ID:/ryjtL/O0
最初のページはVDMの紹介、2・3ページはそこらのフリーウェアの導入方法と同じ、使い方に触れてるの4ページ目だけ
なにが酷いのかさっぱりわからん

218 :名称未設定:2006/12/29(金) 04:09:59 ID:xgevqS/F0
×ρ   「いかなる類似も偶然の一致だ」「われわれはアップル社からアヒルなどを盗んでいない」
νi∫†@ 「Shorthornと呼ぶな」

恥ずかし過ぎ ゲラゲラ

219 :名称未設定:2006/12/29(金) 04:36:10 ID:uPiy4m8Z0
ウィンドウズのソフトはどれもインストールして起動するまでが面倒だけど
MSのVirtualDesktopManagerはその中でも相当酷い部類じゃない。
ダウンロードしてインストラー起動するまではまあ許せるとして、
インストール成功してもタスクバーに表示するか聞いてくるわけでもなし、
スタートメニューやデスクトップに起動アイコンをつくるでもなし。
ちなみにMacでは、アプリをダウンロードしてそのアプリのファイルを
アプリケーションフォルダに入れて起動するだけ、それだけで
メニューバーにデスクトップの切替メニューが常駐する。
インストラーさえ不要なわけで、やっぱウィンドウズはMSやる気無いなぁ


220 :名称未設定:2006/12/29(金) 04:38:25 ID:uPiy4m8Z0
あっちなみに他に試したウィンドウズの仮想デスクトップソフトは
アプリ起動するだけでツールバーに常駐したが、それに比べても
MSのこのソフトの使い勝手は酷いな

221 :名称未設定:2006/12/29(金) 06:37:15 ID:/ryjtL/O0
インストラー

222 :名称未設定:2006/12/29(金) 08:28:11 ID:KyDZvdQd0
インストローラーの間違いでした

223 :名称未設定:2006/12/29(金) 08:48:30 ID:tfvk+KXz0
タスクバーに表示してしまえば1〜4のボタンを押すだけ。
一覧は緑のボタン。

ショートカット切り替えはWindowsキー+1,2,3,4.。
キーボードで切り替えは瞬時にデスクトップが切り替わる。
あと壁紙もそれぞれ設定できますので、エロ、オタク、お仕事
等分けて表示したらいい。


224 :名称未設定:2006/12/29(金) 10:01:41 ID:/Z3FLB3z0
>>214
そうだね。マカはLeopardのSpacesに期待してる。
Windowsでは実現してない機能と思っていたら、MS純正のツールで撃沈。
Linuxだと7年前から実装、というかNeXTSTEPでもあった機能だと思うけど、撃沈。

仕方ないから使いかってワル〜で難癖。

マカって隣のお国柄の遺伝子での入ってんじゃないの?

225 :名称未設定:2006/12/29(金) 10:06:57 ID:OaMSq1G70
>>224
つ【ttp://www.apple.com/jp/macosx/leopard/spaces.html】

ついでに、なぜこの板にいるの?

226 :名称未設定:2006/12/29(金) 10:46:54 ID:jP8jGWiJ0
標準で入れておけとは思わないが、初心者でも簡単に追加できるようにリンクしとけと

227 :名称未設定:2006/12/29(金) 12:22:52 ID:N6UcB8DY0
>>225
今度は出ていけ圧力ですかwww

それよりWindows板に出入りしてるマカを連れ戻してください。
最近はLinux信者、マカが入り乱れて有意義なスレになりま
せんので。

228 :名称未設定:2006/12/29(金) 13:13:53 ID:uPiy4m8Z0
MSは世界中から優秀な技術者集めてフリーソフト以下の使い勝手の
仮想デスクトップソフトしか作れないのか。


229 :名称未設定:2006/12/29(金) 13:34:25 ID:wlxOJx520
>>228
まあ、その程度かもねMSは。
Appleはその程度もなくシェアウェアを買って実装する程度だが。


230 :名称未設定:2006/12/29(金) 14:37:34 ID:2iTMxizT0
>>227
ファビョッってるドザご一行共々お帰りになられるなら考えても良い

231 :名称未設定:2006/12/29(金) 14:38:49 ID:2iTMxizT0
>>227
ファビョッってるドザご一行共々お帰りになられるなら考えても良い

232 :名称未設定:2006/12/29(金) 15:11:20 ID:OaMSq1G70
IE 7、標準サポートに遅れ--「Acid2」テストの合格困難に
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20086035,00.htm

努力はしてるみたいだね…

>>229
少なくともSpacesに関してはフリーソフトで実現してる機能より1歩踏み込んで便利に仕上げてるっぽいけど

233 :名称未設定:2006/12/29(金) 16:07:04 ID:J9esE6RJ0
今、どういう作業やったら画面スペースが不足するんだろ
仮想デスクトップってSVGAが主流だった時代の技術だろ

234 :名称未設定:2006/12/29(金) 16:20:57 ID:NT8ZPxGY0
Vista需要でハウツーやトラブルQ&A本は売れるだろうね。
5年かけて覚えた操作や設定がまた最初から。

MacOS Xと違って「動かない、わからない」がスタート地点のWindows。
ほんと、Windowsユーザーって大変だね。

235 :名称未設定:2006/12/29(金) 16:25:34 ID:J9esE6RJ0
本屋で野球とかサッカーバスケの参考書は多いのに
カバディとセパタクローの入門書は無い
これはカバディとセパタクローに入門書が必要ないからだ

236 :名称未設定:2006/12/29(金) 16:28:32 ID:OaMSq1G70
>>233
最近の2ペインとか3ペインとかのレイアウトのソフトだとXGAでもギリギリか足りないくらい
複数のソフトを立ち上げっぱなしにするなら仮想デスクトップの出番はあるかと

237 :名称未設定:2006/12/29(金) 16:30:37 ID:J9esE6RJ0
分かりやすい直感的な操作体系を持つはず
のiPodやらiTunesやらiPhotoやらiWebの解説書は近くの小さな本屋でも4種ぐらいあるよ
あってほしいMacOSXやGarageBandの操作本は皆無だけどw

238 :名称未設定:2006/12/29(金) 16:33:54 ID:J9esE6RJ0
XGA?
2万切る一番安い17液晶でもSXGAあるのになんで?
iMacで一番安いのでも1,440 × 900あるよな

239 :名称未設定:2006/12/29(金) 16:44:24 ID:OaMSq1G70
>>238
ノートPCの存在を忘れてない?
(たしかにXGAってのは低く見積もり過ぎたけど…。「SVGA」に釣られたかな?)
1,440 × 900あっても複数のウィンドウを重ねずに並べることなんてしないし、少なくともExposeのお世話にはなるかと

240 :名称未設定:2006/12/29(金) 16:45:00 ID:/ryjtL/O0
>>234
本が少ない=分かり易いOS
とか思ってるの?

241 :名称未設定:2006/12/29(金) 16:53:33 ID:+sUi8qIq0
>>238
画面の広さは関係なくて、それぞれの作業スペースを独立させるところに意味があるのが
Spacesじゃね?

242 :名称未設定:2006/12/29(金) 17:20:20 ID:Qnl6lgSO0
>>241
そうだね。
エロゲと仕事用のデスクトップは壁紙含めて一発切り替えが
必要だな。

そのためにMSもMSVDMを作ったんだろう。


243 :名称未設定:2006/12/29(金) 18:00:02 ID:XR5230AK0
そこまでエロゲを引き合いに出すのは何かあるのか?

244 :名称未設定:2006/12/29(金) 18:11:18 ID:/ryjtL/O0
マカーは今でも煽りの素材になってると思ってるんじゃないかな

245 :名称未設定:2006/12/29(金) 18:42:04 ID:XR5230AK0
ツールが無さ過ぎるなんて言う人にそんなこと言われても・・・

246 :名称未設定:2006/12/29(金) 18:44:30 ID:/ryjtL/O0
仰ってる意味が

247 :名称未設定:2006/12/29(金) 18:58:43 ID:MxL/qDiu0
MSVDMは使えば分かるけど、Winキーと1,2,3,4の組み合わせで
1-2秒でデスクトップの切り替えができる。
これは結構快適。タスクバーに表示されるアプリも独立して
表示されるからお仕事モード、遊びモードで分けられる。
慣れれば常用ツールになるのは間違いありませんよ。
あとはデスクトップのアイコンもまとめて別管理できれば
いいんですけど、MSにそこまでは期待できませんね。


248 :名称未設定:2006/12/29(金) 19:54:21 ID:Za93gFWA0
カバディの入門書は存在する。

http://www.excite.co.jp/book/product/ASIN_4472402211/

249 :名称未設定:2006/12/29(金) 20:26:49 ID:uRTwd3P00
ブログもVistaのトラブルネタで尽きないだろうね。
みんな負のネタで大満足ってわけさ。

250 :名称未設定:2006/12/29(金) 20:31:46 ID:hcr2IyJF0
Spacesみてたらなんとなく...

Macがワークに見えてきた。


ちなみに俺はウィジェットもエクスポゼも無用で、マイティーマウスさえ
ワンボタン仕様で使ってる旧人類?なもんで、おそらくそのSpacesってい
う機能はまた無縁となるものでしょう。
あ、
俺は音楽での仕様がメインです。

251 :名称未設定:2006/12/29(金) 21:12:27 ID:uPiy4m8Z0
俺は、仮想デスクトップをBrowseとAssistとEditに分けてる。
こうしておけばいくつもアプリ立ち上げてもちらかる事ないので
凄い便利。デスクトップ切替効果は自由に切り替えられるし、
切り替えた時にどの画面に移ったかを半透明でデスクトップ
中央に表示してくれて、常にメニューバーにはどのデスクトップに
いるかを表示してくれる。こういう細かい使い勝手の良さを
実現できるのはやっぱりMacOSXのプログラミングフレームワークの
優秀さのおかげだよね。

252 :名称未設定:2006/12/29(金) 21:18:23 ID:OaMSq1G70
>>250
>Spacesみてたらなんとなく...
>
>Macがワークに見えてきた。

確かに文書作成にも威力を発揮しそうな機能ですな

253 :名称未設定:2006/12/29(金) 21:26:58 ID:NxUM23kL0
最近はノートPCでもXGAって少ないよな。B5サイズでもワイド液晶でXGAオーバーが普通になってる。
画面が狭い時代はメニューバー固定のマックってアドバンテージあったように思うけど、最近じゃむしろ足かせだな。
メニューバーまでの移動距離が長すぎる。

254 :名称未設定:2006/12/29(金) 21:33:01 ID:gSuiS7m10
タスクバーまでの距離と同じじゃね?w

255 :名称未設定:2006/12/29(金) 22:01:43 ID:/ryjtL/O0
>>251
その程度の使い道ならWindowsのタスクバーから各アプリを呼び出すのと大差ないような
便利かもしれないけど、タスクバーのあるWindowsユーザーには「ふーん」くらいなもんだなあ

256 :名称未設定:2006/12/29(金) 22:02:14 ID:/ryjtL/O0
>>251
その程度の使い道ならWindowsのタスクバーから各アプリを呼び出すのと大差ないような
便利かもしれないけど、タスクバーのあるWindowsユーザーには「ふーん」くらいなもんだなあ

257 :名称未設定:2006/12/29(金) 22:03:15 ID:/ryjtL/O0
>>251
その程度の使い道ならWindowsのタスクバーから各アプリを呼び出すのと大差ないような
便利かもしれないけど、タスクバーのあるWindowsユーザーには「ふーん」くらいなもんだなあ

258 :名称未設定:2006/12/29(金) 22:03:55 ID:J9esE6RJ0
仮想デスクトップってどういう風につかわれてれうんだろ
音楽を聴きながらTV見ながら、写真を見て
テキストエディタで文章作って、ワードに文章と図を貼り付けながら
ネットを楽しみ、文書ファイルを整理
・・・・・・・こんな使いかたしてる奴おらんだろ
同時起動はせいぜい3つぐらいじゃないのか

259 :名称未設定:2006/12/29(金) 22:08:27 ID:/ryjtL/O0
ぎゃあ、連投ごめん('A`)

260 :名称未設定:2006/12/29(金) 22:14:46 ID:uPiy4m8Z0
ウィンドウズの時はAlt-tabで切り替えてるが、
ウィンドウは常に最大化しておかないと直ぐにデスクトップ散らかるし、
例えばブラウズ専用デスクトップにRSSビュワーとブラウザなんかをまとめて
おくことが出来ないしね。

261 :名称未設定:2006/12/29(金) 22:37:15 ID:l0fQ5QQx0
MS純正のXP対応無料仮想デスクトップを使えば問題解決。

262 :名称未設定:2006/12/30(土) 01:01:26 ID:qgbm3t100
>>237
>あってほしいMacOSXやGarageBandの操作本は皆無だけどw
GarageBand は説明書無くてもどうにか使えるでしょ。
MacFan のおまけiLife'06生活向上読本、Mac Fan BOOKS
GarageBand3 マスターブックはどう?他にもハードカバーの
奴もあったよ。うちの田舎の本屋にも。

263 :名称未設定:2006/12/30(土) 01:08:13 ID:FoJZ9l2Z0
Mac>>>>>>>>>P900i>>Windows

264 :名称未設定:2006/12/30(土) 02:02:03 ID:Rm7Kf8sG0 ?2BP(0)
MSVDM入れてみたけど...不親切だね、さすがMS。
機能自体は切り替えも速いので便利と思う人にはいいかもしれませんね。
俺はWinの方がサブマシンだから、あまり使わないけど、spacesも多分
使わずに過ごすんだろうな。

265 :名称未設定:2006/12/30(土) 02:04:58 ID:UGvVpxLj0
なにがどう不親切なんだ?
具体的に

266 :名称未設定:2006/12/30(土) 02:11:03 ID:Rm7Kf8sG0
>>265
自動的に起動してくれないし、自慢のスタートメニューにも項目が
されないなんて不親切と思うけど。
機能そのものは必要最低限はクリアしているから不満はないが
これで仮想デスクトップはspacesより先に実現しているなんて
お笑い以外の何物でもないと

だいたいMSのプログラマーが片手間で作ったソフトをPowerToys
として公開してるらしいから、一般の人向けではなさそうだよね。



267 :名称未設定:2006/12/30(土) 02:25:09 ID:UGvVpxLj0
>>266
> 自動的に起動してくれないし、自慢のスタートメニューにも項目が
> されないなんて不親切と思うけど。
そ、それだけ…?
そんなもんスタートアップにショートカット放り込んだら終わりじゃない
Windowsのユーザーは勝手にスタートアップに登録されたりアイコン置かれるのを嫌うから、わざと何もしてないんだろう

268 :名称未設定:2006/12/30(土) 02:55:58 ID:fRkjXHfa0
MS製とはいえ、プログラマーが余暇に書いた
フリーソフト以下の機能のソフトをそこまで弁護しなくても
いいのにね。

269 :名称未設定:2006/12/30(土) 03:00:18 ID:fRkjXHfa0
Windowsで定番のバックアップソフトは大体1万以上するのだが。
Vistaでそういうバックアップソフトと同程度の機能が提供されるのかな。

270 :名称未設定:2006/12/30(土) 03:37:06 ID:EUZP4rKz0
>>269
Windowsの場合、まっさらな環境でバックアップしない限りは、
スパイウェアやマルウェアやルートキットなどもバックアップして
未来永劫付き合うことになるw

271 :名称未設定:2006/12/30(土) 09:46:13 ID:tKg3b3Wa0
>>269
一応シャドーコピーっていうタイムマシン相当の機能があるけど、HomePremiumは対象外…

272 :名称未設定:2006/12/30(土) 12:24:15 ID:kR0s6rub0
>>271
そんな使い勝手の悪い機能は誰も使いませんよ。
機能をきちんと使ってもらうためのGUIを実装するところがMacOSXの
最大のポイントなんです。

ですからVistaがいろいろ機能を付けても誰も使わないならVistaは糞OS
という証明にしかなりませんよ。


273 :名称未設定:2006/12/30(土) 12:44:27 ID:g8U5whbx0
そもそも、あんなにバリエーションを作る理由がまったく分らん。
一般ユーザーにはまったくメリットない。
相変わらず、手前のことしか考えない傲慢極まりない糞MS。

274 :名称未設定:2006/12/30(土) 12:59:00 ID:UGvVpxLj0
>あんなに
どんなに?

275 :名称未設定:2006/12/30(土) 14:32:10 ID:+4waC1EA0
>>274
ベーシック
プレミアム
ビジネス
エンタープライズ
アルティメイト

まあ、金儲けのため以外何ものでもない。
特に一般販売していないエンタープライズはSA絡がからんでなお悪質。

276 :名称未設定:2006/12/30(土) 14:38:48 ID:UGvVpxLj0
>>275
馬鹿だなあ、実に馬鹿だなあ
ユーザーが多い分いろんな用途が求められるんだよ
自分の用途に合った物をひとつ選ぶだけなのに何が金儲けなのやら
まあシェアも無ければビジネスでも全く相手にされてないMacOS使ってるとこの辺理解できないのかもね

277 :名称未設定:2006/12/30(土) 16:03:37 ID:tKg3b3Wa0
>>276
それならなぜこの板に来るのやら(w

転ばぬ先のバックアップなのにアルティメイトみたいに高い金を払わないと
使わせてもらえないなんて「傲慢」と言われても仕方がない罠
(ビジネスは一般の店頭に並ばないと思ってるけど、間違ってたらスマン)
Vistaは一見新機能てんこ盛りなんだけどホームプレミアム程度だと大したこと
ないんだよね
Macユーザーから見たら特に…
いずれVistaを使うことになるだろうけど非常に残念と言うかムカつく (´・ω・`)

278 :名称未設定:2006/12/30(土) 16:29:28 ID:ahzEc9bk0
>>277
俺もそう思う
ホームとビジネスとサーバ、この3系統を分けるのは良いとしても、
それぞれのベストなものを各1種類だけで充分だと思う

細分化はMSにしたってサポートの負担が増える訳だし、アプリ開発元にとっても
検証対象が増えたり、ユーザはどれが自分に取ってベストなのか迷ったりで、
基本的にははた迷惑な話だと思うが

279 :名称未設定:2006/12/30(土) 16:31:36 ID:MIvwvj+s0
VISTAにもOSの描画をグラフィックに投げる機能がついたようなんだが、
もともとminiやiBookにATI乗っけてて最低限のグラフィックレベルを
保持してたMacに対して、Windowsのビジネス機ってまさにそういう”ムダ”な
部分を切ることで5万以下の低価格を実現してたりするんで、
そういうWindowsビジネスマシン(ワーク)でシャレにならないぐらい重くなるVISTAは
ちょっとしばらくビジネスでも乗り換えが進まない気がするなぁ。

280 :名称未設定:2006/12/30(土) 17:36:38 ID:tKg3b3Wa0
PCにホームベーシックなんてバンドルされたらピピンじゃなくて不憫だよな… (´・ω・`)

>>279
ビジネスならAeroGrassなんて無駄だしオフに設定すればいいかと
チップセット内蔵グラフィックの性能が上がれば低コスト機でもサクサク動く様になるだろうし

281 :名称未設定:2006/12/30(土) 17:58:24 ID:hPbkfMdX0
>>279なら、CPUの値段下げて、5000円のGPU乗せたらいいんじゃないの?
搭載するメモリは低くても、速度と揚力が早いUSBメモリをメモリとして使えるし。

282 :名称未設定:2006/12/30(土) 18:05:13 ID:kR0s6rub0
>>279
Vistaの描画って思ったより重くなくて、チップセット内蔵のGPUでも充分
動作するんですけど...少なくとも845世代以降はOK。



283 :名称未設定:2006/12/30(土) 19:26:38 ID:yd6pA50D0
展示品いじってきた。
ペイントのツールのアイコンがフルカラーのグラフィックに置き換わって
いたが、ワードパッドはWindows95から受け継がれる16色アイコン
のままだった。
おいおいw
フォントのレンタリングはあいかわらずひどいな。

284 :名称未設定:2006/12/30(土) 20:33:12 ID:vavirFCG0
なんか個人パソコンマニア的に「VISTA用にマシンを買えばいいじゃん?」って
思考しかないみたいなんだが、問題は中小企業で6台とかのマシン使って
エクセルやワードメインの仕事してるとしたら、今後のリプレイス計画をどう?
って話だと思うぞ。市場的には。

285 :名称未設定:2006/12/30(土) 20:55:52 ID:tKg3b3Wa0
>>284
>>280-282で答えが出てると思うが…
来年春までなら低価格帯のXPマシンとVista対応機種とで迷うところだろうけど、「今後」なら
チップセットなども熟れてくるし低価格機でも安心できるかと

286 :名称未設定:2006/12/30(土) 21:10:30 ID:/E1GZ5bx0
とうとうGUIまでオプション料金がかかるように…

287 :名称未設定:2006/12/31(日) 02:27:50 ID:+Up/jMs30
Windowsで定番のバックアップソフト
Acronis True Image Personal 2 標準価格 1,980円(税込)

288 :名称未設定:2006/12/31(日) 03:24:38 ID:qPhhFgxY0
2007年1月に、マイクロソフトから一般用に発売予定の「Windows VistaTM」への
現在の対応状況は下記の通りです。

「×」の製品: 使用できません。

Acronis True Image Personal ×

289 :名称未設定:2006/12/31(日) 03:35:33 ID:+Up/jMs30
それはPersonal1
287のは2


290 :名称未設定:2006/12/31(日) 04:24:06 ID:qPhhFgxY0
うん。でも原理がわかってりゃ2も無理なのは自明だよね?
personal2はTrue Image 9.0の機能限定版なんだから。
わかるよね?

291 :名称未設定:2006/12/31(日) 07:25:03 ID:+Up/jMs30
はぁ?
9でできなかったvistaのバックアップができるから限定版じゃないな

292 :名称未設定:2006/12/31(日) 07:29:55 ID:+Up/jMs30
TrueImageはLinuxベースだからWindowsのバージョンなんて関係ない
ブートCDから起動すればLinuxもバックアップできる
Macのフォーマットは認識しないが

293 :名称未設定:2007/01/02(火) 21:12:45 ID:Vrv33do90
>>292
そんな不自由な使い方では定番ソフトとはいえない。
そもそもローカライズが必要なソフトを使っている時点で糞ソフト決定。


294 :名称未設定:2007/01/05(金) 14:06:08 ID:6kmFApNG0
Vistaっていつ発売?

295 :名称未設定:2007/01/05(金) 18:05:29 ID:NNB6/YJw0
泳げる頃までには

296 :名称未設定:2007/01/05(金) 20:58:12 ID:6OcXsl470
うちの保育園児が?

297 :名称未設定:2007/01/05(金) 21:24:48 ID:jHkMNQiu0
おまえの子供はたぶんアレだから、一生泳げないよ。

298 :名称未設定:2007/01/06(土) 02:52:01 ID:bZQ7seD+0
ドザは酷いなぁ。

299 :名称未設定:2007/01/06(土) 13:14:51 ID:rApM8zTb0
肝をた毒男がおおいわけだ。

300 :名称未設定:2007/01/10(水) 20:14:05 ID:nN+O5R5v0
Hasta la vista,baby

301 :名称未設定:2007/01/11(木) 09:24:42 ID:gMkUb1Ih0
Vistaには夢が無いね。

302 :名称未設定:2007/01/11(木) 09:41:01 ID:cgTPlWMQ0
>293
ローカライズなんてイランわな

日本語版でも英語OSバックアップできるし、
英語版でもWin/Linuxなどの主要OSはどの言語のでもバックアップできる
英語版のほうが安いから英語版買ったほうがいい
プロトンはいつもそうじゃん
パラレルズでも機能変わらんだろ
ただローカライズして日本サポつけただけで値上がりしてる
プロトンはソースネクスト並みのサポしかしないけどね
基本的にああいうのは金持ち向け
一円でも安く買いたい的な293みたいのには向かん
Artrageでも英語版は安いよ

クレカ盛ってない293には買えないかもしれないけど

303 :名称未設定:2007/01/12(金) 02:07:20 ID:MBvCuWcm0
>>301
ドザにバラバラにされるぞw

304 :名称未設定:2007/01/12(金) 14:16:06 ID:pqLx4XfJ0
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168310322/
800 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/12(金) 08:54:43 ID:9e1aB+RAO
OS+常駐ソフトでメモリ1G↑とか喰うんだろ?
おまけにSP2より『もっさりと思い』らしいぢゃん。
いらんぞ?

305 :名称未設定:2007/01/13(土) 17:51:11 ID:owVHvUWG0
>304
先読みのキャッシュメモリだよそれ
実質的な消費量は260MB

306 :名称未設定:2007/01/13(土) 23:26:25 ID:owVHvUWG0
俺は戻りたい
こんな状態に置かれて発見したよ
俺はなんだかんだ言って
Macintoshが結構好きだったんだなぁ
ファンや信者やドザやアンチも
そこに消えちまったビートロン信者を含めてもいい
俺は連中ともう一度会いたい
まだ話すことがいっぱい残ってる気がするんだ
OSXのことじゃない
元のOS9の、アイツらに俺は会いたいんだよ
回避できない爆弾マークにうんざりしてたんじゃないのか、
そう言われれば、そう思っていた。
だが俺は、過去数ヶ月かなり面白い目に会ってたんだ。
お前は知らないだろうけど、
お前が知らないだけでMacOSは確実に面白い方向へ
進んでいたんだよ。
信者は言った、等幅最適化と。
ファンによると思考の自転車で
アンチにとってはWindowsの劣化版扱いだ。
では俺にとってはどうなのか。
Macintoshの存在を俺はどう認識しているのか。
MacintoshはMacintoshであってMacintoshでしかない、
なんてトートロジーでごまかすつもりはない。ないが
決定的な回答を俺は持ち合わせてなどいない。そうだろう?
マイナーなOSを指して
それはおまえにとって何なのかと問われて
何と答えりゃいいんだ?いやすまん、これも誤魔化しだな。
俺にとってMacintoshは単なる欠陥品じゃない、
もちろんWindowsの劣化版でもコピー品でも
ましてはLinuxの亜種でもない、あるはずがない

307 :名称未設定:2007/01/14(日) 05:43:50 ID:JpPpX9eJ0
>>306
キョン君乙

308 :名称未設定:2007/01/16(火) 00:35:54 ID:lMDRaz1Z0
Vistaは可哀想だと思ってるよ。

309 :名称未設定:2007/01/16(火) 02:57:06 ID:6qxMwCAE0
かわいいブタですね

310 :名称未設定:2007/01/16(火) 12:49:28 ID:hIuDx/WA0
>>309

それイ(ry

311 :名称未設定:2007/01/16(火) 13:34:23 ID:Dx+u3V3b0
それイノキ

312 :名称未設定:2007/01/16(火) 14:16:08 ID:ognoqVOf0
何度でも言う!
アップルは糞!ジョブズは禿げ
そしておまいらはキモイ信者!

ウインドウズが最高!!
VISTAは間違いなくOSXを駆逐するから、そのつもりで!

313 :名称未設定:2007/01/16(火) 14:22:59 ID:HL66zTju0
よく言った!!
その通りだ!

314 :名称未設定:2007/01/16(火) 14:26:49 ID:MfhX+cut0
お前が何を言いたいのかがわかんね?

WinMeとか98とか2000とかXP使ってる奴もいるじゃん?
Vistaが出たら全部、駆逐されんのか?

何の為に?

315 :名称未設定:2007/01/16(火) 14:39:55 ID:ndcLL7fQ0
Windows最高。
Mac信者はWindows陣営にひざまづけ。
おまえらが楽しそうにMacの話をしているのがカンに触る。
VISTAがとどめをさすから覚悟しろ!

316 :名称未設定:2007/01/16(火) 14:51:52 ID:5sXwXfvv0
Vistaはドザにさえ叩かれてるからな。
哀れな奴。

317 :名称未設定:2007/01/16(火) 14:52:45 ID:5sXwXfvv0
Vistaが余りにも欠陥だらけで普及していない件
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1168662202/
早くもWindowsVistaに「脆弱性」が発覚
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1167053908/
Vistaのコードにセキュリティの穴――Symantec報告
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1153313933/
■ Vistaは史上最低のWindowsOSになる!? ■
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1159974213/
■ Vistaは史上最低のWindowsになる!? Part2 ■
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1168751018/
Vistaの良い評判が全然聞こえてこない…
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1168014947/
Windows Vistaを好きになれない理由
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1168143032/
ここがダメだよWindows Vista
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1168074906/
俺はね、Vistaはコケると思うよ。
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1167053486/
vistaのインターフェイスの進化のなさにがっかり
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1122809816/
VISTAを徹底的に批判する会パート2
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1157119691/
Vistaの値段高杉ワロタ
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1165641495/
Vistaの販売価格5万ってまじかと?
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1157033668/
vistaって結局ほとんどXPでしょ?
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1164988091/
Windows Vistaって何が良くなったの?(´・ω・`)
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1164434752/

318 :名称未設定:2007/01/16(火) 17:18:14 ID:ognoqVOf0
>>317
いっとくけど、
それらの板はすべてマック信者の工作員だからっw

319 :名称未設定:2007/01/16(火) 17:23:58 ID:5sXwXfvv0
>>318
2000やXPをマンセイしてる連中がか?

320 :名称未設定:2007/01/16(火) 17:39:39 ID:x7Qx/8TQO
VistaはOS Xよりハードの要求スペック高いからなぁ…
俺ぁiMacG4でも一応対応してる寅さんで充分だよ。
WinもXPのノートあるし、それで事足りるんだよな、暫くの間は。


321 :名称未設定:2007/01/16(火) 18:38:06 ID:5gX7EUOv0
そういえばXPホームのサポート期間が大幅に拡張されたらしいし
XPで充分ってことだな

322 :名称未設定:2007/01/16(火) 18:44:41 ID:+7hI8ePn0
Vista対応のパソコンの記事をみたが、
なんじゃあのボタンだらけのリモコンは。

しかも、各社一斉にどれもリモコンがあるし、
まるで、MSに永遠の忠誠を誓うかのような中央にある旗印ボタン。

もうね、アホかとバカかと。

323 :名称未設定:2007/01/16(火) 19:15:40 ID:buHlWTZo0
Mac OS Xは、Vistaでさらに差をつけられちゃうね。もともとWindowsから
ずっと遅れているのにね。阿呆な信者は見えるところしかみてないけれど、
内部構造はMac OS XはずーーーっとWindowsの後追いでしかないんだよなw

324 :名称未設定:2007/01/16(火) 19:18:19 ID:hNK3qYlo0
>>321
確定してないぞ。


325 :名称未設定:2007/01/16(火) 19:21:06 ID:hNK3qYlo0
1980年頃だっけ? Machって。


326 :名称未設定:2007/01/16(火) 19:30:10 ID:QOIleW4X0
>>323
とりあえずお金貯めてマックぐらい買いなよ
昔と比べると安くなってるからがんばれば買えるぞ
ひがんでばかりいると、ろくな事無いしな。

327 :名称未設定:2007/01/16(火) 23:49:59 ID:aTkC77e10
>>323
おまい、四つん這いになれよ

328 :名称未設定:2007/01/16(火) 23:53:38 ID:HL66zTju0
鈍亀マックを買っても後悔するだけ。

マックを買わない分別を持とうよw

329 :名称未設定:2007/01/17(水) 00:06:31 ID:MJ+u/gbG0
>>322
あの旗印が無いとWindows対応って言わせてもらえないんだろうね
便利なモノならいいんだけど、あのボタンの数からして期待出来ない

330 :名称未設定:2007/01/17(水) 01:10:33 ID:nTe0M+I20
あんだけボタン付けまくってもFrontRowより劣るんだから、
こんな劣化製品を押し付けられるWindowsユーザーも
たまったもんじゃないよ。

331 :名称未設定:2007/01/17(水) 01:28:16 ID:f28Dn0R90
>>323
未だにレジストリやDLL、"C:¥"などという
9x時代からの構造的欠陥を抱えるVistaが
OS Xの内部構造にどこで勝ってると言うんだ?w

332 :名称未設定:2007/01/17(水) 01:42:45 ID:MSY9sD0R0
>>331
もぅいいじゃん。
そんなに追いつめるとまたアレだからホラ。

333 :名称未設定:2007/01/17(水) 01:56:55 ID:iuqoUx4w0
かつてオリジナルLonghornが目指した内部構造は「OSXのそれと極めて近い」と評価されていた
そしてそれすらも叶えられなかった現実

互換性の確保の為に支払った代償はあまりにも大きいと言わざるを得ない

334 :名称未設定:2007/01/17(水) 02:25:52 ID:NAjCv7zu0
OS2 3.0時代にすでに現在につながるマイクロカーネルを構築していたのはすごいとは思うけどさ。
………IBMの仕事だよね

335 :名称未設定:2007/01/17(水) 02:32:20 ID:hMGzaVZq0
> 互換性の確保の為に支払った代償はあまりにも大きいと言わざるを得ない
互換性のほうが大事だろw

336 :名称未設定:2007/01/17(水) 02:41:36 ID:NAjCv7zu0
Meは黒歴史だったけど、2000とMeを併存したり
結果論ではあるがxpを6年も続けたんだから、新しいAPIをアドインの形ででも提供して
古いAPIを使わせないようにして、緩やかに互換性を切っていくことだって出来たはずなのに。

337 :名称未設定:2007/01/17(水) 02:44:11 ID:NAjCv7zu0
苦し紛れの旧OS実行環境を搭載したOS Xよりもスマートな移行ができたんじゃないの?
本気でやれば。

338 :名称未設定:2007/01/17(水) 02:46:21 ID:iuqoUx4w0
>>335
互換性の確保が大事なのは分かるけどさ、今のぐだぐだ加減の主要因はそれだろ?
だったら箱庭の中で古い環境をまんま動かす仮想化技術で充分じゃないか?
折角買い取ったVPCが有るんだしさ

339 :名称未設定:2007/01/17(水) 02:50:12 ID:NAjCv7zu0
VPCは無料化されたから使ってみたけど、
間違いない
キラーアプリになり得る。

この数年のハードの進化に比べて、Windowsの停滞具合はどうよ。
せっかく進化したハードを無駄に肥大化した過去の遺産まみれのOSで浪費しやがって。
刷新したAPIで、ハード負担を仮想化技術等で純粋に互換性確保に費やすほうがよっぽど健全だろ。

340 :名称未設定:2007/01/17(水) 07:42:33 ID:Y6JDx9FjO
Windowsの時代はもうすぐ終わるだろう
Vistaの出来をみてすぐ分かる
何も進化していない

ブルースクリーン、フリーズをなくしたMacOSX
何も画期的な進化をしないWindows

新時代を築きあげたMac
もうすぐWindows時代は終わる

341 :名称未設定:2007/01/17(水) 07:47:42 ID:Y6JDx9FjO
Windows Vista
最新OSとされているが中身はほぼ一年前のMacOSXにブルースクリーン、フリーズ機能を
プラスしただけだ
時代に乗り遅れ後追いしか出来ない
自らこの先の未来を作れない
それがWindows




342 :名称未設定:2007/01/17(水) 08:37:39 ID:J89S/YGw0
Windowsは後を追う事すらできなくなりつつある

343 :名称未設定:2007/01/17(水) 14:11:14 ID:33Y8+SIr0
失速気味なのは確かだね  

そうなるとメーカーPCは寒い時代にはいるな

344 :名称未設定:2007/01/17(水) 15:26:39 ID:+/28jXQ00
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0115/gateway1.htm
OSはどうでもいいが、Mac miniがこのくらいのスペックになればいいなと思っているよ
最上位機種でも15万か…。

345 :名称未設定:2007/01/17(水) 15:32:13 ID:983Dnrq70
今回のVista需要でコケたら、メーカーにとってまさに冬の時代が来るよ。
さて、希望の灯が消えて何社が淘汰されていくことやら。

346 :名称未設定:2007/01/17(水) 15:36:40 ID:IwjxZb9Y0
>>344
miniは部品がノート用なので、CPU、グラフィック、ディスク
いずれも汎用のデスクトップと比べられるものじゃない。

だからこそセパレートデスクトップに中間モデルが欲しいとは思う。
というかminiはいつCore2に?965採用と同時か?

347 :名称未設定:2007/01/17(水) 16:16:29 ID:JQjIbAX50
正直Vista大コケしたらやだな。
みんながみんなMacに流れてくるわけではないだろうけど、シェアが増えれば
それだけ面倒も増す。
M$の天下なのは胸くそ悪いけど、ハード/ソフトとも現状で全然不満のない
(とは言い切れない面もあるが)俺なんかは今のまま、Appleが潰れずにOSなり
なんなり作り続けてくれて、サードも見放さない程度にMac対応製品を出してく
れる未来が望ましい。

348 :名称未設定:2007/01/17(水) 16:23:30 ID:Ax/+SeHP0
>>345
PCメーカーはDELL一人勝ちで、各社販売部門はお荷物状態っていうけど、
Windowsがバージョンアップするたびに買い替え需要の算段で
ガクブルしてるのはなんとなく想像できる。

349 :名称未設定:2007/01/17(水) 17:15:44 ID:J89S/YGw0
別にシェアが増えたって今まで通りやれるでしょ。
もし、Appleがどうかして肥え太っておかしくなるようなら、それまでだったってだけで。
最悪、GNU/Linuxみたいなオープンソースに期待すればいいんだし。

まあ、ビジネス用途はあいかわらずWindowsが使われるでしょう。
要らん心配するこた無いよ。

350 :名称未設定:2007/01/17(水) 20:43:23 ID:djIZ56j40
マカは相変わらずWindowsのことが気になってきになってキニナッテ
仕方ないんですねぇw

>>347
VistaがコケたってMacなんかに流れるわけないじゃんw XPのサポート
はこれからも続くし、Linuxというオルタナティブもある。バカだねぇw

>>349
肥え太ってなくても、捏造ベンチを発表してみたり、Windowsの後追い
しかできてないのに「先進的」とか言ってみたり、他社の商標を無断使用
してみたり、十分おかしい会社だと思うが。

351 :名称未設定:2007/01/17(水) 20:59:24 ID:Bpcy9V+V0
>>350
だれが考えても、お前がOSXが気になってしょうがないんだろうw
僻んでばかりいないで、マック買え。


352 :名称未設定:2007/01/17(水) 21:17:08 ID:eWRnmAAU0
MacOSは欲しいさ。

でも、一切の拡張が許されない糞糞糞糞糞糞糞糞糞ボディーはイラネ。

353 :名称未設定:2007/01/17(水) 21:21:46 ID:2L5aeO6e0
そんなあなたにMac Pro

354 :名称未設定:2007/01/17(水) 21:46:22 ID:iuqoUx4w0
>>352
夢スレに逝け

355 :名称未設定:2007/01/17(水) 21:47:54 ID:8+r43X960
>>352
かわいそうに

356 :名称未設定:2007/01/17(水) 21:48:56 ID:djIZ56j40
>>351
俺がMacユーザでないなんて、どうして思ったんだね?おばかさんw

357 :名称未設定:2007/01/17(水) 21:55:11 ID:2L5aeO6e0
また写真をUPしろって言われて恥をかくだけだよ…

358 :名称未設定:2007/01/17(水) 23:46:18 ID:f28Dn0R90
「Windowsの後追い」って具体的に何だ?
WinがMacを猿真似してきた事例は腐るほどあるが、
逆の事例なんてないだろw

359 :名称未設定:2007/01/17(水) 23:46:58 ID:hMGzaVZq0
>>336
>> 古いAPIを使わせないようにして、
具体的にどうやって?

プログラム実行したら、
「このアプリは古いAPIを使っています。
このプログラムの使用をやめて、
作者にバージョンアップを依頼してください」

とでも出せばいいのか。

お前バカだろw?

360 :名称未設定:2007/01/17(水) 23:49:13 ID:CWsvKdnG0
>>350
>VistaがコケたってMacなんかに流れるわけないじゃんw

逆にReopardがコケたら、一気にVistaにユーザが流れる気がする

361 :名称未設定:2007/01/18(木) 00:00:28 ID:djIZ56j40
>>360
信者は馬鹿だからバグ満載でも喜んで使うでしょ。実際、Mac OS 9
なんてMeと良い勝負なくらい不安定だったけど使っていたわけだし。

362 :名称未設定:2007/01/18(木) 00:02:38 ID:qwgGgRBp0
XP=98SE
Vista=Me

的なポジションで終わりそうだ

363 :名称未設定:2007/01/18(木) 00:03:36 ID:ZL8OxD5H0
9までは設計からしてゴミだったので(メモリ割り当てなきゃならないって何それ)、
使う気がなかったけど、10.2を使ってみて悪くないと思ってMac使うようになった。


364 :名称未設定:2007/01/18(木) 00:12:36 ID:GpTuNVdA0
>>359
.NET Frameworkでそれをやろうとしてるのでは?
古いランタイムを積めば前Windowsとの互換性が保たれて、新しいバージョンを普及させれば
切り捨てることが出来るとか

365 :名称未設定:2007/01/18(木) 01:37:58 ID:FGHLxeIu0
レジストリをバカにするマカーって真性のアホなんだろうなぁ。
アプリのアンインストールが簡単できないOS Xも相当腐ってるけど。

366 :名称未設定:2007/01/18(木) 01:53:02 ID:NfoCVJra0
>>365
>アプリのアンインストールが簡単できないOS X

お前は、ファイルをゴミ箱にドラッグする、という
GUIの基本中の基本すらおぼつかない知恵遅れか、
単にOS Xを使ったことのない知ったかか、どっちだ?

367 :名称未設定:2007/01/18(木) 05:24:44 ID:55dQxviu0
>>360
> Reopard

愚の国境w

368 :名称未設定:2007/01/18(木) 07:40:59 ID:2A8x/2mI0
ほんと、いつまでも「アプレケーションの追加と削除」に残っている亡霊を
どうにかしてほしいよ。

369 :名称未設定:2007/01/18(木) 07:41:36 ID:2A8x/2mI0
アプレだって。
どっ。

370 :名称未設定:2007/01/18(木) 15:48:41 ID:ig6inuy90
>275
>エンタープライズ
いかん、これはトレッキー・トレッカーに対するM$の罠だ


劇場版4作目で23世紀の宇宙艦隊士官がマウスを逆さに握りしめて
「コンピューター…」と話しかけたのはMacだった、とどうでも良いことを
呟いて逃げる

371 :名称未設定:2007/01/18(木) 23:11:47 ID:8GelAn/+0
>>365
( ´,_ゝ`)プッ

372 :名称未設定:2007/01/19(金) 00:06:07 ID:U47tmFAU0
>>368
亡霊のように残ってしまうのも嫌だが、アンインストールする時に
「XXX.dllは他のアプリでも使用している可能性があります。削除しますか?」
って意味のダイアログが出た時が無茶苦茶腹立つ。
インストールの時に勝手にばら撒いたくせに、削除するか聞かれても、
そんなもん何に使ってるか分かるわけねぇよな。


373 :名称未設定:2007/01/19(金) 03:06:47 ID:hKBsn+kA0
工具箱を工具箱単位で管理するより、チェックリストを使って
一つのツールをいろんなところで共用した方が空間効率がいい。

・・・ってことだったんだけどなー>DLL

勝手につっこんだ工具をちゃんと管理しない奴ばっかで・・・orz

あとチェックリストが壊れるとか o=rz

374 :名称未設定:2007/01/19(金) 17:58:57 ID:/CY5/V1M0
Windowsはすぐに再インスコが必要になるから、
ゴミが残ろうが、散らかろうがどうでもいいよ。

375 :名称未設定:2007/01/19(金) 17:59:27 ID:E0e0v6U9O
既に去年出たMacと同じ機能の物真似ばかりで
目新しくもないUIにはしゃぐWin使いが可笑しくて
ワロス



376 :名称未設定:2007/01/19(金) 18:16:38 ID:OtF+nwWp0
Windows Vistaでは、「ファストブート」と呼ばれる機能が用意され、電源ボタンを入れると数秒で利用できるようになり、

中略
 さて、この「ファストブート」という新機能、Windows XPにはなかった画期的な新機能かというと決してそうではない。Windows XPでも、スタンバイとそこからの復帰を繰り返して使っていたユーザーにとっては、今までと、何も違わないからだ。
そして、今までと何も違わないのに新しい名前がついた。それが「ファストブート」だ。

中略
新しい機能名は「スリープ」だ。そしてXP時代の単なるスタンバイよりもずっと進化している。

中略
バッテリ駆動時のアイドル15分後、電源接続時1時間後にスリープに移行し、1,080分後、
すなわち18時間後に休止状態に移行する。さらにデフォルトのバッテリ切れレベルは残り5%で、
そこに達するとやはり休止状態に移行する。

中略
 これらのデフォルト設定のおかげで、世の中の多くのユーザーは、PCを再起動することがあまりなくなるに違いない。
そして、次回に電源を入れたときの復帰の早さに、やっぱりVistaはすごいと思うはずだ。
まして、「ファストブート」なんて名前までつけられているのだから、新機能と信じて疑わないにちがいない。
世の中というのはそういうものだ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0119/config142.htm


ワロス.

377 :名称未設定:2007/01/19(金) 21:23:30 ID:OlBN9bZd0
Re:config.sysって完全にチラ裏だけど、山田祥平氏はテクニカルライターとして相当の人。
よく分かってるし、チラ裏だから提灯下げることもなく突き放す。

このスレに住み着いてるバカは分かってないからこうは書けないけどな。

378 :名称未設定:2007/01/19(金) 22:16:12 ID:D3RuY19n0
で?

379 :名称未設定:2007/01/19(金) 23:56:33 ID:HybNnpG50
>377
いや、このスレの住人はあれとそっくりな記事を3年くらい前のMac雑誌で読んでるから。
後半なんてiPhotoの紹介文かと思っちゃったぜ。

380 :名称未設定:2007/01/20(土) 00:54:24 ID:L3+mvo7H0
>>379
???おまえ、国語の成績悪いだろ?

問1:あの記事で筆者が最も伝えたい一文を抜き出してなさい

381 :名称未設定:2007/01/20(土) 01:08:45 ID:Whv3Ga180
OSXのアプリケーションファイルをゴミ箱に捨てても、
設定ファイルとかのゴミファイルが残るだろう。
完全なアンインストールが一発でできない時点で萎える。
ま、それはWinも変わらないけどな。

382 :名称未設定:2007/01/20(土) 01:19:23 ID:LrMwq4ZM0
ヘルプメニューか環境設定にアンインストール機能を付けとけばいいのに

383 :名称未設定:2007/01/20(土) 01:42:18 ID:ASQL7zHK0
プログラムの追加と削除がOSレベルで一括管理されてる点はWinの方が優れてるよね。
Macのフリーソフトでなんかそういうのないかな?

384 :名称未設定:2007/01/20(土) 01:46:50 ID:xxd6zGve0
知っているが教えない。

385 :名称未設定:2007/01/20(土) 01:52:13 ID:4I2L93v50
windows:プログラムの追加と削除→ゴミが残る

Mac:完全なアンインストールが一発で可能なフリーソフトがある


結論:Macの方が遙かに優れている


386 :名称未設定:2007/01/20(土) 05:58:36 ID:MEHMAWJf0
ルパート前の前座な訳だが、
春にルパートがやってくれると信じている

387 :名称未設定:2007/01/20(土) 06:40:09 ID:lQidoRz20
>>385
それ、なんてソフト?

388 :名称未設定:2007/01/20(土) 08:21:26 ID:JvFT5lsK0
>>380
>抜き出してなさい
って、女王様みたいな出題だなw

389 :名称未設定:2007/01/20(土) 12:54:13 ID:ZChESHDr0
>>387
uApp というのがある。
フリーソフトじゃないかもしれんが、他にあったかも。

390 :名称未設定:2007/01/20(土) 13:19:55 ID:L3+mvo7H0
>>388
抜き出せましたか?

391 :名称未設定:2007/01/20(土) 13:24:20 ID:wgoZdGqN0
マカが、Vista登場で焦りを隠し切れないスレッドはここですか?

>>375
見た目だけな。内部構造は、Macは常にWindowsの後追いだけどなw

392 :名称未設定:2007/01/20(土) 13:34:19 ID:xZDJWpiv0
また今日も焦りを隠し切れない方がご登場の様子

393 :名称未設定:2007/01/20(土) 13:36:46 ID:EDb2kSzK0
>>389
AppDeleteってのもあるね

Vistaもアプリのインストール/アンインストールの煩雑さは変わってないのかな…

394 :名称未設定:2007/01/20(土) 13:46:47 ID:ulaGNnNN0
>>391
Windowsの内部構造ってMachだったの?


395 :名称未設定:2007/01/20(土) 13:52:35 ID:EKLLo1JL0
「それじゃあMacと違うじゃないか。私はPCで動くMacが欲しいんだ。PCで動くMacが」(Bill Gates, Microsoft Chairman)
「いかなる類似も偶然の一致だ」「われわれはアップル社からアヒルなどを盗んでいない」 (Art Pettigrew, Windows product manager)
「Shorthornと呼ぶな」 (Jim Allchin, Microsoft co-president)
>>218
ペタハズカシス

396 :名称未設定:2007/01/20(土) 15:47:18 ID:sYAbbozH0
>>391
NTカーネルの出来が割と良いと言う点は異論が無いが、
「内部構造」と言った場合はもっと上位層までを含むわけで
その視点で見たとき、現在のWinは手放しで褒められる状況には到底無い

Win32API依存からの脱却を図りながら、未だ果たせていないところとか
Longhorn計画で内部構造の大幅な変更を狙っておきながら、大幅に後退
してしまったこととか
MSの開発陣は相当苦戦しているなと言う印象を受ける

基本設計の優秀さはApple(NeXT)に
パフォーマンス最適化ではMSに

それぞれ利が有ると思う

397 :名称未設定:2007/01/20(土) 15:52:22 ID:sYAbbozH0
で、次の>>391の台詞は「細粒度ロック」「ジャーナリング」と来ると予想

398 :名称未設定:2007/01/20(土) 16:08:14 ID:lQidoRz20
>>389>>393
ありがと。
SpringCleanerがタコだったので、他のを探してました。
試してみます。

399 :名称未設定:2007/01/20(土) 16:29:03 ID:wgoZdGqN0
>>396
それは互換性を維持しながら発展しなくてはならない以上やむをえない。
Appleのように、互換性無視で不利益をすべてユーザーに押し付けるような
腐れ企業みたいなマネはできないからね。

>>394
Machだと先進的だとか思っているのか。この馬鹿は。

400 :名称未設定:2007/01/20(土) 16:47:34 ID:sYAbbozH0
>>399
お、ようやくWInの内部機構の劣っている部分を認めてくれたか
じゃ「内部構造は、Macは常にWindowsの後追い」って莫迦の一つ覚えな
カキコは今後禁止ね

401 :名称未設定:2007/01/20(土) 16:55:28 ID:f8kHXSJC0
仕事柄Macなんだけどさ

Vistaのフォントの問題は直ったんだっけ?
http://www.j-cast.com/2007/01/16004916.html

どっちが良いだの悪いだの言うつもりじゃないけど
個人的には致命的だなぁ・・・

402 :名称未設定:2007/01/20(土) 17:04:39 ID:ZXXwxroJ0
>>401
互換性を維持(笑)

403 :名称未設定:2007/01/20(土) 17:26:12 ID:HZKeneVb0
>>391
macスレまで来て書き込んでる君のほうが相当必死だよ

404 :名称未設定:2007/01/20(土) 17:30:20 ID:4I2L93v50
>>399
互換性に縛られて身動きのとれない泥沼Vistaが哀れだ

405 :名称未設定:2007/01/20(土) 17:30:50 ID:wgoZdGqN0
>>400
字の読めない馬鹿。互換性を維持するために、過去をある程度引きずる
必要があると書いているわけだが。マカはやっぱり高卒だなw

> 「内部構造は、Macは常にWindowsの後追い」

これは事実だから仕方ないね。Mac OS Xが先進的だというのはただの嘘
だけどねw

>>403
MacユーザがMac板に来て、何か不都合でもあるのかね?w

406 :名称未設定:2007/01/20(土) 17:31:26 ID:wgoZdGqN0
>>401
頭悪いな。それはVistaの問題じゃねえだろ。マカはやっぱり馬鹿だなw

407 :名称未設定:2007/01/20(土) 17:39:21 ID:EDb2kSzK0
>>403
スレどころか板内の多くのスレをage荒らししてる
放置推奨

408 :名称未設定:2007/01/20(土) 20:21:17 ID:EKLLo1JL0
         善良なる窓使い殿      善良なる窓使い殿
            ↓              ↓
          )::::::(          )::::::(
        /::::::::::::;\        /::::::::::::;\
       // |:::::::::::: l |       //´|:::::::::::: l |
       | | .|:::::::::::: | |      | | |:::::::::::: | |
        | | /::::::::::::/| |      // /::::::::::::/| |
        U |::::::::::/ U     U  |::::::::::/ | |
         |::::||:::|  | |    | |  |::::||:::|  U
         |::::||::|   | ∧∧//  |::::||:::|
          | / | |   ( ゜д゜)  | / | |
         // | |   |    /   //  | |
        //  | |   | /| |   //   | |
       //   | |   // | |  //   | |
       U    U  U  U U     U
               ↑
               >>406(wgoZdGqN)



409 :名称未設定:2007/01/20(土) 20:50:33 ID:8dUZHHiR0
>>405
> > 「内部構造は、Macは常にWindowsの後追い」

Macとwindowsの内部構造は違うからこれは嘘ということになるな。

先進的かどうか?
少なくともVistaは全く先進的でない。
ということは相対的にMacの方が先進的である。

410 :名称未設定:2007/01/20(土) 21:56:48 ID:f8kHXSJC0
>>406
Vistaが表外漢字に対応したおかげで他の環境では文字化けする
答申した国語審議会の問題かい?wwww
おめーには、アウトライン化の意味もわからなそうだな

俺はDTPのことしかわかんねーバカだから
間違ってたらご教授くだちい

411 :名称未設定:2007/01/20(土) 22:06:45 ID:EWeQjz2vP
店頭にVistaモデル出現してるね。ぱっと見xpより綺麗だったから騙されやすい初心者は間違えて買ってしまうんだろうなぁ。不幸の入り口と知らずに。

412 :名称未設定:2007/01/20(土) 22:34:24 ID:NiB6vw9w0
>>411
「幸福とは自分が不幸であることを知らないことである。」


413 :名称未設定:2007/01/21(日) 00:00:05 ID:YivZOz6k0
>>405
というかXpにせよVistaにせよ現在抱えている問題の多くは根本的な内部設計に
由来するって言うことは周知の事実で、
当のMS自身もその解消に向けて努力している訳なんだが

というかお前の言う「Winの内部構造は先進的」って意見を他の板で主張してみなよ、
多分多くのWin遣いからも支持されないと思うから

414 :名称未設定:2007/01/21(日) 00:05:34 ID:EsrLW5/RO
馬鹿なんだろ
偏差値低い大学しか出てないんだろ
低脳なんだよ

415 :名称未設定:2007/01/21(日) 00:17:24 ID:YivZOz6k0
>>405
>「内部構造は、Macは常にWindowsの後追い」?
NeXTSTEPが後のOSにどれほど影響を与えたか、知っていたらそう迂闊なことは
言えない筈なんだが…

90年代のMSは明らかにNeXTから多くの影響を受けている
表面的なデザイン的にも、オブジェクト指向のアプローチも

416 :名称未設定:2007/01/21(日) 00:29:27 ID:yuPUD2K60
しかたないだろ。NeXTはさすがにマイナーだ。
アンチがわざわざ勉強してくれるような事柄ではないし。

417 :名称未設定:2007/01/21(日) 00:29:42 ID:+x52mv020
XPの時もどうだったんだが
正直Vistaに、相当期待をしていたのだが
…まだ砂時計なのか。

マカー人生は続く。




418 :名称未設定:2007/01/21(日) 00:31:43 ID:aAseSrGh0
Win PC も Vista とかいうのにしたら、もう disinfection ソフトは
無くてもよくなるんですか?


419 :名称未設定:2007/01/21(日) 07:47:53 ID:Ki0cr08x0
馬蚊(マカ)はMacなんか捨ててLinux使えばいいのに


420 :名称未設定:2007/01/21(日) 13:15:47 ID:oyWKNLc+0
Windows進化止まりっぱなしw

421 :名称未設定:2007/01/21(日) 13:20:55 ID:mlMxT0580
Windowsからは将来の明確なビジョン、方向性が見えてこない。

422 :名称未設定:2007/01/21(日) 13:26:27 ID:dyhN/Qqm0
MSはプラトフォームとしてのOSを提供してるだけで、
アップルみたいに見た目の機能や、UIのあるべきろんは追求していないだろ。
そもそも方向性とはなに?
アップルの方向性では、企業は手をださんよ。
だって、Macファンやスタンドアロン個人ユーザが喜ぶものしか
ださないじゃん。

売り上げ増加だって、iPodとMacの相乗効果は
個人消費にささえられてるが、市場がMSとは相容れないだろうね。

423 :名称未設定:2007/01/21(日) 13:34:48 ID:u5z2aBsx0
WindowsはMacOS Xの後追いばかりだね。
マイクロソフトなりの進化論やビジョンで進んで欲しいよ。
派手なUIもいらない。

リナックスやユニックスのようにさ。

424 :名称未設定:2007/01/21(日) 13:37:14 ID:aAseSrGh0
>>422
>アップルの方向性では、企業は手をださんよ。

ここん所を少し説明して下さい。


425 :名称未設定:2007/01/21(日) 13:40:57 ID:WjUdhz8i0
MSはメーカーの顔色を伺わなくちゃいけないって事情もあるんだろうね
明確な方向性を示してもメーカーのそれに反したらそっぽを向かれるかもしれないし
OSXの後追いって話もリリースするタイミングだけじゃなくて冒険するよりも実績にあるもので
流行を追うやり方にならざるを得なかったのもあると思う

426 :名称未設定:2007/01/21(日) 14:10:33 ID:qDlmJXOP0
はたしてMicrosoftは、ハードメーカーに気を使っているだろうか。
ここ2〜3年の国産PCは、OSがXPに長く固定されている中で
なんとか買い替え需要を生み出すべく、いわゆるPCでのTVの視聴や録画の
独自機能をつけてきた。
ところがVistaの登場で、特にあの訳の分からんVista5グレード分類のせいで、
例えばSONY。VaioにあったTVの視聴や録画の独自機能を捨てて、
Vistaのメディアセンターの軍門に下ることになった。
TVについて言えば、日本は世界の中でもかなり特殊な環境。
今後Vistaのメディアセンターまわりでのゴタゴタは、避けられないだろう。

427 :名称未設定:2007/01/21(日) 14:17:30 ID:Xe8ynHz8O
VistaはXPとどう違うのか…。
XPじゃダメなの?

428 :名称未設定:2007/01/21(日) 14:27:17 ID:tPLoT3N90
>>427
エクスポゼとスポットライトが欲しくなったんだと

429 :名称未設定:2007/01/21(日) 14:34:33 ID:FiD8D2Cc0
なんか、また、似てる?!

430 :名称未設定:2007/01/21(日) 14:38:59 ID:swVsD8Zc0
セレブはみんなWindows使ってるよ。Mac使ってるのは貧困層だけ。

431 :名称未設定:2007/01/21(日) 14:47:04 ID:QTF4Uchj0
次元低過ぎて・・・

432 :名称未設定:2007/01/21(日) 14:49:40 ID:b+juM0Z30
>>428
確かその機能MSが最初に発表してもたもた開発してる間にAppleが先にリリースしちゃったんだよな

433 :名称未設定:2007/01/21(日) 14:53:15 ID:QTF4Uchj0
>>432
で?

434 :名称未設定:2007/01/21(日) 15:35:47 ID:74L8cHIK0
NeXTって別にたいした影響なかったと思うけど。
まあOSXはNeXTの実質的な後継OSなんで、Appleには影響大だったけど。

435 :名称未設定:2007/01/22(月) 06:07:50 ID:h27WCY3C0
馬蚊(マカ)はMacなんか捨ててLinux使えばいいのに


436 :名称未設定:2007/01/22(月) 09:58:41 ID:wEOpPy490
土座(ドザ)はエロゲーがあるからWindowsから離れられないんだよね。

437 :sage:2007/01/22(月) 17:35:25 ID:g8R5Jk+U0
>>436
画像だけ拾ってきてエキスポゼしてますが、何か?

438 :名称未設定:2007/01/22(月) 17:37:48 ID:dR+os7as0
ブートとかパラレルでvista入れたらいいじゃん。

両方のユーザーってことでステキよん(はーと)

439 :名称未設定:2007/01/22(月) 18:21:16 ID:uIn3Uo5H0
バルマーCEO自らWindowsがお買い得である事をアピール
http://www.albinoblacksheep.com/flash/sellswindows.php

440 :名称未設定:2007/01/22(月) 18:36:14 ID:SGH9xtT70
>>438
アレは容量食いそうなんで2000あたりを入れたいのう


441 :名称未設定:2007/01/22(月) 21:57:31 ID:5iqqPvzx0
戸田覚のPC進化論『WindowsVistaは以外に快適だった!?』

>Windows Vistaに乗り換えて、最もパフォーマンス不足を感じるのは、
>Celeron搭載の低価格ノートだろう。決して使えないわけではないが、
>デュアルコアCPUの環境と比べると快適さは雲泥の差だ。
>Windows XPでは、ここまでの差は感じなかった。
>つまり、高速なハードウェアをOSが使い切れてなかったのだ。
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20061212/120156

・・・

>つまり、高速なハードウェアをOSが使い切れてなかったのだ。
>つまり、高速なハードウェアをOSが使い切れてなかったのだ。
>つまり、高速なハードウェアをOSが使い切れてなかったのだ。

うーん、これでいいのか。
ジョブズもOSXの時にこれ使えばよかったのに・・・




442 :名称未設定:2007/01/22(月) 22:00:59 ID:ptAOInK/0
戸田いくらMSからもらったん?

443 :名称未設定:2007/01/22(月) 22:27:25 ID:tS9pQ5CN0
にけびぴだしな

444 :名称未設定:2007/01/23(火) 02:31:40 ID:ckctaG8E0
OSがリソースを使い切ってどうするんだよ………

445 :名称未設定:2007/01/23(火) 02:36:36 ID:7tZXwtsw0
高いメモリが売れてメーカーから感謝される

446 :名称未設定:2007/01/23(火) 05:56:41 ID:ly2GSi4m0
馬蚊(マカ)はMacなんか捨ててLinux使えばいいのに

447 :名称未設定:2007/01/23(火) 07:20:02 ID:VWvwSfOk0
バカは肉体なんか捨てて幽体使えばいいのに

448 :名称未設定:2007/01/23(火) 10:38:38 ID:8BrNT0kQ0
土座(ドザ)はエロゲーがあるからWindowsから離れられないんだよね。

449 :名称未設定:2007/01/23(火) 11:23:18 ID:UxkBfZ/X0
Windowsってゲーム専用OSじゃないの?

450 :名称未設定:2007/01/23(火) 18:32:26 ID:ytCg8tUO0
そうだよ。

451 :名称未設定:2007/01/23(火) 20:03:32 ID:Iy7uPtSp0
そのゲーム用とやらにすら勝てないのがMac w

>>449
マカがいかに馬鹿か良くわかる文章ですねw

452 :名称未設定:2007/01/23(火) 20:20:53 ID:usyojWS+0
そういやこの板で発売日付近にVistaを買う人っている?
自分はVistaをインストールするならHDDは多めにしなきゃと思いつつ160Gにしたけど
それだけ満足してしまって今は買う気なし
使いたいアプリがあれば買うかもしれないけど先の話

453 :名称未設定:2007/01/23(火) 22:04:38 ID:+hjd70mm0
RC1は7月まで無料で使えるから買わない。
7月までにどれだけパッチ当たるのかが見物

454 :名称未設定:2007/01/23(火) 23:38:10 ID:BqI7XiUt0
RC1の期限て、6月1日で切れるんじゃなかったっけ?

455 :名称未設定:2007/01/24(水) 01:24:04 ID:RQAau3P/0
うーん、うちも様子見だなあ。
会社のデスクトップがVistaになるのは、
どう考えても来年以降だし

456 :名称未設定:2007/01/24(水) 06:32:57 ID:1S7GfVkY0
馬蚊(マカ)はMacなんか捨ててLinux使えばいいのに


457 :名称未設定:2007/01/24(水) 08:57:41 ID:fSdCGIi/0
LinuxがMac並の使い心地を補償出来るなら、正直興味はあるな。
使い心地が悪いならいらない。Macで全部できる訳だし。

458 :名称未設定:2007/01/24(水) 09:04:11 ID:uyMzP1IU0
土座(ドザ)はエロゲーがあるからVistaから離れられないんだよね。

459 :名称未設定:2007/01/24(水) 09:46:18 ID:C+D/ygQG0
>>457
WindowManegerも最近はいいのがいろいろあるから。
Xfce4とかKDEとか見た目はずいぶんきれいで使いやすそう。

でも基本は「組立キット」だからなぁw
車のおもちゃと車のプラモデル、どっちがいいかって話。

460 :名称未設定:2007/01/24(水) 13:50:28 ID:/c7qyOPU0
>>459
それじゃFedoraCoreとかUbuntuとかみたいに比較的扱いやすいのは着色済みの
プラモってところか

461 :名称未設定:2007/01/24(水) 20:13:54 ID:Xdrz7l3D0
http://dat.2chan.net/b/src/1169635138684.jpg

462 :名称未設定:2007/01/24(水) 20:14:41 ID:Xdrz7l3D0
http://kita.kitaa.net/jlab-live/s/live1169635075490.jpg
http://kita.kitaa.net/jlab-live/s/live1169635079779.jpg
http://kita.kitaa.net/jlab-live/s/live1169635152596.jpg

463 :名称未設定:2007/01/24(水) 20:22:25 ID:Xdrz7l3D0
http://www.newsstation.info/up/img/ns17323.jpg

464 :名称未設定:2007/01/24(水) 20:55:40 ID:2BRb2zsz0
焦りを隠しきれぬマカがファビョるスレッドはここですか?w

465 :名称未設定:2007/01/24(水) 21:03:09 ID:piNWo3190
しかしVista公式Webサイトの酷さは想像を絶するな。

466 :名称未設定:2007/01/24(水) 21:04:11 ID:8+hzNaRn0
>2BRb2zsz0

本日の必死君
糞スレが上がってると思ったら全部こいつ

467 :名称未設定:2007/01/24(水) 21:13:57 ID:Xdrz7l3D0
XPのサポート切れる前にVistaの次が出るらしい。
スルーされそうなOSだな、Vista

WindowsXPのサポート 2014年1月まで延長することを正式に決定
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1169630012/

Vistaの次は「Windows 2010」?
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0601/31/news064.html

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20061217_fiji/
Vistaの次として現在開発されているのが「Fiji」。いわゆるマイナーバージョンアップ版
その次に予定されているのが(中略)「Vienna」
新カーネルの機能をフルに引き出す新インターフェースを「Vienna」で実装するという噂
「Fiji」は2009年頃、「Vienna」は2011年頃ということになるっぽい。

468 :名称未設定:2007/01/24(水) 22:02:35 ID:FPzbix6I0
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f50429968

ここで売ってる格安のVistaって何者!?

469 :名称未設定:2007/01/25(木) 06:24:40 ID:njsLGjm00
馬蚊(マカ)はMacなんか捨ててLinux使えばいいのに

470 :名称未設定:2007/01/25(木) 07:22:00 ID:lDK6HkCz0
>>469

駄馬乙

471 :名称未設定:2007/01/25(木) 07:44:51 ID:2Q3FQfL70
>>469
>馬蚊(マカ)はMacなんか捨ててLinux使えばいいのに

この文章見るとLinuxを使う気が失せるんだよねぇ
不思議な事に


472 :名称未設定:2007/01/25(木) 10:55:02 ID:XziYS1jj0
Vistaの宣伝はXPの時よりかなり力入ってると思う
パソコン関連でない週刊誌でさえ、乗り換えの特集みたいなのしてるし

これからの時代はLinaxが使えないと と思う
その点OSxは有利だと思うんだが
正味どこから手つけていいのかわからん

473 :名称未設定:2007/01/25(木) 11:13:47 ID:56K+5lcZ0
>>472
ものすごく思いすぎだし、OSの表記がグダグダ。

474 :名称未設定:2007/01/25(木) 11:16:17 ID:FK+O1YOS0
>>468
無料で配られてたテストバージョン

475 :名称未設定:2007/01/25(木) 12:25:45 ID:6yrVibLnO
半透明フレームやりたくてウィンドウのフレーム太くしたんだろ?
無駄だよな



476 :名称未設定:2007/01/25(木) 19:15:04 ID:LeRXWRT80
マクソは無駄が大好きだからな。

477 :名称未設定:2007/01/25(木) 20:15:39 ID:ecSwfWuK0
ここのスレの内容が現実。

【調査】 女性ネットユーザーの4割、「ウィンドウズ・ビスタ、聞いたことがない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169443945/

478 :名称未設定:2007/01/25(木) 22:09:17 ID:rwLBMQqh0
これが現実な訳ね。

>  次にパソコンを購入するとしたら
> Windows Vista搭載機種を選ぶかを聞いたところ、
> 「欲しい」「まあ欲しい」と答えた割合が最も高いのは、
> 30代男性の6割。最も低いのは50代女性の4割強。
> 「どちらともいえない」は全体の2割、
> 「あまり欲しくない」「欲しくない」は1割。

479 :名称未設定:2007/01/25(木) 22:11:16 ID:0DaLe/mu0
おそらく、vista導入後何ヶ月かすれば多くのユーザーはAeroを切ってクラシックモード(だったか?)で動かしていることだろうな。

必要性が感じられないし…そもそもAeroがないバージョンもあるしなぁw

480 :名称未設定:2007/01/25(木) 22:13:31 ID:rwLBMQqh0
>>479
> おそらく、vista導入後何ヶ月かすれば多くのユーザーはAeroを切ってクラシックモード(だったか?)で動かしていることだろうな。
外れたらどうする?

481 :名称未設定:2007/01/25(木) 22:21:08 ID:Jvjlxih90
>>480
ばかw
今現在XPでLUNAのまま使ってるやつがどれ程いるんだよ。
大体、外れたか当たったかを誰がどうやって判断するんだよw

482 :名称未設定:2007/01/25(木) 22:22:45 ID:rwLBMQqh0
> 今現在XPでLUNAのまま使ってるやつがどれ程いるんだよ。
ほとんどじゃね?

483 :名称未設定:2007/01/25(木) 22:24:56 ID:9BXFlmq20
ほとんどだろうな

484 :名称未設定:2007/01/25(木) 22:26:26 ID:QpEODKzq0
そもそも
>  次にパソコンを購入するとしたら
この前提条件が成立しないんだが。
実際に購入する層は1割にも満たないだろう。

485 :名称未設定:2007/01/25(木) 22:28:19 ID:OTlxSkJc0
>>481
ほとんどだな。
クラシックは見た事ない

486 :名称未設定:2007/01/25(木) 22:28:58 ID:rwLBMQqh0
>>484
> 実際に購入する層は1割にも満たないだろう。

何年かすれば1割以上いくだろ。

487 :名称未設定:2007/01/25(木) 22:31:49 ID:QpEODKzq0
>>486
>何年かすれば1割以上いくだろ。
その時にVista以前のOSが入っているとでも?

488 :名称未設定:2007/01/25(木) 22:33:35 ID:rwLBMQqh0
>>487
つまり、Vista以降のWindowsが売れると
そう言いたいわけだなw

489 :名称未設定:2007/01/25(木) 22:34:24 ID:0DaLe/mu0
>>480
いや、別に何にもしないけど…

ただ、やはり動作がきびきびしていた方がいい、と思うwinユーザーが少なからずいる
だろう、と思っただけ。
つか、Aeroのメリットがいまいちわからない。

490 :名称未設定:2007/01/25(木) 22:36:24 ID:rwLBMQqh0
ある一定以上のGPUを持っていれば、
逆に、Aeroの方が軽く動きます。

491 :名称未設定:2007/01/25(木) 22:51:47 ID:ecSwfWuK0
まぁなんだかんだ言っても、Vistaが糞なことには変わりないけどな。

492 :名称未設定:2007/01/25(木) 22:53:59 ID:rwLBMQqh0
そういうことにしたいのねw

493 :名称未設定:2007/01/25(木) 22:59:29 ID:ecSwfWuK0
だって事実じゃんw
ドザ自身がボロクソ言ってるしw

494 :名称未設定:2007/01/25(木) 23:14:51 ID:GfAh3e/G0
うちの職場は全台XPだが、ほぼ全員クラシック表示に変更してる。
vistaを導入しても同じだろうと思う。

495 :名称未設定:2007/01/25(木) 23:24:33 ID:rwLBMQqh0
> うちの職場は

お前の職場の事情なんか知らんがな

496 :名称未設定:2007/01/25(木) 23:27:00 ID:9BXFlmq20
VistaをクラシックにしたらLunaになったとか言ったら、ちょっとMicrosoftを見直すな

497 :名称未設定:2007/01/25(木) 23:27:40 ID:bZtcizhX0
>>479
>Aeroを切って
たいていの人、切るという概念すら知らないから

498 :名称未設定:2007/01/25(木) 23:27:51 ID:6yrVibLnO
クラシックテーマ用意してる時点で自身の程が伺えます

499 :名称未設定:2007/01/25(木) 23:34:46 ID:rwLBMQqh0
用意していない方が問題だろばーかw

500 :名称未設定:2007/01/26(金) 00:15:00 ID:JwmlrF4AO
そうだよね
クラシック>エアロ
だからね
クラシックがないなんてありえないよね

501 :名称未設定:2007/01/26(金) 00:51:41 ID:IDupUDI8O
インターフェイス旧型に戻す機能、
胸張って搭載する方もする方だが、喜んで使う方も使う方っていうか
コスト意識がない

502 :名称未設定:2007/01/26(金) 01:19:33 ID:HLvSTmGO0
>>501
元のままのアピアランスを残す『コスト』って・・・

そんなとこのコストより開発遅れによるコスト増の方が桁違いでんがな

なんでもよく知らない言葉まで使って叩けばいいってもんでもないわな。

503 :名称未設定:2007/01/26(金) 01:41:17 ID:aBsWnLDW0
元のままのアピアランスって
描画システムを変えたわけだから
XPのものが、そのまま流用できるわけがないだろうが

504 :名称未設定:2007/01/26(金) 01:43:59 ID:OSTY4HO00
いつからそんな話にw

505 :名称未設定:2007/01/26(金) 01:45:09 ID:IDupUDI8O
ヤレヤレ
使わない物を作って付ける馬鹿と、金を出して買う馬鹿といえば理解できますか?




506 :名称未設定:2007/01/26(金) 01:56:07 ID:OSTY4HO00
>>505
その言い方だと、LUNAこそがそれに値するじゃないか。
AEROの3Dのように専用の機能がある訳でなし。
リソースを余分に食わせるに等しい行為が、君にとっては正しいのかね?

507 :名称未設定:2007/01/26(金) 03:19:57 ID:ww0af7yS0
>>505
うん、理解できた。

”俺が使わない物を作って付けるな!”と喚いて、さらに
”俺はそもそもそれ買わないけどな!”続けられる
”真性”が一匹おるようだ。

508 :名称未設定:2007/01/26(金) 05:59:49 ID:CEb3c60k0
馬蚊(マカ)はMacなんか捨ててLinux使えばいいのに

509 :名称未設定:2007/01/26(金) 06:24:38 ID:flV69fNKO
まあでもこれでMacと共存させるのに
恥ずかしくないUIになったわけだ

仕方ねえからHome Premium予約してやった

510 :名称未設定:2007/01/26(金) 06:59:52 ID:flV69fNKO
>「加速するWindows離れ」
デスクトップ暗黒時代の幕が閉じました。
2007年へようこそ

511 :名称未設定:2007/01/26(金) 07:27:01 ID:flV69fNKO
あと五日ですべてが変わる

デスクトップ暗黒時代の幕が閉じました。
2007年へようこそ

512 :名称未設定:2007/01/26(金) 07:30:30 ID:JhiO6lar0
XPのLunaはキモイ。緑と青で毒々しい。目に厳しい。
VistaのAeroは重い。曙みたい。ピザデブ。
要するにキモイのと重いのどっちがいいかって話。

513 :名称未設定:2007/01/26(金) 07:38:24 ID:flV69fNKO
1998年〜2006年
デスクトップ暗黒時代に世界は変貌した

そして2007年
世界は変わった



514 :名称未設定:2007/01/26(金) 08:37:18 ID:JwmlrF4AO
そう、もはや脱出不可能な暗黒時代へと…


515 :名称未設定:2007/01/26(金) 09:06:03 ID:u7xRxMtY0
>>509
俺は恥ずかしいがなw

516 :名称未設定:2007/01/26(金) 09:11:53 ID:37OA4I3q0
>>512
設定変えればすむ話だな。

517 :名称未設定:2007/01/26(金) 10:00:20 ID:KIAO7oQo0
XPのLunaは青緑銀三色でどれも毒々しい
98SEのころのほうが良かった

518 :名称未設定:2007/01/26(金) 10:56:24 ID:8Sbq9++u0
Vista は OS X のパクリか:David Pogue
ttp://randomnotes.weblogs.jp/maclalalaweblog/2006/12/vista_os_x_davi_6f2a.html

519 :名称未設定:2007/01/26(金) 10:58:34 ID:KIAO7oQo0
ゲームクリエイターの飯野賢治氏Windowsをボロクソ批判、「Windows使ってる人の気が知れない」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/892270.html

520 :名称未設定:2007/01/26(金) 14:07:17 ID:uRJp+dg40
使ってる人の気は知れるが、積極的に擁護する奴の気は知れない。

521 :名称未設定:2007/01/26(金) 14:31:15 ID:doZoXvB40
自分が使ってるもんが一番だと思い込みたいんだろ。
価値観なんて人それぞれなのに人に認められないと不安でしゃーないんだよ

522 :名称未設定:2007/01/26(金) 19:01:36 ID:b5KuO7p+0
違うな。

自分の周りに、
うんこした後に手を洗わない
そのままおむすびを掴んで食う
掴んだおむすびを元に戻す
奴がいたら非難するのと同じ。

Windowsを使うということは、そういうこと。

523 :名称未設定:2007/01/26(金) 19:12:49 ID:mUKcalug0
>>520-521
雑誌とかニュースサイトとかのコラムだとWindowsが売れてくれなきゃ商売にならないから
必死なのもあるんだろうね

524 :名称未設定:2007/01/27(土) 00:06:31 ID:RYGx+yk60
>>522
それは「うんこ」だから問題なのではないか?

消毒した後に手を洗わない・・・なら問題ないだろ?

525 :名称未設定:2007/01/27(土) 05:58:01 ID:f5aWO1iy0
タラコとか梅干しとかの具がない時は、おにぎりにお味噌を付けるだけで大丈夫。
そのままでも焼いても美味しいよ。
>>522 Windowsはお味噌の代わりにはならないから気をつけてね。

526 :名称未設定:2007/01/27(土) 07:28:59 ID:d9yHw8fD0
馬蚊(マカ)はMacなんか捨ててLinux使えばいいのに

527 :名称未設定:2007/01/27(土) 08:38:57 ID:WuMJO96NO
ライナックスにするメリットって何かしら?

528 :名称未設定:2007/01/27(土) 11:07:38 ID:PzYl+FnX0
>>527
ttp://www.rent.co.jp/icons/kenki/contents/09mini_05/yuka_haturi_shujin.htm
強烈にゴミを吸い取ってくれるらしいですよ

529 :名称未設定:2007/01/27(土) 11:13:18 ID:fZpRlEIx0
Vistaのウリはエアロだけか。

ほかにないの?
なんだか種類もいっぱいあってよくわからんけど。

530 :名称未設定:2007/01/27(土) 12:53:36 ID:/xJBANWG0
しょこたん(が表紙の某誌)曰く、「エアロ、検索、セキュリティ」が
今回のバージョンアップの三本柱だそうだ。


Appleやべ。追いつかれそう。(個々の実装のセンスの違いはともかく)

531 :名称未設定:2007/01/27(土) 13:12:06 ID:H3CXHp3D0
俺はOSXのメタル調の外観も普通にカコワルイと思う。
なんか時代遅れっぽい。

俺の中での見た目の評価
Vista >> OSX > XP(Luna)

532 :名称未設定:2007/01/27(土) 13:14:42 ID:bWXMhvnF0
Vista は OS X のパクリか:David Pogue
ttp://randomnotes.weblogs.jp/maclalalaweblog/2006/12/vista_os_x_davi_6f2a.html

533 :名称未設定:2007/01/27(土) 15:51:32 ID:NhsSfg0a0
ところどころで糞OSといわれているように、
vistaは何もかも中途半端。
UIもxpの方が数段マシだな。

534 :名称未設定:2007/01/27(土) 15:58:12 ID:LF2KZAei0
ttp://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20070126172217.png

ttp://g003.garon.jp/gdb/Gi/I2/Bn/J8/L9/G2/G8/If/OL/Y0/x4/E0A5.jpg

ttp://homepage.mac.com/anmira/onscripter/


535 :名称未設定:2007/01/27(土) 16:38:16 ID:xk5WUI+20
>>534
さすがのOSXも、使う側のセンス次第では、ここまでダサくなってしまうのだな。

536 :名称未設定:2007/01/27(土) 17:14:29 ID:eHA6c+gf0
店頭にもVistaマシンが並びだしたので、
おすすめマシンを触ってみた。

綺麗で見づらいウインドウを掴んで上下左右に振ってみると・・

ウインドウはカクカク(´A`)
画面描写はチラチラ(´A`)
背景描写がもたついて真っ白(´A`)

537 :名称未設定:2007/01/27(土) 17:15:20 ID:KzlU8eNS0
>>530
自分もその雑誌を少し立ち読みしたけど、新機能をアピールすればするほどエディション間の壁が
高くなると思った
HomeBasicはほんと使えない!って思った

538 :名称未設定:2007/01/27(土) 17:56:17 ID:jcLo1Vwl0
カクカクチラチラ真っ白っすか
凄い最新機能っすね

539 :名称未設定:2007/01/27(土) 18:17:03 ID:RYGx+yk60
それAeroが有効になってないな。

だって仕組み上背景が真っ白になることは
ありえないから。

540 :名称未設定:2007/01/27(土) 18:30:59 ID:fGPi8P6q0
ネタにマジレスすんなよw

541 :名称未設定:2007/01/27(土) 18:32:54 ID:S5v8Nm390
すりガラスはエアロ有効じゃないのか?
背面にあるウインドウの描写がもたついて白くなってたぞ。

どっちにしても最新モデルでこのパフォーマンスじゃ
買わされるユーザーもかわいそうだな。

542 :名称未設定:2007/01/27(土) 18:38:53 ID:qlFYhDFA0
Windows Vistaが重いというけれど、Vista程度のOSを動かすのに四苦八苦するようなPCはPCとして認めたくない。
メールとインターネットができればそれで十分というなら、二世代ほど前のPCで十分役に立つのだろうけれど、
そう主張する人は人生の楽しみや豊かさの半分以上を捨てることになるだろう。
しかも、コンピュータに待たされる時間は貴重な時間を捨てることでもある。


543 :名称未設定:2007/01/27(土) 18:45:30 ID:ngY4qQfh0
>メールとインターネットができればそれで十分というなら、二世代ほど前のPCで十分役に立つのだろうけれど、
>そう主張する人は人生の楽しみや豊かさの半分以上を捨てることになるだろう。

「人生の楽しみや豊かさの半分以上」が、たかがミテクレ直しただけの
OSからもたらされるとは到底思えない。

>しかも、コンピュータに待たされる時間は貴重な時間を捨てることでもある。

ならvistaは買うべきではないな。重たいそうだから。

544 :名称未設定:2007/01/27(土) 18:50:53 ID:MPxb3qwJ0
VistaからPS3と同じ腐臭がするんだが

あと3日ぐらいで出るのか。最初だけ品切れしてあとはワゴン行きかな?

545 :名称未設定:2007/01/27(土) 18:52:12 ID:/xJBANWG0
>>542
> メールとインターネットができればそれで十分というなら、二世代ほど前のPCで十分役に立つのだろうけれど、
> そう主張する人は人生の楽しみや豊かさの半分以上を捨てることになるだろう。

人生の楽しみの半分って…。(プゲラ
そこまでPCが重要なのは一部のマニアだけ。
大多数の一般人に取っては単なる道具の1つ。

まずは、部屋の外に出ることをお進めします。>>542

546 :名称未設定:2007/01/27(土) 19:02:13 ID:KzlU8eNS0
>>544
少なくともパッケージを買う人は少なそうですな
特にHomeBasicなんて売れるもんじゃないでしょ
普及するのはバンドルされたPCと一緒に、てな感じかな

547 :名称未設定:2007/01/27(土) 19:09:41 ID:fw2VkuBQ0
>>534
頼む!Windowsユーザーで、ここまでスキン使ってMacに見せてるんだろ?
それとも秋葉のメイド喫茶のお気に入り嬢がMacユーザーだから、真似してるだけだよな?



548 :名称未設定:2007/01/27(土) 19:28:54 ID:3VyF5MTC0
>>534
ドックにいろいろ登録し過ぎかなぁ…必要最小限でいいと思うんだが。

まぁそのへんは個人の趣味か、壁紙も含め。

549 :名称未設定:2007/01/27(土) 20:15:51 ID:Da8aKyQr0
>>547
正真正銘Macだよ


550 :名称未設定:2007/01/27(土) 20:21:27 ID:lRseikRa0
店頭でVista搭載機を見かけたのでフリップ3Dしてみたら
動画のオーバーレイ表示が一部分だけ残ってたりして激しく萎え
ヒドス

551 :名称未設定:2007/01/27(土) 20:26:32 ID:X5Cm2eyh0
>動画のオーバーレイ表示
でフリップ3Dとな?これは矛盾

552 :名称未設定:2007/01/27(土) 20:29:16 ID:X5Cm2eyh0
>>536
>ウインドウはカクカク(´A`) 
>画面描写はチラチラ(´A`) 
>背景描写がもたついて真っ白(´A`) 

マカーは本当によく嘘つくね!

553 :名称未設定:2007/01/27(土) 20:37:27 ID:lRseikRa0
>>551
えーと、WMPのウィンドウをフリップ3Dしてみると
ウィンドウ内の動画(TV)表示部分にはフリップが効かなくて
半分だけウィンドウ内の黒枠にはみ出した状態で重なってたりする

554 :名称未設定:2007/01/27(土) 20:59:20 ID:LVwy3aUR0
嘘。有り得ませんがな。

555 :名称未設定:2007/01/27(土) 21:12:45 ID:lRseikRa0
それは店頭展示のVAI○君に言ってあげてw

556 :名称未設定:2007/01/28(日) 00:11:03 ID:J8rtwVVw0
>>555
今、お前はドザとGKの両方を敵に回した。

557 :名称未設定:2007/01/28(日) 00:16:41 ID:edciEEBm0
>>554
あり得なくなるようMSが取り組んでることではあるが、
Vista非対応アプリがそういう自体を引き起こすことがないとはいえない。

しかしオーバーレイアプリ起動時はAeroオフるなんて対策はどうかと思う。
現にOSXでは古いCarbonアプリのオーバーレイはQE上で動くしね。

558 :名称未設定:2007/01/28(日) 00:26:48 ID:9/65pDUO0
>>557
言いたいことは分からなくはないが、その文では相手に誤解を与えないとは言い切れない。

559 :名称未設定:2007/01/28(日) 00:30:59 ID:M/IbuWeN0
Vista搭載PC触ってきた。
ウインドウを2つ出して、少し重ねる。
おもむろに前面のウインドウをゆっくり移動させる。
すると背面のウインドウ全体が、物すごい勢いでチカチカしてる。

も、もしかして重なった部分のとこだけ描画し直せばいいのに、
一々全部描画し直してる?Vistaすげぇw
ちなみにC2D メモリ1G GeForce7600とかなんとか。

560 :名称未設定:2007/01/28(日) 00:39:03 ID:9/65pDUO0
Windowsってウインドウの描画はアプリがやるんじゃなかった?
VC6の頃はそうだったはず。
更新する領域を絞れたと思うけど、全描画した方が楽。

561 :名称未設定:2007/01/28(日) 00:39:09 ID:HBq4zaXn0
Win板のお通夜モードが…

562 :名称未設定:2007/01/28(日) 00:45:51 ID:edciEEBm0
>>558
書いた本人故、どんな誤解を与えかねないかが
分からないんで、よければ教えてくれ。

563 :名称未設定:2007/01/28(日) 00:47:27 ID:9/65pDUO0
否定の連続は読みにくいってことだ。

564 :名称未設定:2007/01/28(日) 00:50:29 ID:edciEEBm0
内容というよりは文章力かorz

565 :名称未設定:2007/01/28(日) 01:06:49 ID:q7Bebgte0
>>562
まずな、オーバーレイといってもWindowsとMacでは
使い方がぜんぜん違うし、オーバーレイの種類もいくつかあるということだ。

最近のオーバーレイAPIを使っていればAeroはOFFにはならない。

566 :名称未設定:2007/01/28(日) 01:21:42 ID:MEYgsGxH0
>>793

ソフトの多さって例えば?
例えばMacやLinuxで使えなくて困るソフトってあるかい?
似たようなソフトは必ずあると思うけどね。

大体WindowsだってFCSが使える訳じゃあるまいし。
それでWindowsでノンリニア編集が出来ないとも思ってはいないけどね。

567 :名称未設定:2007/01/28(日) 01:45:24 ID:5sKEiLrm0
噂には聞いていたが、実際触ってみて
Vistaがここまで重糞だとは思わなかったよ。

これじゃあレビューでけなしたくなるのもわかる。
それでもこれから飯っていくには、
この粗悪品を持ち上げて、売りつけていくしかないんだろうな。

568 :名称未設定:2007/01/28(日) 01:54:07 ID:q7Bebgte0
と使いもしないやつが叫んでおります。

569 :名称未設定:2007/01/28(日) 02:00:38 ID:Vce6iY++0
Macではオーバーレイ表示が出来たことなんてありませんがな(´・ω・`)

570 :名称未設定:2007/01/28(日) 02:20:35 ID:fBSRfaQC0
いまやWin板でさえOSXのパクリ呼ばわりされてるな・・・

571 :名称未設定:2007/01/28(日) 02:30:47 ID:8rvZJgGZ0
MacOSX10.0と思えばいいんじゃない?
あと2〜3年すれば使い物になるようになってるはずさ
XPのサポート期間も伸びるみたいだし、それまでXP使ってればいい
MacメインでサブWinならXPで充分過ぎるだろう

572 :名称未設定:2007/01/28(日) 02:32:10 ID:x4O9DAb0O
相変わらず画面はダサいけど、
思ったよりも早いし安定していたよ。
ビックカメラに置いてあった最上位のvistaが入っている
ノートを触ったんだけど、
セレロンのクセにキビキビ動いていたよ。

573 :名称未設定:2007/01/28(日) 03:38:32 ID:XX7Ys9LV0
俺も店頭でVista触ったことあるが
あれノートのくせにメモリ2ギガ積んでやがるんだよな
全商品が標準で2ギガ積むようにすればまあ別にいいんじゃないかとも思うが
そうなるまでにはまだ時間がかかりそうだ

574 :名称未設定:2007/01/28(日) 04:33:59 ID:813FeMwCO
プロモーション用のデモに低いスペックのマシンなんて使わせませんがな(*´д`*)

575 :名称未設定:2007/01/28(日) 07:13:17 ID:V45d4kmU0
>>569
また無根拠アンチかよ...
古くはPDS用キャプチャカードの表示アプリがオーバーレイだった。

最近、特にOSX以降はオーバーレイ自体メリットが少なくなったから
オーバーレイを採用したアプリがめっきりなくなったけど
自分が知らない=存在しない、みたいなやり口は頭が悪すぎるな。

576 :名称未設定:2007/01/28(日) 07:38:19 ID:pwlzASpg0
馬蚊(マカ)はMacなんか捨ててLinux使えばいいのに


577 :名称未設定:2007/01/28(日) 07:45:26 ID:XfxevLsl0
またマイクロソフトに買収されたTV局が歴史ねつ造番組やってるな

578 :名称未設定:2007/01/28(日) 08:45:29 ID:q7Bebgte0
>>575
だから、OSX以降でオーバーレイが出来たことなんかありませんよ。

579 :名称未設定:2007/01/28(日) 09:33:36 ID:ByjuAE/H0
>>578
日本語OKですか?

580 :名称未設定:2007/01/28(日) 09:34:08 ID:4tRdod/N0
チェスワロタ
http://www.youtube.com/watch?v=MDNuq94Zg_8

581 :名称未設定:2007/01/28(日) 09:35:43 ID:emq5CvOr0
Photoshopの機能を知ろう
http://www.kohgakusha.co.jp/books/detail/978-4-7775-1123-5
 [ レイヤーパレット ] レイヤースタイル/サテン/カラー・オーバーレイ/グラデーション・オーバーレイ/パターン・オーバーレイ

イメージ オーバーレイと 3D モデルの使用 ‐ Google Earth
http://earth.google.co.jp/userguide/ug_imageoverlays.html
Google Earth のダウンロード - PC、Mac、Linux
http://earth.google.co.jp/download-earth.html



普通に使えますがな(´・ω・`)

582 :名称未設定:2007/01/28(日) 09:39:24 ID:emq5CvOr0
>>580
Macはチェスのアプリ二つ入ってるでしょ
こっちのがいいよ。
http://www.freeverse.com/bbbg/

583 :名称未設定:2007/01/28(日) 10:09:19 ID:q7Bebgte0
>>581
意味がぜんぜん違うな。

どうせわざとだろうが、
本気なら馬鹿だ。

584 :名称未設定:2007/01/28(日) 10:14:43 ID:Pkm0bnBL0
煽りたいだけならもっとふさわしい板、スレがあるでしょうに…

585 :名称未設定:2007/01/28(日) 10:16:49 ID:emq5CvOr0
>>583
http://www.sophia-it.com/content/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%82%A4
これの(1)の意味か?

どのような利点があるのか具体的に説明してくれ。

586 :名称未設定:2007/01/28(日) 10:28:08 ID:DNVVVOYg0
また変なのが張り付いてるね。

587 :名称未設定:2007/01/28(日) 10:29:48 ID:q7Bebgte0
意味がぜんぜん違うな。

どうせわざとだろうが、
本気なら馬鹿だ。

588 :名称未設定:2007/01/28(日) 10:42:59 ID:emq5CvOr0
特に利点がないから説明できないってことならそれでいいけど。

589 :名称未設定:2007/01/28(日) 10:55:13 ID:UEEmSLVP0
>>586
ID:q7Bebgte0 ← こいつ?


590 :名称未設定:2007/01/28(日) 11:07:13 ID:q7Bebgte0
>>589
どうみても、 ID:emq5CvOr0です。

591 :名称未設定:2007/01/28(日) 11:10:30 ID:Pkm0bnBL0
>>590
Mac持ってる?

592 :名称未設定:2007/01/28(日) 11:16:56 ID:GUArb57x0
ID:q7Bebgte0 ← こいつだな。

593 :名称未設定:2007/01/28(日) 11:20:41 ID:MEYgsGxH0
 現在,世界中で何千万台と出荷されているWindows XPにはもれなく,
Windows 95版の「ときめきメモリアル」を正常に動作させるための設定が施されている
---そう考えると,なんだか胸が高鳴ってしまうのは筆者だけだろうか?
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060427/236520/

594 :名称未設定:2007/01/28(日) 11:43:56 ID:WXupUJko0
ドザきも〜

595 :名称未設定:2007/01/28(日) 15:23:55 ID:BrxhFacz0
Win板のVista関連のスレを見ると叩きや嘆き満載で、ここは大分またーりしている方だな

596 :名称未設定:2007/01/28(日) 16:20:34 ID:REjCEawU0
ああ、発売日は祭りとみて間違いあるまい

597 :名称未設定:2007/01/28(日) 16:24:59 ID:zJXO/sQx0
祭りだ祭りだーー
ttp://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20070126172217.png

ttp://g003.garon.jp/gdb/Gi/I2/Bn/J8/L9/G2/G8/If/OL/Y0/x4/E0A5.jpg

ttp://homepage.mac.com/anmira/onscripter/


598 :名称未設定:2007/01/28(日) 16:28:24 ID:nmS+PrPp0
>>595
当事者じゃないからな。

599 :名称未設定:2007/01/28(日) 17:07:12 ID:Pkm0bnBL0
Vista搭載の春モデルの記事を見てみたんだけど、HomeBasic搭載機もチラホラあるみたいだね
初心者の皆さんが新機能満載と勘違いして買わなきゃいいんだけど…
量販店だと勘違いしない様に注意書きしたり店員さんを教育したりしてるのかな?

600 :名称未設定:2007/01/28(日) 17:22:22 ID:Z9TZQjx/0
オンラインで上位バージョンにアップデートできるから
Aeroが無いことを知らずにHomeBasic買ってしまっても大丈夫。

601 :名称未設定:2007/01/28(日) 17:22:47 ID:aYG8OLTP0
ドザ同士でVistaの欠点を指摘しあうと、
負け犬の傷の舐めあいで許せるに、
マカに指摘されると猛反発するのは、
何か劣等感からくるものなのだろうか。

602 :名称未設定:2007/01/28(日) 17:25:58 ID:SWx5if/ZP
>>601
劣等感というより、低レベルなマックを使っている奴らに
言われる筋合いはないということ。


603 :名称未設定:2007/01/28(日) 17:28:38 ID:dV3627EL0
>>602
頭大丈夫?、最近どこかで強く打ったんじゃない?

604 :名称未設定:2007/01/28(日) 17:29:01 ID:Pkm0bnBL0
勘違いしたまま買って追加料金がいると知ってもクレームの元になりそう
アップデートと言ってもお金を払わなきゃいけないし、初心者はそこまでたどり着けなさそうだし

605 :名称未設定:2007/01/28(日) 17:35:00 ID:BrxhFacz0
>劣等感というより、低レベルなマックを使っている奴らに言われる筋合いはないということ。
これも劣等感の発露の一種。

606 :名称未設定:2007/01/28(日) 20:56:51 ID:rrFgNQFm0
>>585

遅レスだが、そのリンクの(2)のビデオオーバーレイだ。Vistaで騒がれるのは。
ID:emq5CvOr0は明らかに間違っているのに、なんでID:q7Bebgte0が叩かれてるんだ?
メリットはパフォーマンスの向上。デメリットはOSの介入不可。

607 :名称未設定:2007/01/28(日) 22:15:17 ID:9dLd82YB0
その低レベルなMacを追っかけてるんだぜ?Vistaは。
そろそろ現実を把握できるようになれよw

608 :名称未設定:2007/01/28(日) 22:19:23 ID:6Dn5ivrL0
MSが発表した機能をパクッてるだけだろwww

609 :名称未設定:2007/01/28(日) 22:26:38 ID:zLquIuSg0
Vistaをどう見るかってw

610 :sage:2007/01/28(日) 22:38:21 ID:NZKFMe3v0
MSが発表した、ウインドウ一覧表示機能。

で、MacがExposeとして搭載。



ま、早い者勝ちだよね。

611 :名称未設定:2007/01/28(日) 22:42:25 ID:mU9O6hiF0
信者みたいなユーザーがいるところとは開発レベルの要求が違うからな
どうしても開発も遅くなるさ
macの場合OS9みたいにバッサリ切り落としても大して問題にならない

612 :名称未設定:2007/01/28(日) 22:48:02 ID:/ZX7WtJy0
>>611

ActiveX絡みで勤務先の決済システムがダメっぽい>Vista

orz

613 :名称未設定:2007/01/28(日) 22:51:57 ID:W3ath+ht0
win信者なんていないといえていた昔はよかった。
今じゃ、普通に熱狂的なwin信者が他のOS板を荒らしまくってやがるからな。

614 :名称未設定:2007/01/28(日) 22:52:04 ID:NZKFMe3v0
>>611
いやいやいやいや、

印刷業界が泣きましたけど?
音楽業界が泣きましたけど??

615 :名称未設定:2007/01/28(日) 22:52:19 ID:Vk5rzD890
MacはOS 9→OS Xのときに、Windows 3.x/9x→Windows NT(2000/XP)の時以上に過去の遺産をスッパリ切ってしまっているのは事実だと思います。

OS X上でのOS 9ソフトはOS 9の本体が無いと実行できない完全エミュレーション型です。OS 9ソフトでは、UIもOS 9のものに切り替わりますし。

一方、Windows NT/2000/XPの場合、一応エミュレータ(Windows-On-Windows : WOW)上で過去のアプリを動かしますが、以前のOSの本体が無くても過去アプリの実行が出来、UIも原則実行するOSのものになる不完全なものです。


616 :名称未設定:2007/01/28(日) 22:53:03 ID:/ZX7WtJy0
>>610

そのテの機能くらいXPのSP1あたりで出せば良かったのにと思う>MS
不都合はないと思うのだが。わざわざVistaまで延ばさなくても。

617 :名称未設定:2007/01/28(日) 22:53:33 ID:efC+nhaw0
IBM、Oracleなど、Vistaが独占的地位の乱用との批判 - ECISが声明発表
ttp://jp.ibtimes.com/article/company/070127/3914.html

618 :名称未設定:2007/01/28(日) 22:56:44 ID:Vk5rzD890
ちなみに、XPやOSXは純粋なマイクロカーネルじゃなくて、一部ユニカーネル的な
実装を取り入れたモダンマイクロカーネル。

ただし、OSXは資金不足と準備不足のため、OSレベルのモデル設計の最適化が
XPに比べて圧倒的に劣っている。
最近になってようやく狂ったマカも認めるようになった真実であるが、アップルは
ベータ相当のOSを無理やり出して、ユーザーから金をとりつつ、バグフィックスを
させていた。
加えて、10.1、10.2では、ドライバレベルのモデル変更まで行い、ドライバ互換性障害
まで起こしている。

こんな自転車操業的な、行き当たりばったりの計画で、まともな実装ができている方が
おかしいので、OSXがXPより劣っているのは当然である。

もっとも、その劣っている部分を隠す為に、紙ぺら一枚の豪華包装紙でつつみ、
愚かなマカはその見た目だけに騙されていたわけだから、マカ程度にはそんな
劣っているOSでも十分なんだろうがね。


619 :名称未設定:2007/01/28(日) 22:59:17 ID:edciEEBm0
>>618
>10.1、10.2では
分かってるんじゃん。
OSXのカーネルが手前味噌な間に合わせだったのはもう何年も前のことだって。

10.4の技術情報でも読んで出直してきな。

620 :名称未設定:2007/01/28(日) 23:00:21 ID:NZKFMe3v0
>>618

内部的な問題もあるだろうけどさ…。

つまりは表面的だとしても、安定して動いていればいいわけで。
その点だと、MacもWinも差はないだろ。同じソフトなら同じ結果が出せるし。

621 :名称未設定:2007/01/28(日) 23:01:53 ID:/ZX7WtJy0
>>618

当時のXPはセキュリティが甘かった

というところまで読んだ

622 :名称未設定:2007/01/28(日) 23:04:00 ID:oZNkbF350
>>618
でM$は6年の歳月を費やしてようやくβ版をリリースする訳だが。
しかも最初に打ち上げた新機能をことごとくカットして。

623 :名称未設定:2007/01/28(日) 23:05:45 ID:qc+9Nr850
Microsoft emails reveal Tiger envy
Eメールが明かすマイクロソフトのタイガーへの嫉妬
http://www.pcpro.co.uk/news/103108/microsoft-emails-reveal-tiger-envy.html

内容はMSの開発者がTigerべた褒め。

「今晩、Mail.appを使って社内ネットのExchangeサーバーから
自分のメール全てをダウンロードしてみたんだ、」マイクロソフトの
前プラットフォーム推進部長レン・プライヤは記している
「そしてシステム全体に検索をかけてみた。書類、コンタクト、アプリ、
写真、音楽...そしてMacに落とした自分のマイクロソフトメールに対してね。
マジで信じられない。まるでロングホーンの世界へのフリーパスを
手に入れたような気持ちだ」

624 :名称未設定:2007/01/28(日) 23:20:24 ID:cecNdhVM0
>>618
>OSレベルのモデル設計の最適化が
>XPに比べて圧倒的に劣っている。
具体的に詳しく説明してくれ

625 :名称未設定:2007/01/28(日) 23:26:27 ID:Nnj+fvYR0
ドザで少し詳しい奴って妙に昔話にこだわるんだよな。
OS10.2くらいの頃までにMacからWInへの転向がほぼ完了したということか。

626 :名称未設定:2007/01/28(日) 23:37:50 ID:Pkm0bnBL0
板違いの板に来てしかも煽らないとレスを貰えないとは言え、これだけレスを貰えたら満足でしょうな>>618

>>624
これ以上突っ込んでも聞く耳を持たない一方的な批判?が始まるだけかと

627 :名称未設定:2007/01/28(日) 23:40:13 ID:qc+9Nr850
>>625
>ドザで少し詳しい奴って妙に昔話にこだわるんだよな。

中途半端な知識ってのがありありだけど…

628 :名称未設定:2007/01/28(日) 23:40:33 ID:NZKFMe3v0
MACはデフラグの必要がない

という公式HPの記述に、違和感を覚える。

629 :名称未設定:2007/01/28(日) 23:42:41 ID:56d8JHb20
Winも別に「必要」はないだろ、潔癖性なやつがやるだけで、
別にデフラグしたところで目に見えるご利益があるとは思えない。

630 :名称未設定:2007/01/29(月) 00:04:43 ID:l+8Kssa+0
今のWindowsは、よく使われるプログラムをディスクの早く読める位置に
自動的に配置し直したりするから、それを無視してデフラグすると元の木
阿弥になっちゃうことも。


631 :名称未設定:2007/01/29(月) 01:15:41 ID:KKlXmY7W0
>よく使われるプログラムをディスクの早く読める位置に
>自動的に配置し直したりするから、

MacOS X 10.4 & HFS+ もね。

632 :名称未設定:2007/01/29(月) 01:30:59 ID:BWAHDPVc0
>>631
そんな機能は無い

633 :名称未設定:2007/01/29(月) 02:03:09 ID:Z0e9c57o0
>>632
ttp://docs.info.apple.com/jarticle.html?artnum=25668
そんな機能は(10.4の新機能では)無い、てことですか?

634 :名称未設定:2007/01/29(月) 02:31:24 ID:t984jVwr0
Vista発売を目前にして、また例のMacとWorkのCMが始まったぞ!
Macはフリーズしない・・・なんてイヤミったらしいなぁ〜w

635 :名称未設定:2007/01/29(月) 02:42:44 ID:HljXamvD0
パッケージ版の発売前だけど
お店でプリインスコ機見たら急速に興味が薄れちった

636 :名称未設定:2007/01/29(月) 03:46:34 ID:oPjm4tDA0
最強最高高性能のOSはVISTA

637 :名称未設定:2007/01/29(月) 04:37:22 ID:pMxswh+h0
最強最高性能のマシンを要するOSはVista

638 :名称未設定:2007/01/29(月) 06:12:56 ID:UTaGPc+k0
馬蚊(マカ)はMacなんか捨ててLinux使えばいいのに

639 :名称未設定:2007/01/29(月) 06:30:04 ID:vVplP+yo0
Microsoftを特集した「がっちりマンデー」の実況スレでは
「VISTAイラネ」の大合唱だった。

640 :名称未設定:2007/01/29(月) 09:22:22 ID:bWnLaNuj0
マカーはWindows Vistaをどう見るかってスレにドザが書き込む時点で僻みだろ ドザは蚊帳の外なんだからロムってろよ 

ていうか本当のドザはMac板にはこない 

641 :名称未設定:2007/01/29(月) 09:29:32 ID:OGnuANeN0
>>618
MSの問題を棚に上げるのはやめようね。

http://www.atmarkit.co.jp/fpc/xp_feature/driver_rollback/rollback.html
「最新のデバイス・ドライバをインストールしたところ、Windowsが不安定になった」というのもよく聞く話だ。
ベンダの中には、安定性よりも性能を重視したデバイス・ドライバを最新版として提供する例もあり、
こうしたドライバをインストールするとシステム内のほかのデバイスやモジュール(.DLLファイルなど)
との競合が発生し、不都合を生じる場合がある。
特にグラフィックス・ドライバでは、描画性能を重視したデバイス・ドライバを最新版として提供し、
時間をかけながら性能と安定性のバランスをとる傾向にあるようだ。
そのため、最新版のグラフィックス・ドライバをインストールすると、アプリケーションによっては
描画がおかしくなってしまうことがある(グラフィックス・ドライバの場合、ゲーム・ソフトウェアで影響が出やすい)。


>ベータ相当のOSを無理やり出して、ユーザーから金をとりつつ、バグフィックスをさせていた

例:windows ME

>紙ぺら一枚の豪華包装紙でつつみ
その見た目だけで騙すOS=Vista

ま、愚かなドザ程度にはそんな劣っているOSでも十分なんだろうがね。

642 :名称未設定:2007/01/29(月) 09:38:35 ID:kP2f0+qI0
>641

そもそも普通のパソコンユーザーはドライバインストールなんてやらないが
あってもXPはドライバインストールが自動で普通のユーザーは意識していない
電気屋の周辺機器は安定性重視でトラブルもないし

お宅向けのマックと一般向けWindowsは同列に語れない
UI回りにかけてる金が違いすぎるから操作性の比較も無意味
老若男女誰にでも使いやすいWin
お宅や上級者のMacでいいじゃん

643 :名称未設定:2007/01/29(月) 09:47:02 ID:OGnuANeN0
windows使いにオタクがいないって言うと嘘になるぞ。
くだらないネタで細かいこと書くのは省略するが。

644 :名称未設定:2007/01/29(月) 09:52:16 ID:OGnuANeN0
ドザの立場でVistaの話題を扱いたかったらwindows板でやれよ。
ヒント:スレタイ
Mac使いとしてはVistaをどう見てるのか参考にするための情報収集程度にするといい。
ここはMac板なんだから。

645 :名称未設定:2007/01/29(月) 10:08:48 ID:HljXamvD0
マカーにVistaがどう見られてるかなんて
わざわざMac板まで来るほど気になるもんなのかねえ

ドザがLeopardをどう見てるかなんて全く興味ないので
心理がよくわ

646 :名称未設定:2007/01/29(月) 10:24:29 ID:UrvSrv7e0
Macユーザーの会話、一言一句が気に入らないドザは
Macユーザーの言葉なら、なんでも反発するのさ。

647 :名称未設定:2007/01/29(月) 12:36:03 ID:MJMiLANI0
とっくに誰かが言ってることだろうけど
Vistaが出るとMacがまた安全になる。

648 :名称未設定:2007/01/29(月) 12:38:08 ID:lxCB44UI0
壁紙が動くから、どーだってんだ。
しょーもないことばっかして喜んでんじゃねぇぞ糞ビスタ。

649 :名称未設定:2007/01/29(月) 13:20:51 ID:/OPnq3fw0
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20341695,00.htm
Vista始まったな。

結局
>ただ、「消費者は、多機能を詰め込んだ高額のビスタ搭載パソコンを買うより、薄型テレビとDVDレコーダーをセットで
>買った方が安上がりだし、便利だと考えている」(大手量販店)との声は根強い。
ということなんだろうな。

650 :名称未設定:2007/01/29(月) 13:53:28 ID:MFGdeO9u0
え?Vistaって明日発売なの?知らなかったw

651 :名称未設定:2007/01/29(月) 13:57:02 ID:HljXamvD0
禿がメディアセンターよりデジタルハブを目指したのは正解だったかな

652 :名称未設定:2007/01/29(月) 16:28:54 ID:1QvCnFAk0
なんかVistaのイベントは客よりスタッフの方が多そうな予感

653 :名称未設定:2007/01/29(月) 19:44:01 ID:tiydrkbu0
人材派遣のアルバイト(日給即払い)で今夜の各地イベントで
大量のさくら集合令がでたから、かなりやらせになるよ。

654 :名称未設定:2007/01/29(月) 20:28:15 ID:8++lr/fO0
いまいち盛り上がらないねー。
これからMSとそのユーザーは、我々がOS Xで先んじて
経験した苦しみ以上の苦しみを味わうことになるのだが・・・

655 :名称未設定:2007/01/29(月) 21:52:32 ID:kP2f0+qI0
Mac OSX
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20070126172217.png
Vista Aero
http://jisaku.u-satellite.org/uploader/files/1170072916.jpg
Ubuntu Linux
http://boro2da.ddo.jp/desktop/img/image025.jpg
どれが綺麗?

656 :名称未設定:2007/01/29(月) 23:51:22 ID:NkXBPffD0
なんかデスクトップが作為的だな

657 :名称未設定:2007/01/30(火) 00:03:58 ID:1yTODUgD0
【業務連絡】

PC各板、ソニー板のマック大嫌い住民、アンチマカー諸君は2月よりマカ珍=マック信者への

大掃討作戦を行います。集結先はマック信者の総本山、新・Mac板です!!

日頃、マカ珍どもに荒らされた鬱憤を晴らしましょう。

マカ珍どもに正義の鉄槌を!!

658 :名称未設定:2007/01/30(火) 00:07:22 ID:CTNH3XyW0
657はあちこちに貼られてる。スルーでok

初日の出珍走みたいなものか。

659 :名称未設定:2007/01/30(火) 00:10:29 ID:zM4DNkTXO
ビスタの報告まだー?

660 :名称未設定:2007/01/30(火) 00:11:46 ID:Duj0nEuB0
ノート持ち込み&店頭インスコ野郎がいれば...
MacBookでやってくれたらネ申

661 :名称未設定:2007/01/30(火) 00:12:16 ID:fVcBhoUg0
VistaはどのEditionを買えば良いのですか?

662 :名称未設定:2007/01/30(火) 00:13:00 ID:PV64unR50
>>661
君の所持金次第。

663 :名称未設定:2007/01/30(火) 00:40:21 ID:RfmalvGZ0
・新しいMac OSの10.5って新しいWindows Vistaにそっくり!
 勝手にWindowsを採用して、今度は盗作ですか?アップルさん??発売時期と発表時期からみて・・・どっちが真似かは一目瞭然。
 →2001年発表 まもなく発売、試作品も出来ているWindows Vista http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20060524_windows_vista_beta_2/
 →2006年発表 発売未定、Vistaの後にでるMac OS 10.5 http://images.apple.com/jp/macosx/leopard/images/indexdesktop20060807.jpg

・高機能なOSにアップグレードしよう!Windows XP Proは18000円か、
 Macのアップグレードはいくらだろう?グゲー!、52000円!!???
 http://www.apple.com/jp/server/macosx/

・Q・Mac OS X(10)って10.1、10.3、10.5って、マイナーアップの度にお金取ってるの!?
 A・その通り。Windwosは毎週新しいアップデートがありますが、それは当然無料。
   毎週1回アップデートがあるとして、上記52000(円)×50(週)でおよそ年間300万円違ってきます。

・Windowsでは無料のiTuneがMacでは昨年まで9000円だった!?これは酷すぎる・・ Macだと音楽を聴くだけで毎年9000円取られる!?コンポが買えるよ・・・
 http://www.h3.dion.ne.jp/~mac100/life05.html

・性能が恐ろしく悪い、eMachineでは4万からある大型デスクトップもMacだと30万以上のものしかない Winだと地上デジタル放送つきのが買えちゃうよ?
 http://www.apple.com/jp/macpro/

・おまけにもうすぐ無くなるMac、これまでのユーザーは切り捨ててWindowsを採用って・・52000円もしたのに
 http://www.apple.com/jp/macosx/bootcamp/
 
・ソフトも何にも無いMac、ブラウザひとつとっても、WindowsだとFireFox、Opera、IEと大量にあるのに・・・ Windowsでは採用実績のない変なブラウザひとつ、まともにWebサーフィンも出来ないって・・
 しかもFireFoxのエンジンを真似て作っているらしい・・・恥ずかしい
 http://www.apple.com/jp/safari/

・ボタンがひとつのしょうもないMac、指が1本しかない人には便利です。
 普通のマウスを使いたい人はオプションの数千円〜数万円するマウスを買ってください。その上ソフトは全て別売!Windowsと同じ環境にしようとすると数千万円!?

664 :名称未設定:2007/01/30(火) 00:47:33 ID:QwfeInzg0
PCが見た目だけやっとOSXみたいになる日ですか。
まぁ、アレですね(ry

665 :名称未設定:2007/01/30(火) 00:49:34 ID:myKloBGJ0
>>661
お金持ちで無駄遣いをしたいのならHomeBasic

666 :名称未設定:2007/01/30(火) 01:01:50 ID:dKAgXJDm0
MacFanのOSX対Vistaの記事が酷かったわ。
客観的に判断できるデータも無しに
「Vistaの○○より、OSXの○○の方が使いやすい」とか
主観的な記述だけ。
信者はあれで信じるんだろうけどな…。

667 :名称未設定:2007/01/30(火) 01:08:01 ID:myKloBGJ0
>>666
慣れとか好みの問題になるものを無理矢理Macの勝ちにした感じですな
Zune vs iPodは単なるイジメだし(w

668 :名称未設定:2007/01/30(火) 01:12:46 ID:REh05COJ0
>>666
マックユーザーによるマックユーザーのための自己満足雑誌です。

669 :名称未設定:2007/01/30(火) 01:16:48 ID:cDRmeJCS0
実際Macのほうが使いやすいから仕方ないじゃんw
ドザはMac使った事無いから分からないだろうけど。

670 :名称未設定:2007/01/30(火) 01:21:35 ID:awufrd0B0
Leopard の方が気になる

671 :名称未設定:2007/01/30(火) 01:58:13 ID:F+cDXtCu0
RfmalvGZ0 頑張ったのに相手にされずにカワイソス


672 :名称未設定:2007/01/30(火) 02:07:27 ID:VsBcuya00
>>663
ブラウザならKabaddiがあるさ!
http://www.studio-kura.com/download/kabaddi/index.html

673 :名称未設定:2007/01/30(火) 03:07:14 ID:/FJ3+Gd90
>>669
ずっとWindows使ってる奴からしたらMacは最初かなり使い難いみたいだよ。
Macの場合作法のコツが飲み込めればほっといても色々覚えて行けるけど、
Windowsユーザーって○○をするにはここをクリックしてどうこう、みたいな
感じで操作方法を覚える人が多いような気がするよ。

674 :名称未設定:2007/01/30(火) 03:13:06 ID:f7ixT8Bx0
MacでWindows用のソフトが使えれば完璧なのにね

675 :名称未設定:2007/01/30(火) 04:08:39 ID:KiF99D5r0
いつまでたっても時代遅れな上にブサイクだよね。
いってみれば、ブスの深情けOSというところかな、Vista

676 :名称未設定:2007/01/30(火) 04:53:15 ID:T/CYeMsY0
こんな所あったんだ・・・
暗っ











クサッ

677 :名称未設定:2007/01/30(火) 06:10:48 ID:SqtII49t0
馬蚊(マカ)はMacなんか捨ててLinux使えばいいのに

678 :名称未設定:2007/01/30(火) 06:13:07 ID:RXnz5plv0
82 :名無し〜3.EXE:2007/01/30(火) 03:53:34 ID:IrrWhEPC
ビスタ64インストール終わったぜえ

http://f42.aaa.livedoor.jp/〜imawaka/imgboardphp/src/1170094380463.jpg
http://f42.aaa.livedoor.jp/〜imawaka/imgboardphp/src/1170095882185.jpg

679 :名称未設定:2007/01/30(火) 07:15:33 ID:6OJCKS7X0
びっくりした。
フリップウィンドウ(だっけ?)でウィンドウを閉じずに探せます!と、
メディアセンターで写真やムービーがリモコンで見られます!
がVistaの目玉機能らしい。

byNHK。
しょぼすぎ

680 :名称未設定:2007/01/30(火) 07:29:11 ID:gELSrquQ0
vista手に入れた奴は今頃美麗なUIを鑑賞してるんだろうなぁ。
うらやましい。

681 :名称未設定:2007/01/30(火) 07:45:48 ID:0oOlyEk10
>>678
その画像見てて気づいたんだけど、
XPのサポートがこっそりと5年も延期したんですね。・・・

682 :名称未設定:2007/01/30(火) 08:14:34 ID:bKMz+d0PO
秋葉原すごい混雑だったみたいだねー


683 :名称未設定:2007/01/30(火) 08:32:30 ID:NpEfejvH0
まあOSXもどうしようもない屑10.1から何年も
お布施吸い上げてダラダラverUPさせて
なんとか見られるOSになってきたからなあw
シェアは上がらなかったけどw

684 :名称未設定:2007/01/30(火) 08:38:22 ID:dvz8LQpp0
2010年にはAppleがMicrosoftを追い抜く
http://taisyo.seesaa.net/article/32369370.html

685 :名称未設定:2007/01/30(火) 09:23:27 ID:+nqP1RVFP
>>682
ほとんど100%、報道関係者とMSの用意したサクラちゃん
らしいですよ。Windows95〜ずっとサクラだそうですw


686 :名称未設定:2007/01/30(火) 09:36:16 ID:bvLOJjzV0
すごい事になってる・・・・

>ウィンドウズ・ヴィスタの発売を待ちわびる人々
ttp://news.livedoor.com/article/image_detail/3002913/

687 :名称未設定:2007/01/30(火) 09:40:50 ID:XGPzVoxT0
サクラだとしたらえらく巨額の費用をかけてるな。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070203/etc_vistaflash.html

つっか通勤で秋葉の前通るからちょっと覗いてきたけど、すげー人と盛り上がりだったよ。

688 :名称未設定:2007/01/30(火) 09:41:05 ID:Y5OQv6Es0
(早く発売開始して店の中に引っ込みたい。寒いし…)

689 :名称未設定:2007/01/30(火) 09:57:33 ID:F+cDXtCu0
>>686
>すごい事になってる・・・・
用無しの「先頭」「最後尾」看板・・・

690 :名称未設定:2007/01/30(火) 09:57:55 ID:0K6cYxbi0
>>687
Vistaガール(っていうのかな?)のおねえちゃん、肩出しヘソ出しで寒そうだw
結構かわいい子が揃っているからお金かけたんだろうなぁ。

691 :名称未設定:2007/01/30(火) 10:18:38 ID:psNQfTTa0
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070129_yodobasi_vista/

692 :名称未設定:2007/01/30(火) 10:51:13 ID:sy1gea0v0
つーか平日の深夜に並ぶってことは、
ニート&バイト君しかいないわけだが。

693 :名称未設定:2007/01/30(火) 11:30:32 ID:4HlsMuPK0
有給使えばいいじゃん!

694 :名称未設定:2007/01/30(火) 12:24:10 ID:F+cDXtCu0
有給は別の有意義なことに使った方がいいよ…

695 :名称未設定:2007/01/30(火) 12:26:56 ID:TGGb/wjOO
ガジェットとか興味あるんだよね。
iMacにインストールした結果はどうだったんだろ。

696 :名称未設定:2007/01/30(火) 12:30:26 ID:zrKg2D/80
ガゼッタ岡

697 :名称未設定:2007/01/30(火) 12:38:08 ID:F+cDXtCu0
日本マイクロソフト元会長 古川享ブログより

 1月29日
 Windows Live Spaces の不具合が改修されないので...
 図版/イメージ入りのブログは、こちらに仮エントリすることにいたします。
 http://samfurukawa.blogspot.com/

 Windows Vistaのシステムフォントがどのように画面に表示されるか、
 その書体の品質をごらんください。

 さらに別件ですが、このリンク先ブログのタイトル「古川享ブログ」が正しく
 表示されないのは、これまたIE7の不具合です。この文字列は正しく処理された
 場合には、上下左右方向に対して中心位置に表示されるはずです。少なくとも
 Windows XP+IE6もしくはMac+Safariでは、そのように正しく表示されます。

http://samfurukawa.blogspot.com/

 書くという字の下は日ではなく口であったり、情報の情がこの書体では
 なんとも情けない。


698 :名称未設定:2007/01/30(火) 12:38:55 ID:1raCZOK40
http://www.apple.com/jp/getamac/ads/

699 :名称未設定:2007/01/30(火) 13:10:43 ID:QwfeInzg0
>>697
これは酷いw

700 :名称未設定:2007/01/30(火) 13:17:01 ID:bvLOJjzV0
>>697
1/4に縮小しても違和感あるな

701 :名称未設定:2007/01/30(火) 13:23:15 ID:hFLUt1Sf0
TVでVistaの特集をいくつか見たけど、Tigerの機能を搭載したように思えてしまう。
自分はTigerからのユーザーなんだけど、もっと前からMacを使ってた人は
XPが出た時にも同じように思ったの?
「それ、Macじゃ普通に出来るし(´・ω・`)」て。

702 :名称未設定:2007/01/30(火) 13:25:06 ID:UZKkoYNH0
>>697
そこの親ブログである元MS日本法人会長古川享氏によるブログを見てきました。
http://furukawablog.spaces.live.com/
MSのこと、IE7のこと、特にVistaについてはこちらが驚くくらい批判的ですね。
ブログがうまく機能しないのを、MSによる嫌がらせではないかと疑ってる向きもあるようですし。
「その批判している会社の日本法人のトップは長年あなただったんでしょ!」
と思わず苦笑してしまいそうですが、身内から見ても目に余るものがあるんでしょうね。

703 :名称未設定:2007/01/30(火) 13:26:31 ID:cDRmeJCS0
今日が発売日ってのに、この盛り上がりの無さって・・・・。

704 :名称未設定:2007/01/30(火) 13:44:51 ID:Duj0nEuB0
>>701
いや、それはたぶんない。
10.0は2001年3月発売で、確かに基本はある程度10.4と変わらない
レベルに達していたのだけど、あまりに完成度が低かったから
当時はほとんどのユーザが9.xを使っていたと思う。
9.xはNTよりも古い世代と考えて差し支えないものだったし、
XPに対する既視感はあんまりなかったんじゃないかな。

705 :名称未設定:2007/01/30(火) 13:45:58 ID:0K6cYxbi0
>>701
漢字Talk7.5時代からのユーザーだけどXP見たときは
2000の見た目をOSXに変えただけじゃん
て思ったよ。

ついでに言うとWin95が出たときもMacみたいになったなーって思った。

長らく8.6とUNIXを並行して使ってて2000とXPに移ってOSXに戻ったんで
OSXの使い心地には満足してる。Winは勝手にシステムのあちこちをすげ替えたり
設定をどんどん変えていったり、設定やボタンがアプリによってバラバラで
直観的にいじれないところとか、どうしてもなじめない。

複雑さを緩和する為のいろいろな仕組みがおせっかいと言うか
押し付けがましいと言う感じでとてもいやだね。
学生時代、wordで論文を書くのが煩わしいと言うただそれだけの理由で
必死になってTeXをおぼえたよ。wordを使いこなすより楽だったw

706 :名称未設定:2007/01/30(火) 13:54:23 ID:1raCZOK40
http://www.apple.com/jp/getamac/

707 :名称未設定:2007/01/30(火) 14:06:09 ID:Yu1Zms7T0
Macオワタ


708 :名称未設定:2007/01/30(火) 14:07:32 ID:VuqBjzNF0
Vista入れた奴はおらんのか

709 :名称未設定:2007/01/30(火) 14:35:25 ID:0K6cYxbi0
BootCampスレに勇者がいるよ。

710 :名称未設定:2007/01/30(火) 15:02:15 ID:+nqP1RVFP
>>705
演説お疲れ様。
そもそも論文書くのにWordを使う奴はいないだろw


711 :名称未設定:2007/01/30(火) 15:19:46 ID:c/KN4IYR0
>>678
だっせぇデスクトップw




712 :名称未設定:2007/01/30(火) 15:21:36 ID:QwfeInzg0
>>678
酷い。酷過ぎる。

713 :名称未設定:2007/01/30(火) 17:01:55 ID:3/pN/KrJ0
ウィンドウのタイトルが見えないじゃないか


714 :名称未設定:2007/01/30(火) 17:09:30 ID:jWLswRO+0
>>713
本当だ、タイトルは見えないし枠は邪魔だし。
洗練度が低過ぎ。

715 :名称未設定:2007/01/30(火) 17:17:23 ID:CA0JCcD10
マカーはUIに厳しすぎる・・・。orz


716 :名称未設定:2007/01/30(火) 17:24:51 ID:jWLswRO+0
>>715
厳しいんじゃなくて、ドザが甘過ぎるだけだよ。

717 :名称未設定:2007/01/30(火) 18:02:23 ID:Og2Irokl0
Widows板の本スレがグダグダすぎてワロタ

718 :名称未設定:2007/01/30(火) 18:24:31 ID:Q0ebyTvv0
>>678
これは酷い
次回作に期待します

719 :名称未設定:2007/01/30(火) 18:34:49 ID:dvz8LQpp0
>>678
タスクバーが無駄にスペースをとってる

720 :名称未設定:2007/01/30(火) 19:13:46 ID:CA0JCcD10
つーか、vista祭り開催まだぁー?
まだ発売されてないよな?

721 :名称未設定:2007/01/30(火) 19:21:24 ID:JIINgr260
深夜販売の写真はないの?

722 :名称未設定:2007/01/30(火) 19:23:12 ID:s8HCWgwA0
なんかPS3の発売の時と似てる。

723 :名称未設定:2007/01/30(火) 19:27:15 ID:JIINgr260
写っちゃいけないものが写ってたの?

724 :名称未設定:2007/01/30(火) 19:29:12 ID:kFImiBc40
今日だけ混雑しているように見せて、明日から閑散とすれば、
結局はやらせだったということがバレバレなのさ。

725 :名称未設定:2007/01/30(火) 19:29:27 ID:RfmalvGZ0
今PPC使ってるけど、将来のことを考えてXPを買っておくべきかな。
とりあえずVista SP2になるまでは待つつもりだけど。

726 :名称未設定:2007/01/30(火) 19:30:45 ID:pInmx70w0
        ,, ―- 、_
      /        '' - ,,
    /             '' - ,,
   /                 ヽ
  i           / /ヽ    !
  ,i          ./ / ''―、   !
  i     ,、 n て'' ノノ    ヾ   !
  i    ノノノ ノ ノ ''´      !  /
     j   ' ´    ノ (    ヽ |
 >-,,  /  ,,=━━・!' ,ノ━== ! ノ
 !・  ヽ |  ’ニンniii、 :::::i/ィ7iii=  i )
 \(てi iヽ   ^' ~     -'  /}
  `i_   、 \        i_    l_j
   `┐ i    /(,,, ,n 〉   /\\   新OSっていうレベルじゃねぇぞ!
  ̄ ̄へ    ! '   T''    l |  \ 
   |  ! i    ン=ェェi) i ソ )
   |  i´\! ,, -ェ`、_ン ノノ 〈
   |  |  \\,, `―''´//  |
   |  つ   !、_'''''''''''''  /   7

727 :名称未設定:2007/01/30(火) 19:31:49 ID:CA0JCcD10
おいおい!!!wwww
Vista発売って昨日の夜じゃねーかw
なんだ?この不人気ぶりw

728 :名称未設定:2007/01/30(火) 19:32:49 ID:psNQfTTa0
>>721
http://image.news.livedoor.com/newsimage/f/b/f50c8b3b9da9bb1dd5d96667fc001969.jpg

729 :名称未設定:2007/01/30(火) 19:33:59 ID:s8HCWgwA0
>>728

凄まじく痛々しいなwww


730 :名称未設定:2007/01/30(火) 19:40:12 ID:CA0JCcD10
http://news.livedoor.com/article/image_detail/3002913/
これだな・・・。人じゃねーだろ?

731 :名称未設定:2007/01/30(火) 19:42:53 ID:myKloBGJ0
>>728-729
それって9時だか11時だかの発売時刻前の写真だったと思うけど
それでも並んでる人がいないのは痛々しいけどね

732 :名称未設定:2007/01/30(火) 19:48:12 ID:AnuEwoBF0
もう並ぶのって流行らなくなってきたんだよ。

733 :名称未設定:2007/01/30(火) 19:49:36 ID:psNQfTTa0
20時
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070129_yodobasi_vista/

734 :名称未設定:2007/01/30(火) 19:51:38 ID:HsU9TFQF0
ならば無くても届けてくれるしな

735 :名称未設定:2007/01/30(火) 19:58:04 ID:6mNtkhtK0
>>705
http://www17.ocn.ne.jp/〜mfactory/talk/dk07.htm
これだね

736 :名称未設定:2007/01/30(火) 20:16:28 ID:cDRmeJCS0
Vista、盛り上がりが無さ過ぎ。
実際に購入したドザ連中の間でも評判悪過ぎw

737 :名称未設定:2007/01/30(火) 20:29:14 ID:6mNtkhtK0
MacってこんなURLもまともにペーストできないんだね
糞過ぎ
http://www17.ocn.ne.jp/~mfactory/talk/dk07.htm

738 :名称未設定:2007/01/30(火) 20:33:31 ID:4RAjJiVb0
ほんと?
http://www17.ocn.ne.jp/~mfactory/talk/dk07.htm

739 :名称未設定:2007/01/30(火) 20:34:04 ID:CA0JCcD10
>>737
残念。
windowsではペーストではなく、貼り付けだよ。

740 :名称未設定:2007/01/30(火) 20:34:34 ID:4RAjJiVb0
それ、Safariの仕様じゃないのかな。
Omniだったらできるし

741 :名称未設定:2007/01/30(火) 20:35:08 ID:rhZcNyGm0
>>739
ヒント

ペーストは英語

742 :名称未設定:2007/01/30(火) 20:35:40 ID:Xu3oucJ00
>>737
ID:6mNtkhtK0 ← お前ワークのスレにいた奴だな。
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/mac/1170091820/l50

ワークスレ32の質問の答えはまだか?
糞過ぎるのはお前自身だよ。

743 :名称未設定:2007/01/30(火) 20:35:59 ID:6mNtkhtK0
調べたらバグなんだね・・・。
http://www3.kcn.ne.jp/~weeds/osx/index.html

744 :名称未設定:2007/01/30(火) 20:41:13 ID:CA0JCcD10
>>743
>>740

初めて知った・・・・。

745 :名称未設定:2007/01/30(火) 20:43:08 ID:Rdd1lcP70
http://www17.ocn.ne.jp/~mfactory/talk/dk07.htm

746 :名称未設定:2007/01/30(火) 20:43:21 ID:cDRmeJCS0
つか、いつのバグだよ・・

747 :名称未設定:2007/01/30(火) 20:44:41 ID:CTNH3XyW0
>>745
>http://www17.ocn.ne.jp/~mfactory/talk/dk07.htm

Safariでふつうにいけたが…

748 :名称未設定:2007/01/30(火) 20:46:06 ID:CA0JCcD10
アップグレードしろよといいたい。

749 :名称未設定:2007/01/30(火) 20:46:14 ID:Rdd1lcP70
>>743
今Safari v.2.0.4(419.3)でペーストしたけどリンクは正常だよ。
たしか昔のバージョンでの不具合だったような気がする。
古いの使ってるんじゃないのか?

750 :名称未設定:2007/01/30(火) 20:46:49 ID:CA0JCcD10
>>741
いや、だからwindowsでは貼り付け。

751 :名称未設定:2007/01/30(火) 20:54:11 ID:6mNtkhtK0
機種はinteliMacだよ。テキストエンコーディングをISOにしたせいかも

752 :名称未設定:2007/01/30(火) 20:54:42 ID:6mNtkhtK0
ちなみに両刀使いです。だからペーストでも貼り付けでもいいじゃん

753 :名称未設定:2007/01/30(火) 20:56:07 ID:/ZwSQW6z0
M$って何やってもうんこ臭いよね

754 :名称未設定:2007/01/30(火) 20:56:53 ID:4RAjJiVb0
Mac板のVistaスレの方が盛り上がってるねw

755 :名称未設定:2007/01/30(火) 20:58:22 ID:CA0JCcD10
ペーストってwin使いにはあまり伝わらないから、
控えたほうがいいよ。コピペは伝わっても、ペーストは伝わらない。

日本語にすればわかりやすいものを、わざわざ英語にして。
お高くとまった奴って思われる。

756 :名称未設定:2007/01/30(火) 20:59:10 ID:CA0JCcD10
vistaには期待してたんだけどなぁ。

757 :名称未設定:2007/01/30(火) 21:03:19 ID:S5IiZt0s0
>>755
Macは昔から一般的にコピー&ペーストという言葉を使っている。
Winユーザは「ペ」って何だと思ってたんだ。
英語使ってるぐらいでお高くとまってると思う方がおかしい奴だ。
それにここはMac板だよ。

758 :名称未設定:2007/01/30(火) 21:06:30 ID:bvLOJjzV0
>>755
厨房か?

759 :名称未設定:2007/01/30(火) 21:14:53 ID:CTNH3XyW0
欧米か

760 :名称未設定:2007/01/30(火) 21:16:59 ID:6mNtkhtK0
Win風にいったらコピペはコピハになるやん

761 :名称未設定:2007/01/30(火) 21:17:07 ID:CA0JCcD10
>>757,758
レス

>>737-739
>>741,>>750

>>751-752,>>755


こういう流れ。


762 :名称未設定:2007/01/30(火) 21:20:03 ID:S5IiZt0s0
>>761
何が言いたいのかさっぱり分からないぞ。
特に「残念。windowsではペーストではなく、貼り付けだよ。」が
唐突に出て来てるのが分からない。

763 :名称未設定:2007/01/30(火) 21:20:33 ID:HsU9TFQF0
そもそもCopy and Pasteという操作から来たものじゃねーの。
Mac風とかWin風とかアホかと

764 :名称未設定:2007/01/30(火) 21:21:48 ID:Jr/FBxmB0
Windowsではコピー&貼り付け。
会社でも「あ、それ貼り付けしといて」とか良く言うよね。
決して「ペーストしといて」なんて言わないなあ。

765 :名称未設定:2007/01/30(火) 21:22:48 ID:4RAjJiVb0
コピーペースト
カットアンドペースト
かな、職場で聞くのは

766 :名称未設定:2007/01/30(火) 21:23:05 ID:CTNH3XyW0
はりつけかぁ

ガキの遊びみたいだな

767 :名称未設定:2007/01/30(火) 21:23:52 ID:4RAjJiVb0
でもさ、ペーストって文字にすると変な気がしない?


768 :名称未設定:2007/01/30(火) 21:24:51 ID:qfYu7tW00
>>764
じゃあコピーも「複写」にすればいいのに。
複写と貼り付け。

769 :名称未設定:2007/01/30(火) 21:25:48 ID:5+d81X1dO
>>762
明らかに>>757に対する皮肉では?お前は厨房か・・・。




770 :名称未設定:2007/01/30(火) 21:26:23 ID:HsU9TFQF0
>>768
日本語化のグダグダっぷりはMSKKのお約束

771 :名称未設定:2007/01/30(火) 21:27:33 ID:CA0JCcD10
統一感ないよ。MSは。

772 :757:2007/01/30(火) 21:28:41 ID:qfYu7tW00
>>769
それはもちろん分かってるよ。
その上で突っ込んでるんだ。

773 :名称未設定:2007/01/30(火) 21:30:05 ID:5+d81X1dO
ドザはどこでペーストを覚えたか。このスレの趣旨だな。

774 :名称未設定:2007/01/30(火) 21:32:17 ID:5+d81X1dO
>>772
スレタイ読め。

775 :757:2007/01/30(火) 21:35:01 ID:qfYu7tW00
>>774
俺たちMacユーザがVistaをどう見るかってスレでしょ。

776 :名称未設定:2007/01/30(火) 21:38:06 ID:CA0JCcD10
>>775
ID変わりすぎ
皮肉って言葉がわかるんなら、あと少しだ。がんばれ。
皮肉の解説なんてしたくねーぞ。

777 :名称未設定:2007/01/30(火) 21:58:01 ID:2HG515020
ノルウェーのマイクロソフトの社長さんが、新聞社・テレビ局でのVistaのデモをiMacでやったそうです。
Espen Pettersen, Director of Windows Client at Microsoft Norway, recently visited a Norwegian newspaper
to give a video interview and demo of Windows Vista.
Unfortunately for Microsoft's Windows OEMs such as Dell, HP, etc., he did not bring his own equipment,
a Microsoft representative demoed the products on an Apple MacBook Pro.


778 :名称未設定:2007/01/30(火) 22:00:49 ID:CTNH3XyW0
>>777

iMac? MBP?

779 :名称未設定:2007/01/30(火) 22:05:50 ID:myKloBGJ0
>>777
フランスみたいに独占にうるさかったとしたら気を遣ってやってると思うけど、どうなんだろ?

780 :名称未設定:2007/01/30(火) 22:07:58 ID:d63s2MbY0
Microsoft自身はPC作ってないし。Windowsはどこにでも侵食していくのさ。

781 :名称未設定:2007/01/30(火) 22:10:41 ID:aEjUBQVh0
朝鮮とか中国とかインドとかMSは強いね 

782 :名称未設定:2007/01/30(火) 22:29:47 ID:cDRmeJCS0
>>757
>Winユーザは「ペ」って何だと思ってたんだ。
オレもそう思ったw

カトちゃんぺ!みたいな感じに思ってるのかなw

783 :名称未設定:2007/01/30(火) 22:35:50 ID:07tQrSuD0
今日、家電屋でVistaさわったんだけどさ、安心したよ。
あれでMacのマネなんて言ったら、失礼だよ。
Appleに。

なんか、XPの、ちょっと変わったスキン
って感じだった。

とりあえずMBP買ったらVista買おうと思うけど、
Home Basicで十分だと思った。

つーか、Wiiがあればそれすら...

784 :名称未設定:2007/01/30(火) 22:46:41 ID:mVxUJglC0
Operaだとwindows版でもアドレスのエンコードが化ける。設定で変えられるが。
UTF-8のチェックを外せばいい。

785 :名称未設定:2007/01/30(火) 23:23:56 ID:dvz8LQpp0
>>778
http://maku.or.tv/2007/jan/28/06_ms_norway_vista_imac.html

786 :名称未設定:2007/01/30(火) 23:39:56 ID:0K6cYxbi0
>>710
何を言う。
論文の投稿規定の欄に「投稿するファイルはwordまたはLaTeXで作成する事」
って書いてあるところ結構あるぞ。wordで論文書く人がたくさんいるって
ことなんだろうなぁ。

787 :名称未設定:2007/01/31(水) 00:02:03 ID:6OEOE0mh0
http://news.livedoor.com/article/image_detail/3002913/
http://tomocha.net/photo/20070130_vista/

・・・・・クス

788 :名称未設定:2007/01/31(水) 00:02:47 ID:xenq2O7/0
なんかやっぱマカーって優しいんだね。
ビスタのこともちゃんと気にかけて評している。
多分、秀作OSだったなら良い評価も与えて、
それでもマックを使うんだろうな。
やっぱマック相手に浮気するのは心苦しいもんなあ。


・・・DELL買っちまった。
・・・モニタも。
なんか胸が痛む。
あしたから正直に生きようと思う。

789 :名称未設定:2007/01/31(水) 00:10:04 ID:q0RxjM310
>>788
国産メーカーよりもDELLのほうがいいんじゃない?

790 :名称未設定:2007/01/31(水) 00:27:38 ID:fKJ8cEE90
>>787
これ、泣けるなw

791 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

792 :名称未設定:2007/01/31(水) 00:44:11 ID:7l9zFUlI0
>>791

エロ業者の宣伝
踏まぬが吉

793 :名称未設定:2007/01/31(水) 01:36:35 ID:LtX1i7dc0
次のMacOSが発売されるときにはすごい行列ができるのでしょうね

794 :名称未設定:2007/01/31(水) 01:49:45 ID:OdbohSf00
既にMSDN経由で企業向けには既に配布されているのに、今更感がありすぎる。
しかもRC1,2と配布してんだからなんのインパクトもない。

795 :名称未設定:2007/01/31(水) 02:04:13 ID:q0RxjM310
>>793
少なくとも、今回のVistaみたいに盛り下がりはしないだろうな。
つか、Vistaは異常なほど盛り上がってない。

796 :名称未設定:2007/01/31(水) 02:08:24 ID:DM69Fxen0
>>781
強いというか、”パソコン”メーカーはOS作ってないんで、
どこであれパソコンが浸透してくと自動的にWindowsが広まる。と

中国とかインドとかにハードメーカーがパソコン売り込むと
MSはなんもせんでもWindowsの勢力が増大・・・と

797 :名称未設定:2007/01/31(水) 02:11:14 ID:1ge0O4KI0
そーゆートコではOS無しの安いハード売ってる店の近くで
海賊版Win売ってるのが普通だからね。
確かにWinは広まるけどMSにお布施は入らない仕組みになってる。

798 :名称未設定:2007/01/31(水) 02:15:11 ID:SJaD20GU0
で、十分広まった後で知的所有権を盾にアメリカ政府がMSに代わって
回収交渉する、と。
牛肉といい、ヤクザとそう変わらんな

799 :名称未設定:2007/01/31(水) 05:55:26 ID:QyDhbnlc0
馬蚊(マカ)はMacなんか捨ててLinux使えばいいのに

800 :名称未設定:2007/01/31(水) 06:57:49 ID:nKdVzYn30
なぜわざわざ使いにくい物に移行せねばならぬのか

801 :名称未設定:2007/01/31(水) 07:28:13 ID:5B9UvRqw0
>>799は呪文を唱えた。
しかし、効果がなかったようだ。

802 :名称未設定:2007/01/31(水) 09:52:55 ID:5ZKq89oU0
土座(ドザ)はエロゲーが動けばどのOSでもマンセーするんだよね。

803 :名称未設定:2007/01/31(水) 10:59:18 ID:2TDYtl1D0
ドザはこれをどう読むか。

http://randomnotes.weblogs.jp/maclalalaweblog/2006/12/vista_os_x_davi_6f2a.html


804 :名称未設定:2007/01/31(水) 11:03:13 ID:jTcNQ5+h0
>>803
ドザの対応
1.無視
2.詭弁を弄して煙に撒く

805 :名称未設定:2007/01/31(水) 11:13:06 ID:xHHBXaT70
Mighty mouseのスクロール機能はマイクロソフトのホイールのパクリか。
OSXのCommand+tabはWinのAlt+tabのパクリか。
OSXのFrontRowはMCEのパクリか。
OSXのワンウインドウナビゲーションはWindowsのパクリか。



806 :名称未設定:2007/01/31(水) 11:30:27 ID:q0RxjM310
>>805
もうそれ以上自ら傷口を広げるなよ・・。

807 :名称未設定:2007/01/31(水) 11:35:40 ID:xHHBXaT70
OSXのカーソルの影はWinのパクリか。
OSX以降のウインドウレベルの半透明はWinのGDI+のパクリか。
OSXのエクスポゼはWinのタイリングとAlt+tabReplacementのパクリか。
OSXのCoreimageは単にDirectXがGPUに要求して実装されたファンクションを
Appleが勝手に自前のネーミングで呼称しているだけではないのか。

808 :名称未設定:2007/01/31(水) 11:36:16 ID:v+y3eOzZ0
>>803
古川享氏のブログを読んでみると、「Macを真似しろ」っていうのは、
あらためてビル・ゲイツ個人の強い方針なんじゃないかと思えてしまう。
決してまともな企画会議で決まったのでなく。
MSの中にだってまともな感覚の持ち主はいるだろうから、
「さすがにこりゃMacOS Xに似過ぎだろう。」って思っている人もいるだろうに。
ドザがどう言おうが、ゲイツはAppleに強いコンプレックス持ってることは確かだよな。

809 :名称未設定:2007/01/31(水) 11:36:56 ID:xHHBXaT70
Macしか使ってないし別にWinを支持するでもないが
Appleも結構パクってるんだからこっちも指摘しないとフェアじゃないだろう。

810 :名称未設定:2007/01/31(水) 11:38:11 ID:v+y3eOzZ0
>>806
まさか>>805がWindowsに対しての皮肉で書いてるであろうことはわかってるよね?


811 :名称未設定:2007/01/31(水) 11:41:46 ID:xHHBXaT70
MSがパクリネコだというのは否定しないが、10年前、Appleが潰えかけたとき
MSがMacをパクっても非難こそすれ阻止しないという条件で資金供与を受けた以上仕方ない。


812 :名称未設定:2007/01/31(水) 11:45:39 ID:4QxAhsbX0
コンプレックスを持っているかどうかは分からないが
APPLEとMSの分業はこれでうまくまわっている
トムとジェリーみたいなもの
OSXがなかったらVISTAのウィンドウは風にたなびいている

813 :名称未設定:2007/01/31(水) 11:51:30 ID:xHHBXaT70
皮肉とはこういうのを言う。

OSXで実現したプリエンプティブマルチタスクは先に実現していたWinなどのパクリか。
OSXで実現したメモリ保護は先に実現していたWinなどのパクリか。
OS8以降で実現したコンテクストメニューはWinなどのパクリか。

814 :名称未設定:2007/01/31(水) 11:58:43 ID:BeaWus4y0
Windows板でどんだけVISTAが盛り上がっているか見てきたが、
あんまり盛り上がってないな。XPで良いっていう意見が多くてビックリ。
つーかオマエらゲームしたいだけだよなって感じ。


815 :名称未設定:2007/01/31(水) 12:11:45 ID:6+hRtWtM0
とりあえず、GDI+はGPUで処理できない。OSXのそれはGPUで処理してる。
となるとVistaのDWMがOSXのパクリになるね。

・OpenGL→QuartzExtreme(ウィンドウ合成処理)→CoreGraphics(描画エンジン)→Aqua(GUI)
というOSXの描画モデルを↓

・Direct3D→DWM(ウィンドウ合成処理)→WPF(描画エンジン)→Aero(GUI)
という具合にVistaは模倣しているわけだが。

816 :名称未設定:2007/01/31(水) 12:14:05 ID:2TDYtl1D0
だいたいAeroって名前自体な(ry

817 :名称未設定:2007/01/31(水) 12:22:12 ID:LyrVErz1P
相変わらず半島思考丸出しの戯言ばっかりしてんだな。
単純に実質3-4機種のサポートだけ考えればいいMacOSX
とさまざまな製品のサポートをしなければならないVista
では進化の速度に差がでて当たり前だろ。

いつまでもねちねち追求してるからマックユーザーキモって
言われるんだぞ。


818 :名称未設定:2007/01/31(水) 12:24:24 ID:p5GkrUM10
>>817

そういう選択肢を採ったMSが悪い。

819 :名称未設定:2007/01/31(水) 12:27:57 ID:6+hRtWtM0
>>817
Mac板でネチネチしているのはお前達の方なんじゃないか?
キモイと言いながらも自分達が全く同じ様な行動をしているわけだが。

多分そういう事には気がつけないんだろうけどね。

820 :名称未設定:2007/01/31(水) 13:31:44 ID:wKFPtAH5O
ビスタ使ってるヒトに質問なんだけど…
フリップ3D?ウインドウ並べるやつ。
あれ、重なってて結局一覧出来ないよな?
重ならないように調整できる?

出来るなら買ってくる。

821 :名称未設定:2007/01/31(水) 13:55:03 ID:q0RxjM310
♪歌う Vista Vista 消える Vista Vista
 浮かぶ Vista
 眠る Vista
 叫ぶ Vista
 消える Vista

822 :名称未設定:2007/01/31(水) 14:30:00 ID:LyrVErz1P
Vistaは待たせた割には進歩がないわけだな。
しかし、Macのシェアも変わらないだろう。


823 :名称未設定:2007/01/31(水) 15:00:30 ID:EwjMWvAJ0
値段高杉。

824 :名称未設定:2007/01/31(水) 15:02:25 ID:5f+tVdky0
確かにVistaに革新的な内容はない。
OS Xのモノマネと言われても致し方ないだろう。
だが、OS Xとて、GUIという言葉が生まれてから
そう大きく変化してきたとも思えない。
どちらも革新と表現するにはまだ程遠いよ。似たり寄ったり。

ユーザーばかりがいがみ合っているが、Apple社とMS社は
割となあなあにやってきてるんじゃないか?いい意味で。
Intelプラットホームになって、同じ筐体に二つのOSが共存する様になった。
俺たちもつまらん事でやりあってないでお互いを認めようじゃないか。



825 :名称未設定:2007/01/31(水) 16:09:25 ID:p5GkrUM10
なんでXP Homeとか、わけのわからん分割をするの?
やり方がセコイ。

826 :名称未設定:2007/01/31(水) 16:17:19 ID:jTcNQ5+h0
如何なる方法をとれば利潤が最大になるかしか考えていないから。
独占状態でユーザーのことなどこれっぽっちも考える訳がない。

827 :名称未設定:2007/01/31(水) 16:22:47 ID:wr+ICeI20
Ultimate1本にしたとしても、あの値段じゃ売れないと思うから。
UltimateをBasicの値段で売る気がないから。
Ultimateにすごいぞ感を付加したいから。

828 :名称未設定:2007/01/31(水) 17:54:40 ID:eplf6FTk0
一見新機能てんこ盛り(と言うほどでもないか)に見えるけど高い金を出してUltimateを買わないと
使えないんだよな…

829 :名称未設定:2007/01/31(水) 18:16:00 ID:4ighPXfn0
http://randomnotes.weblogs.jp/maclalalaweblog/2006/12/vista_os_x_davi_6f2a.html
マイクロソフトで働いてた人の話(上より抜粋)

「[マイクロソフトで仕事をしていたとき]私はマイクロソフトのほとんどのビル
に入れるバッジをもらいました。私が目にしたのは、あるビルの廊下の壁にあった
大きな格子状のボードでした。そこは Windows Media Player の仕事をしているエ
ンジニアがいるところで、第50ビルの2階と3階です。」

「その格子には、戦艦ゲームのように上にはA・B・C・・・、左には上から1・
2・3・・・と番号がふってありました。ひとつひとつのマス目の大きさは 8.5 x
11 インチサイズのページを横向きにおいた形で、それぞれにアップルの iTunes の
カラーのスクリーンショットが張られていました。環境設定パネルの各ページから
info ウインドウまで、あらゆるページのスクリーンショットです。」
「廊下を曲がるとまた別の格子状ボードがありました。こんどは RealPlayer のもの
です。A1 はユーザーが見る最初のページで、iTunes のボードと同じ配置になって
います。」

「つぎの角を曲がると、また別のボードです。こんどはなんと Windows Media
Player のバージョン9のものなんです。このボードにはいくつか欠けている部分が
あって、これを見ると[iTunes や RealPlayer の]どの機能が細部に至るまでコ
ピーされたか、作業の進捗状況が分かるのです。」
「驚くじゃありませんか。新しいソフトが出ると、マネージャはそれをチェックし
て、カラーのスクリーンショットを撮るという創造的な仕事を一日中して、その結
果をコピー・チーム・・・じゃなかった、エンジニア・チームに渡すのです。」
読者はこれを読んでどう思われるかだろうか。[意地悪な笑い]読者の反応を聞い
てみたいと思った。これは合法的な行為だろうか。それとも、怒りの炎にまた火を
注ぐことになるのだろうか。

マイクロソフトの「創造的」作業がどういうものか目に浮かぶようではないか。

830 :名称未設定:2007/01/31(水) 18:21:51 ID:+zHme9n60
>>817
ネラっぽい思考だな、おいw
半島を過剰に意識するようになったら、日本人として終わり。

831 :名称未設定:2007/01/31(水) 18:23:44 ID:H7b9GOxG0
PC-286を思い出した

832 :名称未設定:2007/01/31(水) 18:31:48 ID:49K0QfWO0
VISTAはコピー使用できるようになるのかな


833 :名称未設定:2007/01/31(水) 18:35:48 ID:eZRtT9v00
Macユーザーですら欲しくならないVista。
いったい誰が欲しがるというんだい。

834 :名称未設定:2007/01/31(水) 18:39:50 ID:DM69Fxen0
Flip3DってExposeみたいなもんかと思ったら、
あれ、単純に開いてるウィンドウが列になって表示されて
一番前に来てるウィンドウが選択できる。ってだけなのな・・・

OSXで言うとコマンド+TABでアプリ切り替えるのとおんなじ感じで
開いてる全ウィンドウの一つを選択するというか・・・

見たデモがそんなんばっかなんだけど、奥の方に見えてるウィンドウは
一列に並べてみせてるけど選択できないんだよな?>Vister

なんかMSお得意の”似せてるけど劣化Ver”をまた見た思いだ。
使わねぇだろ、こんなの・・・

835 :名称未設定:2007/01/31(水) 18:45:33 ID:+3uTQnGg0
vistaにはalt+tabの効果が二つついたって認識で終わってる。

836 :名称未設定:2007/01/31(水) 18:49:50 ID:LyrVErz1P
Flip3dはデモ用につけただけでしょう。
タスクバーでの選択が一番簡単だし。キーボードならこれまで
通りalt+tabしか使いませんから。


837 :名称未設定:2007/01/31(水) 18:57:55 ID:HWmOuRzG0
>>825
今頃XP Homeの話かよwww

838 :名称未設定:2007/01/31(水) 19:13:49 ID:eplf6FTk0
>>836
Exposeは使った事ある?

839 :名称未設定:2007/01/31(水) 19:20:32 ID:h+smheQa0
>>813

OSXのプリエンプティブマルチタスクは、その前身であるNeXTSTEPに実装されたマイクロカーネル 「Mach」が
1988年にNeXTSTEPバージョン1.0で実現したと思う。
ちなみにすでにその時点で
・ディスプレイポストスクリプト(OSXはPDF)
・OSそのものがオブジェクト指向型(階層化されたファイルやアプリ)
・アプリケーション通信(アプリが連携して動く)
・サービス機能(アプリが機能を他のアプリに提供する)
なんかも、全部実現されてたよ。

1988年は、MacはまだOS6も出てなかったんじゃないか? Windowsはようやくバージョン1.0くらい?

ちなみにYou Tubeで「NeXT Jobs」で検索すると、NeXTXSTEPバージョン3をデモが見られる。
もちろんデモと解説はジョブズ、バージョン3は1991年頃だったと思う。

ちなみに後半の映像はプログラムキットのデモだが、XCODEの原形もこれ。
さらにこの原形を作ったのは、ルーカススタジオで開発されていたビデオ編集カスタムアプリ「ビデオドロイド」だったという話も聞いたことがある。

840 :名称未設定:2007/01/31(水) 19:53:23 ID:4WnnHW4C0
>>834
あれ?Win+Tabって後ろの方のウィンドウもマウスクリックで選択できたような気がしたけど。
RC1しか使ったこと無いけど。

841 :名称未設定:2007/01/31(水) 20:03:20 ID:YOGDcSnH0
>>838
ExposeとVistaのペラペラじゃ使い勝手が全然違う

842 :名称未設定:2007/01/31(水) 20:10:33 ID:1c8Lqeij0
BootCampで早くVistaに正式対応してほしい。

843 :名称未設定:2007/01/31(水) 22:49:48 ID:nfiwVht+0

清き一票で、勝たしてやってください。
http://www.asahi.com/special/

844 :名称未設定:2007/01/31(水) 22:56:27 ID:DLfKWJNJ0
MS「Longhornではではこんなことが出来るようになります」

Apple「いただきっ」

MSより先にOSXに組み込み

 ・
 ・

Vista発売

Apple「OSXをパクってんじゃねーよ!」


盗人猛々しいとはこのことです

845 :名称未設定:2007/01/31(水) 23:01:39 ID:eplf6FTk0
>>842
Leopard発売時は微妙だけどいつかは対応してくれるはずだけどねえ…
いつになるんだろ…

846 :名称未設定:2007/01/31(水) 23:01:41 ID:+3uTQnGg0
>>844
別にそれでもいいんだけど。
win信者的仮説でしかないな。

もっと普通に物事を考えることができるようになることを
祈るよ。

847 :名称未設定:2007/01/31(水) 23:13:37 ID:nfiwVht+0
>>839 すげぇ!
http://www.youtube.com/watch?v=j02b8Fuz73A

MacOSXはNeXTSTEPのパクリに過ぎないことが分かった。

848 :名称未設定:2007/01/31(水) 23:16:00 ID:OdbohSf00
>>843
購入は考えてないに清き一票を入れておきました。
が、実は圧倒的与党であったことに投票した後に気づいた。

849 :名称未設定:2007/01/31(水) 23:17:20 ID:d9sjK2iZ0
>>847
パクリではない。OSXは技術的にはNeXTの後継だから。NeXTそのもの。

850 :名称未設定:2007/01/31(水) 23:17:57 ID:OdbohSf00
禿げてないしネクタイしてるからニセモンだろ

851 :名称未設定:2007/01/31(水) 23:20:27 ID:q0RxjM310
>>844
むなしくならないか?

852 :名称未設定:2007/01/31(水) 23:24:33 ID:LyrVErz1P
だって事実だもん。単なるデモではったりかますのはマイクロソフトの
常套手段。


853 :名称未設定:2007/01/31(水) 23:36:12 ID:Q6DeqpyX0
>>839
これが今から15年も前の技術なの??
信じられない…すっごいかっこいい!

古いMathematicaの解説書にいろんなコンピュータを車に例えて比較している
って言うのがあって、そこでNeXTはフェラーリと評されていたけどまさにそれ。
すごいなぁ。あの時代にNeXTを触ってみたかった…

854 :名称未設定:2007/01/31(水) 23:43:03 ID:1ge0O4KI0
M$にAppleの情報が漏れる
    ↓
Macに新機能搭載
    ↓
ズビスタに劣化コピー搭載
    ↓
我々の方が先に思いついてたニダ!!←今ココ

  

855 :名称未設定:2007/01/31(水) 23:47:24 ID:1ge0O4KI0
vista mac パクリ の検索結果 約248,000件中1-10件目(0.16秒) 

856 :名称未設定:2007/01/31(水) 23:48:24 ID:aPg++3Lt0
>854


http://www.applelinkage.com/#070131002
MicrosoftはMacを羨望していた
LoopRumorsでは、2004年のMicrosoft社内メールで、同社のエヴァンジェリスト
や幹部がMac OS X Tigerの「Spotlight」検索に畏敬の念を抱いていたことが明らか
となったと伝えています。当時、Microsoftのプラットフォームエバンジェリズム担
当ディレクターであったレン・プライアー氏は、Windowsの開発を統括していたジ
ム・オールチン氏に宛てたEメールの中で、WWDC 2004でスティーブ・ジョブズ氏
が披露したMac OS X 10.4の検索ツールであるSpotlightは「見事だった」と述べて
おり、オールチン氏は「我々があんなに早い検索を実現できるとは思えない。」と
返信しています。

857 :名称未設定:2007/01/31(水) 23:51:13 ID:d9sjK2iZ0
>>855
VistaはMacのパクリだぜ! ってサイトと
MacはVistaのパクリだぜ! ってサイトが両方引っかかるなそれ。

858 :名称未設定:2007/01/31(水) 23:56:19 ID:HWmOuRzG0
855は論理学もわからないアホなマカーの例ですから、許してやってください。

859 :名称未設定:2007/01/31(水) 23:58:09 ID:1ge0O4KI0
>>857
どっちがパクリか、論争が広がるほど衆目の目に明らかになると思われ。

860 :名称未設定:2007/02/01(木) 00:00:01 ID:CuYbwk5+P
で、君たちは本気でパクリと思ってるの?
見た目、機能含め全然似ていないというのが普通の
感覚と思うが。
無理して似ていると思い込んでいるんじゃないかと
ただバッシングしたいがために。


861 :名称未設定:2007/02/01(木) 00:01:17 ID:zFHgCxTS0
>MacはVistaのパクリだぜ!

今時こんなディスインフォメーションに釣られるバカいませんよ。
せいぜい>858程度のドザ珍くらいだろ。

862 :名称未設定:2007/02/01(木) 00:02:05 ID:nfiwVht+0
QUICK pure VOTE !
http://edition.cnn.com/2007/TECH/ptech/01/30/vista.launch.ap/index.html

863 :名称未設定:2007/02/01(木) 00:02:20 ID:1ge0O4KI0
ウィジェット.....

ガジェット.......



プw

864 :名称未設定:2007/02/01(木) 00:07:14 ID:1ZYd0IAY0
ウィジェットはウインドウガジェットの略

865 :名称未設定:2007/02/01(木) 00:10:45 ID:Wony67V+O
ガジェットというプリレンダリングのゲームなかった?

866 :名称未設定:2007/02/01(木) 00:11:17 ID:9N8bCL5o0
どちらもKonfabulatorの以下略

867 :名称未設定:2007/02/01(木) 00:15:27 ID:F0ZD25Ot0
>>839

ついでにいうと、NeXTSTEPには「ライブラリアン」というアプリがついてて、
フォルダ内にあるすべてのテキストがキーワード検索できた。
当時はソフトウェアマーケの仕事してたので、1年分くらいの新聞記事のテキストをフォルダに放り込んで
思いついたキーワードで検索して報告書作ってたよ。
つまりOSそのものがデータベース構造になってるので、そういうことは簡単だと当時本で読んだ。
「Spotlight」でようやく「ライブラリアン」が進化したと思ってる。

あとジョブズは昔から自分でデモしながらプレゼンする。ゲイツはプレゼンだけ。

868 :名称未設定:2007/02/01(木) 00:18:55 ID:F0ZD25Ot0
>>853

最近、Appleに戦略の変更があったような気がする

M$にAppleの情報が漏れる
    ↓
Macに新機能搭載
    ↓
ズビスタに劣化コピー搭載
    ↓
我々の方が先に思いついてたニダ!!
(これまでのパターン)
    ↓
Appleが戦略変更、OS機能の新情報を10個に限定(次の戦略のメドがたたず)
    ↓
意表をついてAppleがiPhone発表
    ↓
M$首脳陣動揺!!(発想がPDA止まりだったため)←今ココ
    ↓
さらに新OSの発表、iPhoneの発売
(ようやく M$は次の戦略がメドがたつが
ズビスタのバグとりと次期新機能の仕様が大混乱!!)

869 :名称未設定:2007/02/01(木) 00:19:40 ID:zFHgCxTS0
サイドバーってもの凄く邪魔そうだよね。
Macみたいに普段は非表示でサッと出せればいいのに。
あ、それじゃパクリというよりそのまんまかw

VISTAのエクスポゼみたいの、ウィンドウが重なってるけど、
タイル表示にすれば視認性も上がるし選択しやすいのに。
あ、それじゃパクリというよりそのまんまかw

HDD全体のメタデータ検索はできないの?
串刺し検索とかスマートフォルダができれば便利なのに。
あ、それじゃパクリというよりそのまんまかw

これじゃパクリと言うより劣化コピーと言った方が正解と思われ。
マトモな人間だったら買わないよ。こんなチンカスOS。
ドザの間でも盛り下がってるのも頷ける。


870 :名称未設定:2007/02/01(木) 00:24:41 ID:sgFcBYBB0
↑マカってVISTAの機能に詳しいよなw


871 :名称未設定:2007/02/01(木) 00:27:41 ID:zFHgCxTS0
>>870
両刀ですからw

ZUNEの画面の下の丸いやつ、iPodのスクロールホイールをパクったのかと思ったら、
ただの丸い十字キーなんだってね。





プw

872 :名称未設定:2007/02/01(木) 00:27:47 ID:ni9jr26Z0
詳しいというか、、Vistaはこれくらいしか新機軸が無いんだから・・
これくらいは誰でも知ってるだろ。


873 :名称未設定:2007/02/01(木) 00:30:59 ID:CuYbwk5+P
サイドバーは自動的に隠す設定もできる。
あの手の小物アプリはさりげなく場所とらない程度に
常時表示されているべきもの。

ぽぜはタスクバーで代用、そもそもウィンドウを多数
開く使い方はドザは苦手、タスクバーで十分。

メタデータ検索は可能、検索条件の保存でスマート
フォルダの機能は代用、っていうかxpのころから
その程度のことはできた。
(Index検索サービスがデフォルトでなぜかオフだったけど)


874 :名称未設定:2007/02/01(木) 00:34:51 ID:sgFcBYBB0
>これくらいは誰でも知ってるだろ。

ん〜、普通は知らないだろう。
新しいOSの機能なんてニュースでチラッと見てオシマイ、ってのが一般人の認識。


875 :名称未設定:2007/02/01(木) 00:35:52 ID:zFHgCxTS0
>>873
>サイドバーは自動的に隠す設定もできる

それじゃ、下じゃなくて横にあるってだけで、そのまんまじゃねーかw
あ、名前が違うかw

>タスクバーで十分

それじゃいらねーじゃねーかw
ドザすら新機能の存在意義を否定ですかw

終わってるよヲイwww


876 :名称未設定:2007/02/01(木) 00:36:54 ID:zFHgCxTS0
>>874
普通は知らなくても、
このスレに来てる人間なら知ってておかしくないだろ。

877 :名称未設定:2007/02/01(木) 00:42:25 ID:zFHgCxTS0
95の時くらいなら笛吹いて踊ってくれたんだけどね〜。
今の消費者はだいぶ民度が上がってるね。
ま、このスレにはヘソ丸出しで踊ってるのもいるけどwww

878 :名称未設定:2007/02/01(木) 00:45:49 ID:ni9jr26Z0
流石に勝敗がはっきりして、下らないスレを次々立てるドサが
激減しましたね。


879 :名称未設定:2007/02/01(木) 00:47:06 ID:W0L5Inr30
民度が上がっているから、macのシェアは低いのか、なるほど。

880 :名称未設定:2007/02/01(木) 00:49:02 ID:rqRtnbQj0
>>879
唐突に何をワケの分からんことをw

881 :名称未設定:2007/02/01(木) 00:49:11 ID:CuYbwk5+P
>>875
新機能いらね。Flip3dは最初だけおお!!と
驚くかもしれんが、数日すると誰も使わんと
思うが。


882 :名称未設定:2007/02/01(木) 00:49:30 ID:hC5ENoDW0
OS9とOSXの間に割り込んできたようなイメージだな。

883 :名称未設定:2007/02/01(木) 00:50:21 ID:ni9jr26Z0
>>879
そうそう。高尚なお前はVista様をしゃぶりつくせ。

884 :名称未設定:2007/02/01(木) 00:51:25 ID:zFHgCxTS0
>>879
民度が上がってるからズビスタが盛り下がってんだろw
Macのシェアが...なんて言ってる香具師ほど、自作だったり
聞いた事もない潰れかけのショップオリジナルだったりw
シェアNo.1!とか言いながらDELLとか自慢してたら禿藁www





885 :名称未設定:2007/02/01(木) 00:56:48 ID:KZdBP1Ns0
家電メーカーはVISTAで売り上げ起死回生を狙ってるのに、
肝心のユーザがXPでいいじゃん、サポート伸ばせ...だもんな。
そのうちPC販売は全部中国に行っちゃいそうだよ。

886 :名称未設定:2007/02/01(木) 01:22:06 ID:u+VX4/3/0
>>873
ウィンドウをたくさん開くと、重くて使えんからなw

887 :名称未設定:2007/02/01(木) 01:33:20 ID:fM8sDPU70
ハゲマカ物語


むかしむかし、あるところに髪の毛のフサフサしたMac信者がいました。

おじいさんは山へ芝刈りに、おばあさんは川へ洗濯に行きました。
残ったMac信者は、絶対におじいさんやおばあさんの手伝いはしません。
ワガママな中年ニートだからです。

おじいさんとおばあさんが出掛けて行ったことを確認すると、Mac信者は
ボロボロのG3を起動し、2chを始めました。Mac信者はMacが異常に好きで、
頭がおかしいので、必死に何度も何度も嘘をついて、Windowsを叩きました。
そして、必死に何度も何度も嘘をついてMacはすごいんだと褒め称えました。

すると、Mac信者が嘘をつくたびに髪の毛が一本ずつヒラリヒラリと抜け落ちていきます。
しかし、Mac信者はそれに気がつくことなく、1年、2年、3年と、
毎日欠かさずたくさんの嘘をつきました。

ある日、Mac信者が鏡を見ると、あんなにフサフサだった頭がツルツルになっていました。
その日からMac信者はハゲマカと呼ばれるようになりました。

888 :名称未設定:2007/02/01(木) 01:34:34 ID:KZdBP1Ns0
面白いと思って書き込む姿勢がおもしろいよ。

889 :名称未設定:2007/02/01(木) 01:35:04 ID:PRH0Eh6K0
>>887
Vistaの出来の悪さが相当ショックだったんだね。
かわいそうなドザ。

890 :名称未設定:2007/02/01(木) 01:35:32 ID:ni9jr26Z0
期待のVistaタンが予想以上に糞で、OS Xに周回遅れだと判明したからって・・
かわいそうなドサ・・・

891 :名称未設定:2007/02/01(木) 01:36:45 ID:PRH0Eh6K0
かぶってるw

892 :名称未設定:2007/02/01(木) 01:41:55 ID:czZwGiov0
Macはアメリカ人にはいいかもな。ダッシュボードや付属アプリの英語仕様は異常。
Windowsなんてほとんどのアプリは日本語仕様にカスタマイズされてるのに。
英英辞典なんて意味ねぇよ。
英語勉強しろっていうかもしれないけどそういう問題じゃないから。
テレビ買って説明書が英語だったらおかしいだろ。
Macがしゃべるやつも日本語しゃべれ。メリケンOSが!

893 :名称未設定:2007/02/01(木) 01:43:00 ID:/edglWLf0
ttp://zaraba.qp.land.to/up/src/1170232166448.jpg

894 :名称未設定:2007/02/01(木) 01:51:50 ID:MyXkKmf80
明日早速バグフィックスw

895 :名称未設定:2007/02/01(木) 02:14:30 ID:lYCjO8Ti0
>>892

まともな漢字が表示できないビスタンなのにwww

896 :名称未設定:2007/02/01(木) 02:27:18 ID:ktXYN7SI0
>>892

WinはメリケンOSじゃないのか?

897 :名称未設定:2007/02/01(木) 02:27:54 ID:0a51FfbB0
>>892
レパードには日本語の辞書がつくらしい。
手書き文字認識やスピーチの日本語対応も早くして欲しい……

898 :名称未設定:2007/02/01(木) 03:00:22 ID:czZwGiov0
VistaってクラシックにするとXPよりダセぇ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20060920_vista_ui/


899 :名称未設定:2007/02/01(木) 03:02:09 ID:czZwGiov0
>>896
Winは例えていうならデーブスペクター

900 :名称未設定:2007/02/01(木) 04:21:08 ID:czZwGiov0
MacはPS/2マウス、キーボード使えないのがちょっと不満

901 :名称未設定:2007/02/01(木) 05:05:41 ID:8gMZIhKe0
見た目とかはどうでもいいな。俺は。
デスクトップは安田美沙子にするということだけは決定しているがw
あとはどうでもいい。

両刀派だが、OS XもXPも余計な機能は全てオフにしてる。

Vistaもたぶん買うだろうが、
最大の購入動機は「PCがやっと64化」した、と以外に特に無い。
初回出荷は32がメインらしいから、もうちょっと待つ。
期が熟してから。

同じ理由でIntel Macも。

902 :名称未設定:2007/02/01(木) 05:47:55 ID:gznbhRKC0
>>900
>MacはPS/2マウス、キーボード使えないのがちょっと不満
うちはUSBに変換して使ってるよ
トラックパッド付きのキーボードだけど


903 :sage:2007/02/01(木) 06:16:10 ID:UUCynJxV0
馬蚊(マカ)はMacなんか捨ててLinux使えばいいのに

904 :名称未設定:2007/02/01(木) 08:00:45 ID:TpJgLBdk0
Linux使うのにMacをなんでワザワザ捨てるんだ?

905 :名称未設定:2007/02/01(木) 08:13:16 ID:8YqZ5QqG0
コピペにマジレスしないで

906 :名称未設定:2007/02/01(木) 08:52:57 ID:kLxUIbDT0
ドザはエロゲーがあるからWindowsから離れられないんだよね。
ttp://vista.crap.jp/img/vi7002260120.jpg

907 :名称未設定:2007/02/01(木) 09:49:00 ID:RPSYvuFP0
>>840
後ろのも選択できるよ
重なって表示されるから見づらいけど

908 :名称未設定:2007/02/01(木) 10:09:31 ID:RAaPkMt00
ホント、ドザってMacのこと何も知らないんだからw
Mac板にくる前に、ちっとはMacを含む複数のOSを利用してからこいよ。

909 :名称未設定:2007/02/01(木) 10:57:36 ID:u+VX4/3/0
Vistaが標準化すれば、スポットライトでの検索も楽になる気がする。
ネットでダウソした画像や動画にタグが入力されるようになるんじゃね。
「安田美沙子」で検索したら、画像や動画がヒットするようになれば嬉しい。

Vistaが検索で使うタグ?メタデータ?って、Macで読むと文字化けしたら嫌だな。
誰か実験してくれ。


910 :名称未設定:2007/02/01(木) 12:09:13 ID:0wLNZalq0
Vistaで登録されたメタデータって、
やっぱりMSに送信されるらしいよ。

911 :名称未設定:2007/02/01(木) 12:56:00 ID:hC5ENoDW0
Winノートも併用してるがXPで十分

912 :名称未設定:2007/02/01(木) 13:23:02 ID:LWMviN/o0
安田美沙子の人気に嫉妬

913 :名称未設定:2007/02/01(木) 13:39:43 ID:6FQ9l72P0
安田美沙子『ひとりエッチして寝ます』と・・・
ttp://deep-impact.seesaa.net/article/31330928.html

ハナ血等が出ました

914 :名称未設定:2007/02/01(木) 14:01:18 ID:2u6uu/Cj0
ドザって自分の持ってない、使ってないものは叩くんだな
Vistaも標的みたいだしw

915 :名称未設定:2007/02/01(木) 14:36:39 ID:oB5+h1Bz0
Home Basic:
そもそも、目玉機能の多くが外れすぎ。まあ、Aeroが必要なのかどうかというのは別問題だけど:-)
個人的には、Media Centerが外れてるのもかなり痛いと思う。

Home Premium:
XP Home Editionといっしょで、Remote Desktop Serverになれないというのが個人的にはかなり使えない。
#私は、これのために家にあるWindowsマシンはほぼすべてXP Proになってます。
あと、Home系に共通だけど、バックアップがついてないのも痛い。
まあ、Winodwsバックアップってむちゃくちゃ使いづらいんですが。

Buisiness:
メディア系機能がごっそり抜けてる。まあ、妥協できる点ではあるかもしれないが。
あと、今までProだと2CPU(物理CPU数ね)OKだったのだが、今回からはBuisinessまでは1CPUしか対応しない。
よって、Mac Proでは使えない。
あと、64bit対応も微妙。

Ultimate:
全部入り。Vista買うならこれしかないと思う。
が、高い。OS X Server(10client)と変わらない。



全部同じ機能があるわけじゃないので、簡単に比較できるわけじゃないけど、
2CPU対応、64bit対応とかいろいろ見てると、Mac OS Xはほぼ
Ultimate相当。
なので、Mac OS Xの3倍くらい高いと思う。

916 :名称未設定:2007/02/01(木) 15:03:43 ID:VIHYGvk40
何をパクったのが俺にはよう分からんが。
21世紀に入ってダブルクリックの特許申請をする企業の厚顔さには負けるよw

917 :名称未設定:2007/02/01(木) 17:26:07 ID:PoVgweml0
そういえばvistaのサウンドロゴは
マカーのロバートフリップが作っ(ry

918 :名称未設定:2007/02/01(木) 20:00:01 ID:ovu0FVOB0
>>807
>OSXのカーソルの影はWinのパクリか。
>OSX以降のウインドウレベルの半透明はWinのGDI+のパクリか。
>OSXのエクスポゼはWinのタイリングとAlt+tabReplacementのパクリか。
>OSXのCoreimageは単にDirectXがGPUに要求して実装されたファンクションを
>Appleが勝手に自前のネーミングで呼称しているだけではないのか。

何も知らないとこういう発想をしちゃうんだね。ドザはw
恥の上塗りって言葉を覚えるといいよ。おすすめ。

919 :名称未設定:2007/02/01(木) 20:33:22 ID:UUCynJxV0
>>918
>>809


920 :名称未設定:2007/02/01(木) 20:34:08 ID:UUCynJxV0
つべこべいわずLinux使え

921 :名称未設定:2007/02/01(木) 21:44:05 ID:wGmMAcfy0
http://blog.wired.com/cultofmac/2007/01/running_vista_o.html#more

こいつドザだろ。ドザ氏ね

922 :名称未設定:2007/02/01(木) 21:47:53 ID:ovu0FVOB0
>>919
実際、あなた相当勘違いしてますから

923 :名称未設定:2007/02/01(木) 21:58:10 ID:ovu0FVOB0
NeXT っていえば、Web の起源も NeXT だよな
文書やメールに画像や音声が共存できるのも NeXT なら普通にできること
なので、Tim Berners-Lee 本人は、その辺はあまり意識してなかったら
しい。
Macintosh がなく、HyperCard がなく、NeXT が無かったら、
インターネットは今の姿からかけ離れていたかも。

ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20063473,00.htm

924 :名称未設定:2007/02/01(木) 22:07:39 ID:375TqGaI0
>>923
>Web の起源も NeXT だよな

あれ?どっかの大学じゃなかったっけ?モザイクとかいうやつ

925 :名称未設定:2007/02/01(木) 22:08:35 ID:3cVvJbOW0
CERNは遠くなりにけり。

926 :名称未設定:2007/02/01(木) 22:08:45 ID:C15/zop20
正直店頭のVistaよりもNeXTの動画の方が驚いた

927 :名称未設定:2007/02/01(木) 22:10:43 ID:3cVvJbOW0
最新の投票結果
Q.「ウィンドウズ・ビスタ」、購入の予定は?(01/31)
「ウィンドウズ・ビスタ」の販売が、1月30日から始まりました。米マイクロソフトのビル・
ゲイツ会長が「『95』に匹敵する」と強調する約5年ぶりの新OS。あなたの購入の予定は?
  すでに購入した。                 354票
  購入するがまだ手に入れていない。         554票
  しばらく様子を見て購入するかどうか決める。    3171票
  購入は考えていない。               3395票
  計7475票
(02月01日12:32)

928 :名称未設定:2007/02/01(木) 22:18:42 ID:DmKK++i70
>>927
買ったり買おうと思ってる人予想以上に多いな。
「購入は考えていない」が9割以上あるかと思ったんだが。
OS単品で買う人なんて自作派の人だけかと思った。
OSの切り替え時期はパソコン買い換えのタイミング。
パソコンとOSはセットなんだから。

929 :名称未設定:2007/02/01(木) 22:33:58 ID:FlsrFzlN0
秋葉原周辺だけ盛り上がったレポートに、
その他の地域は閑古鳥が泣く状態。

ん、2ヶ月前にも次世代ゲーム機で似たようなデジャブが・・

930 :名称未設定:2007/02/01(木) 22:40:12 ID:XQ4i4bdO0
【韓国】 Vista発売で大混乱の韓国…過剰な「ActiveX」依存のせい [01/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170261926/

931 :名称未設定:2007/02/01(木) 22:41:20 ID:zFHgCxTS0
堅牢で先進的なUNIXベースのNeXTと、UIにおいて他の追随を許さなかったMac OS。
Mac OS XはOS史に残る奇跡の融合だと思う。
窓は.....黒歴史。中世ヨーロッパの暗黒時代みたいなもんだな。
歪んだ宗教のせいで文明の進歩は停滞し、恐怖で大衆をコントロール。

VISTAがコケた今、ルネッサンス前夜。

932 :名称未設定:2007/02/01(木) 22:54:15 ID:u+VX4/3/0
>>924
WEBサーバーの起源はNeXT

933 :名称未設定:2007/02/01(木) 23:06:55 ID:7RdIK1qj0
>>931
なのにAppleはいつまで経っても何もしない。
まぁ、禿が来る前に終わってたからどうしようもないだろうけど。

934 :名称未設定:2007/02/01(木) 23:15:00 ID:hC5ENoDW0
NeXTのすばらしさは誰もが認めるところだったのに
いかんせん高過ぎた。

935 :名称未設定:2007/02/01(木) 23:23:43 ID:sgFcBYBB0
>>918

かの国の人のようなパクリ主張。流石チョンマカw

936 :名称未設定:2007/02/01(木) 23:44:52 ID:VIHYGvk40
実はドザってPCのことも詳しくないでしょ?

937 :名称未設定:2007/02/01(木) 23:45:36 ID:Wony67V+O
NeXTもSmalltalkも値段も相まって、実験の域を超えられなかった

938 :名称未設定:2007/02/01(木) 23:48:26 ID:gqLT79vx0
>>934
国の研究機関とか、たっぷり予算のあるところでは導入してたけど(実話)
一部のマニアのいる所でしか受け入れられなかった。ネックなのは値段の高さではなく
先見性の高さであったのだと、今になって思う。

939 :名称未設定:2007/02/01(木) 23:49:18 ID:lkLyqBjn0
世界初のWebブラウザもMosaicじゃないぜ。
Web(WorldWideWbだったかも)という名前のNeXTのプログラムが先。



940 :名称未設定:2007/02/01(木) 23:50:43 ID:keBCPjGx0
>934
WebObjectって確か何百万円もした・・・魅力的だったけど、とても手が出せなかった。

今は・・・無料でついてくるし。

941 :名称未設定:2007/02/01(木) 23:50:58 ID:N2Vb6BVk0
WindowsがMacOSをパクるのは今に始まった事じゃない。

942 :名称未設定:2007/02/01(木) 23:54:29 ID:keBCPjGx0
そういえば、NeXTの効果音。
ニワトリの鳴き声やガラスの割れる音。どこかに落ちてないかぁ。



943 :名称未設定:2007/02/02(金) 00:21:37 ID:Zt8rXnhX0
そもそも、『IBM PC/AT互換機で走るMacみたいなOS』というのがWinのコンセプトだから。
何を今更って気がしないでもないが、今まで真実を知らなかったドザ達が気づき始めてるんだろうね。
まさに笛吹けど踊らずだわ。


944 :名称未設定:2007/02/02(金) 00:26:16 ID:Zt8rXnhX0
ついでに言うと、V○IOのコンセプトは、『MacみたいなIBM PC/AT互換機』。
オサレでAVに強いイメージで売り出したけど、だったら本物買うわな、普通。
最近は化けの皮が剥がれてきたね。


945 :名称未設定:2007/02/02(金) 00:29:15 ID:K1WP6+B50
>>935
ttp://www.nytimes.com/2006/12/14/technology/14pogue.html?ex=1323752400&en=5cde0d2c860d57ac&ei=5088&partner=rssnyt&emc=rss

一部の読者は、アップルだって逆にマイクロソフトから同じように盗用していると
怒り、ののしった。
そんなときの私の答えはこうだ。「あなたのいうことは正しい。アップルがゼロ
から造ったものなんてとても少ない。マウス、メニュー、重なるウインドウ、
CD ドライブ、ワイヤレス Wi-Fi など、これらはみな誰かが開発したもの
ばかりだ。」
「しかしアップルはそれを『標準化』したのだ。特定のものを選択し、
その可能性を見抜き、仕上げて、アップル流に造り直し、そして大衆に
もたらした。」
「ところが Vista でマイクロソフトがやったことといえば、まだ採用されていない
機能を選んだ訳ではなかったし、何がうまくいき、何がそうでないかを見抜く力も
なく、マイクロソフトとしての印をつけることもなかった。アップルが優れた技術を
見抜いて、完成させるのを待ち、それをひとつひとつ模倣しただけのことだ。
その挙げ句、厚かましくも自分たちは革新のリーダーだと主張したけれどね。
これは大きな違いじゃないか。」

946 :名称未設定:2007/02/02(金) 00:33:59 ID:wuEvCVqPP
ちなみにNeXTSTEPは標準のドライブにMOドライブを採用してたんだよね。
MacならZipドライブとか。データ資産の移行に困ったユーザーの顔が
目に浮かぶよww


947 :名称未設定:2007/02/02(金) 00:40:14 ID:Zt8rXnhX0
外付けドライブ買うお金すら無い人は困っただろうね。
でも、当時NeXTとかMac持ってる人なら困らなかっただろうね。

948 :名称未設定:2007/02/02(金) 00:42:37 ID:Zt8rXnhX0
てゆーか、iTS以外で音源買っちゃった人の
データ資産の移行の方が問題じゃないか?w

949 :名称未設定:2007/02/02(金) 00:43:22 ID:K1WP6+B50
NeXT は国立大学にキャノン販売がずいぶん売ってたな。

ちなみに Vista ってどの程度 Thread Safe になったん?
あるプロセスが HDD アクセスし始めると、とたんに全プロセスが
巻き添えを食うのは変わらんの?
アプリ起動中は、ウインドウやメニューの再描画が滞ったりする
のも変わらんの?

950 :名称未設定:2007/02/02(金) 00:52:24 ID:ALIMhXhE0
>>949
お前はThread Safeの意味を知らない。

951 :名称未設定:2007/02/02(金) 00:54:07 ID:sSkM5loC0
ファイル名に / が入るとマズいとかいうのもなくなったのかな。

952 :名称未設定:2007/02/02(金) 00:57:13 ID:u6Rki3R20
>>940
運用ライセンス込みだと700万だったかな。
まぁWeblogicもWebsphereも昔はバカ高かった。

いっとくが無料なのは開発キットだけで、運用には今でもライセンスが必要だ。
とはいっても安いけどな。
残念なのは最新バージョンの運用サポートがMacのみになってしまったことだ。
開発はMacでもいーんだが、運用は従来通り2kやSolarisでもOKにして欲しかった。
まぁ、Javaなんで動く事は動くんだけどな。

953 :名称未設定:2007/02/02(金) 00:59:48 ID:z0UfS+4d0
MSはもうちょっと出来る子だと思ってたんだけどねぇw
でももう少しするとLeopardを参考に出来るようになるから、SP2くらいからはちっとはマシになるよな?w

954 :名称未設定:2007/02/02(金) 01:11:41 ID:sSkM5loC0
>>953
全社を挙げてコピーしてるみたいだからねw

955 :名称未設定:2007/02/02(金) 02:30:55 ID:21ztXbl30
>>953
シェアがないということは
なんと罪深いことなのだろうか….
nestやbeを省みれば明らかだと思うが
osが優れている=将来性ある に繋がらないのは….

956 :名称未設定:2007/02/02(金) 02:32:23 ID:21ztXbl30
左の小指がどうやら,重量オーバーだったようでsとxを打ち間違えた

957 :名称未設定:2007/02/02(金) 02:40:17 ID:z0UfS+4d0
左の小指が重量オーバーって何だそれw
他人が使っているOSよりも自分のメタボリック度を心配しろ。

958 :名称未設定:2007/02/02(金) 04:42:28 ID:XlbKLUrCO
正直あと5年はXPで十分です

959 :名称未設定:2007/02/02(金) 06:00:54 ID:qf2CzjC+0
馬蚊(マカ)はMacなんか捨ててLinux使えばいいのに


960 :名称未設定:2007/02/02(金) 06:23:18 ID:smUqNi4e0
ちょくちょく耳にするようになった
「同じマシンで使うとOSXより早い。」
というのが気になる。
誰か実験してよ。

961 :名称未設定:2007/02/02(金) 07:21:39 ID:21ztXbl30
>>957
結婚指輪なんぞ今までの人生ではめ慣れていないものを
2週間ほど前からつけているからですが.
っていうか,唐突に「メタボリック」って….
そんなに,体脂肪率気になりますかw
カップラーメンやピザばっかり食べていてはいけませんよw

962 :名称未設定:2007/02/02(金) 08:08:02 ID:wWGUJnCT0
Vista搭載の店頭デモ機があったから、Expose'のパクリ機能を見てみようと思ったんだけど、どうすればいいかわかんなかったorz

963 :名称未設定:2007/02/02(金) 08:33:48 ID:jdf0ubEs0
つCTRL+ALT+DEL

964 :名称未設定:2007/02/02(金) 08:40:03 ID:c2TR4+eZ0
Flip3DならWindows+TAB



965 :名称未設定:2007/02/02(金) 08:57:10 ID:zeGKkNnEO
結婚指輪って薬指じゃないの?
わざわざ小指にはめてるの?
小指と薬指の太が同じ人?


966 :名称未設定:2007/02/02(金) 09:08:57 ID:Ykv+aydf0
>961
その重さは物理的な重量ではなく君のこれからの人生の重みだ。
ていうか新婚2週間でマカドザ論争しに来るなよw

967 :名称未設定:2007/02/02(金) 09:12:31 ID:+KnP4YCN0
唐突に「俺の小指が重量オーバー」なんて言われたら、
100人中98人は「ああ、この人メタボリック症候群なんだな」と
思うんじゃないかな。

968 :名称未設定:2007/02/02(金) 09:43:49 ID:sSkM5loC0
>>967
統計とったの?

>>956
てかsもxも薬指で打つだろ?
なんでわざわざ小指使うかとw

969 :名称未設定:2007/02/02(金) 12:16:22 ID:vrwBR6X90
ミクシィで統計とってきたよ

970 :名称未設定:2007/02/02(金) 12:17:21 ID:xnIAOwY90
>>949
スレッドセーフをGoogleで調べて来い。
お前の発言はmacでも同様のことが起きる(場合もある。)
中途半端な知識ひけらかして自爆すんのはいい加減やめとけよ

971 :名称未設定:2007/02/02(金) 13:15:56 ID:VqFyCAfH0
ttp://www.oreilly.co.jp/books/4900900664/index.html
これまで、UNIXでのマルチスレッドに対応したライブラリやAPIの実装は、ベンダーごとにまちまちで、
プログラミング方法も統一されていませんでした。現在は、POSIXがPthreadsとして規定したライブラリが、
業界標準として普及しています。

ttps://www.apple.com/jp/macosx/features/unix/
そのため、スレッドセーフのUNIXアプリケーションをMac OS Xに簡単にポーティングできます。

972 :名称未設定:2007/02/02(金) 13:19:04 ID:EFJuT37x0
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0524/ubiq156_18.jpg
タスクバーのアイコンの不細工さとか、フォントとか…
ダサすぎる…せめてここだけでも手をかけてほしい

973 :名称未設定:2007/02/02(金) 13:23:41 ID:HljPNCjK0
Macの嫌われっぷりがわかります。

世界シェア95%のWindows相手にappleが批判CMを放映開始!
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170328891/

974 :名称未設定:2007/02/02(金) 13:32:34 ID:XpbHjBSBO
OS9からVistaに乗り換えたいんだけど、Quark3.3とOCFフォントは使えますかね?

975 :名称未設定:2007/02/02(金) 13:37:59 ID:ds8Ah+UI0
Sheepshaver。Windows版のほうが安定してるのでWindowsのほうが
今のMacよりも安定してMacOS9が構築出来てしまうというこの矛盾。

976 :名称未設定:2007/02/02(金) 13:39:44 ID:UTHPxOPY0
vista発売5日目にして、win信者までもが、vista否定に走ってきたなw

977 :名称未設定:2007/02/02(金) 13:44:14 ID:VqFyCAfH0
MacOS9なんて起動してどうするんだよ。
アプリを起動する前に、いちいちメモリ割り当てするの?

osx ユーザーが呆れる前に、win のユーザーなら、
たぶんメモリ割り当てを理解することすら出来ないぞ。

win機使うなら、素直にwin のソフトを使え。
ま、osx の方がいいけど、xp は悪くないos だ。
vista は…、うーん、どうか分らないけど。

978 :名称未設定:2007/02/02(金) 13:46:32 ID:ds8Ah+UI0
Quark3.3とOCFフォントが使いたいからって書いてるじゃん。

979 :名称未設定:2007/02/02(金) 13:48:06 ID:Gj/ZE5LC0
初期状態で推奨メモリサイズが当てられてるから。
わざわざ変更するなんてポトショップなどのでかいものくらいじゃね

980 :名称未設定:2007/02/02(金) 13:51:58 ID:VqFyCAfH0
だから、win のQuarkXPress 使えと書いてるだろ。

981 :名称未設定:2007/02/02(金) 13:56:35 ID:VqFyCAfH0
>初期状態で推奨メモリサイズが当てられてる

その予測が外れてメモリが足りなくなったら、
os ごと落ちて、保存してないデータはパー。
ことによったら、HDのデータも消えてしまうんだろ。
フォっトショップの裏でネットを見てるやつを
驚いてみてたもんだ。
落ちたらどうするんだと。
OSX にしろとはいわん。
WIN に乗り換えるなら、WIN を素直に使え。
その上でOS9 をなどと考えるな!
OSX ほどじゃないが、XP は悪くないOS だ。

982 :名称未設定:2007/02/02(金) 13:59:52 ID:ds8Ah+UI0
>>980
>win のQuarkXPress 使え

マジで言ってるのだとしたら話にならんな。

983 :名称未設定:2007/02/02(金) 14:00:22 ID:Gj/ZE5LC0
>いちいちメモリ割り当てするの?
と疑問符付けてた割には、実際にオレが遭遇した事がないほど最悪な状況に詳しいじゃないか。

984 :名称未設定:2007/02/02(金) 14:05:11 ID:VqFyCAfH0
マジで言ってるんだよ。
断わっとくが、俺は会社ではXP を使うが、自宅ではOSX を
使っているどちらかというが OSX派だぞ。
OSX がいいとは思うが、WIN に乗り換えたいというなら、
OS9 よりは圧倒的にWIN が上だといっている。
君は、OS9 の時代、Photoshop を立ち上げながら、
ネット見てたか?
win なら平気なことがos9 では恐ろしくて出来なかった
ことをもう忘れたのか。落ちたら、osごと、へたすりゃデータ
ごとすべてパーだったんだぞ。
osx を使うようになって、あの恐ろしさをもう忘れたのか。
だとしたら、君にはosx について語る資格はない。

985 :名称未設定:2007/02/02(金) 14:13:22 ID:Gj/ZE5LC0
どっち派なんて聞いてないしどうでもいいこと。
その昔はPhotoShopとSymantecC++とNetScapeを常用してたが何か。
まぁなんだな・・・頑張ってくれ。

986 :名称未設定:2007/02/02(金) 14:21:39 ID:HljPNCjK0
>>984
印刷所に出すときとか他の環境を使っている人にファイルを渡す時に困ったりすることない?

987 :名称未設定:2007/02/02(金) 14:26:28 ID:ds8Ah+UI0
彼に実際的な話をしても無駄。

988 :名称未設定:2007/02/02(金) 14:34:43 ID:6vb22IxS0
>>984のMacの調子が悪かったかメモリの搭載量が少なかっただけじゃないの?
Mac OS Xが出る前はMac OS 9でネットしながらイラストを描いてたけど、めったに落ちなかったよ。
HDは物理的にクラッシュした時以外データを失ったことはないし。

989 :名称未設定:2007/02/02(金) 14:54:19 ID:VqFyCAfH0
でも、落ちるときはたいていOS ごとだったんじゃないか?
自分の場合、アプリのみ落ちてOS はセーフだった記憶はほとんどないなぁ。
(os9のことね)

XPはOSXには負けるけど、OSごと落ちるというのは、
まずない。あっても、年に1回かせいぜい2回かなぁ。

>>986
pdf入稿できないか印刷所と相談してみては?
それでも、フォントがらみのトラブルや画像解像度など気を
つけないといけない点が多いとは思うけど、
こればかりは印刷所と相談しながらやるしかないと思うよ。

もう少し待てるなら、adobeのcs出るのを待って、
osxという手も考えられないのかな。
(inDesignでもQuark読めたかと思うが。自分はやったことないけど。
 いまではむしろinDesignが主流となりつつあるし)

まあ、winに変わりたいのを無理に引き止める気はないけど。
好きな方にいけばいいよ。

990 :名称未設定:2007/02/02(金) 15:20:47 ID:zzCnECRL0
>XPはOSXには負けるけど、OSごと落ちるというのは、
>まずない。あっても、年に1回かせいぜい2回かなぁ。

年に一回や二回もおちねーよ。
XP向けでないどこかの欠陥フリーソフトを使ったら落ちる場合があるけどな。

991 :名称未設定:2007/02/02(金) 15:23:28 ID:PlxbQ+EB0
>>984
>OSX がいいとは思うが、WIN に乗り換えたいというなら、
>OS9 よりは圧倒的にWIN が上だといっている。
なぜ突然OS9の話が出てくるのか
論理が混乱したよくわからん文章だな

992 :名称未設定:2007/02/02(金) 15:32:54 ID:VqFyCAfH0
>なぜ突然OS9の話が出てくるのか

寝ぼけてるのか? >>974 >>975 から読めよ。
os9から、win上でos9のエミュレーションが出来るという理由で
winに移行しようという人がいたので、
osxの方がいいとは思うが、winに移行するならwinを使え。
winでos9のエミュを常用するなど無意味だと止めただけだ。

993 :名称未設定:2007/02/02(金) 15:55:46 ID:Ve+EQZ2q0
>990
adobeとか下手すりゃofficeでもエクスプローラとともにおかしくなって
ファイルにアクセスできなくなったりするよ
OSごと落ちないって言ってもエクスプローラーが狂ったら
再起動でもしないとまともに動かないんだから
ユーザーからみればOSごと落ちるようなもんじゃね?

994 :名称未設定:2007/02/02(金) 15:56:56 ID:Ve+EQZ2q0
話がかわっとるね…すまん

995 :名称未設定:2007/02/02(金) 16:08:54 ID:wuEvCVqPP
>>993
Explorerは自動的に再起動するだろ。
ウソばっかり書くんじゃないよ。


996 :名称未設定:2007/02/02(金) 16:45:32 ID:iVvZbR4e0
>>984
まあそんなにムキになるなよ。
OS9は開発終了してるから今のXPやVistaと比較するのはナンセンスだ。

997 :名称未設定:2007/02/02(金) 16:47:10 ID:J/wnlb5k0
OS9だろうがOSXだろうがWinだろうが
何かアクションするたびに上書き保存する癖がどうにも抜けません。

998 :名称未設定:2007/02/02(金) 16:51:02 ID:4rwXOICl0
>>997
つい忘れて(ノ∀`)アチャーってことが、まだたまにある。
見習いたい。

999 :名称未設定:2007/02/02(金) 16:53:52 ID:iVvZbR4e0
OSXはアプリが落ちてもすぐに消せるから便利だな。
XPはタスクマネージャでプロセス切ってもしばらく止まってることがよくある。
虹玉も何も出ないから分かりにくいしな。

1000 :名称未設定:2007/02/02(金) 16:54:49 ID:iVvZbR4e0
ビス太では変わったのかな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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