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\(^o^)/自作オワタ その3

1 :Socket774:2007/03/03(土) 22:50:44 ID:z3nv9npZ
アキバの老舗であるPCパーツショップ・CUSTOMは、こうした街の変遷を「時代の流れ」と割り切っている。

 「NECがPC/AT互換機に参入したころから、すでに自作ブームが終了するストーリーはできていたと思います、
緩やかな死が始まっていた。PC98シリーズが全盛の頃は、メーカー製パソコンが非常に高価だったため、
自分で安いPC/AT互換機パーツを組むと、かなり安くできました。
100万円クラスのPC98に近い性能のマシンを30万円で作るとか。
それから“自作は安くてお得”という印象がついて、一般層がPCパーツを買うようになった。
でも現在は、コスト面において自作のメリットは無に等しい。完全に趣味の世界です。
趣味として自作を楽しむ人だけが残っていくので、ショップの規模が縮小するのは自然の流れなのでしょう」。

 アキバの再開発は、その流れをほんの少し後押ししただけなのかもしれない。

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0702/03/news012_2.html

【前スレ】

\(^o^)/自作オワタ 
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1170508200/

\(^o^)/自作オワタ その2
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1170987048/

2 :Socket774:2007/03/03(土) 22:52:10 ID:2OM+iay3
アッー!

3 :Socket774:2007/03/03(土) 22:58:47 ID:43vRVq82
マシンの性能に一つでも不満が出たらその都度メーカー製PCを
丸ごと買い替えるのが賢い消費者ですね

4 :Socket774:2007/03/03(土) 23:07:46 ID:2kotAI2q
ごく最近自作に興味を持った者ですが。
自分好みのPCを作れるという点から見ると、
少々値段がはるほうがむしろ当たり前のような気がします。

5 :Socket774:2007/03/03(土) 23:25:02 ID:0zid4Dob
え?

6 :Socket774:2007/03/03(土) 23:41:22 ID:z3nv9npZ
誰も>>1乙って言ってくれないんだね(´・ω・`)ショボーン


7 :Socket774:2007/03/03(土) 23:43:11 ID:5VdkFx//
これはひどい



晒し>>1

8 :Socket774:2007/03/03(土) 23:43:41 ID:Vq5IPTst
>>4
マジ半年ROMれ

9 :Socket774:2007/03/03(土) 23:59:37 ID:CwKsjeh6
>>1

10 :Socket774:2007/03/04(日) 00:56:36 ID:PMw/13kd
それでもCrytekならなんとかしてくれる

11 :Socket774:2007/03/04(日) 10:51:35 ID:nYxYvQbp
>>1
バカかおまえw

自作では部品をずっと使い回せるので
無駄が無い。

12 :Socket774:2007/03/04(日) 11:32:30 ID:PZUvwW2M
>>3

10マソ20マソする家電PCが1,2年で性能が陳腐化w
自称金持ちのメーカー坊はそれで買い替えるんだそうでw
メーカーにとっちゃいいカモネギだなw
こんなに儲かる「家電」て他にないだろうからなw
プレインストールのOSが壊れても家電としての寿命w






ま、いんじゃない?
どうせ直せないだろうしw

13 :Socket774:2007/03/04(日) 20:28:16 ID:rgXku5SO
トップモデルN君乙。

14 :Socket774:2007/03/04(日) 20:30:18 ID:9DK+lLMr
>>12
ネタにマジレスカコイイ

15 :Socket774:2007/03/04(日) 20:37:35 ID:FgTXGj3c
そもそもベイの数的に家電は無理だわ
12個ついてる古タワーが出たら考える

16 :Socket774:2007/03/05(月) 00:41:28 ID:dnz2B+PZ
>>1 \(^o^)/オツ

17 :Socket774:2007/03/05(月) 08:09:08 ID:1olnjREB
>>11
自分のマシンのベンチマークスコアが、雑誌に載ってるマシンに負けるたびに、
ちょこちょこCPUやグラボを買い換えるような漢ならともかく、
普通は自作PCでも家電PCでも3〜4年は替えないだろう。
メモリやHDDの増設以外。
自作系雑誌もVistaに乗り換え特集で、
「3〜4年ぶりに組み立てなおす人向けに」と
組み替え周期を3〜4年と見ている。

自作でも新たに組み直すときは、規格そのものが変わってパーツが使いまわせない。
使いまわしたとしても、その部分が足かせになる。
大体においてマザーボードは替えなければならないし。
それに旧世代の規格を使いまわそうと、
IDE接続のHDDやAGPスロットをサポートしているマザーボードだったら、
ちょっとした延命措置にはなっても、すぐ性能面で不満が出て、
すぐ組み立てなおすことになるのでコストが余計かかる。

18 :Socket774:2007/03/05(月) 12:24:55 ID:TZ+GkDrZ
つーか自作やってる奴で
「Vistaが出るからマシン新しく組み直そう!」
とか思ってる奴っているの?
だとしたらかなりのニワカだと思うが。

規格の改変どうこうにしても、やっぱり自分で構成やパーツを吟味して、
自分の好きなようにマシンを組む楽しさ、という大きな楽しみもある。
しょせん趣味の世界なんだから、あんまコストがどうこう、手間がどうこう言われてもな。
そういうのが気になる奴はデルのPCでも使ってればいいんだろうし。

19 :Socket774:2007/03/05(月) 12:47:49 ID:xXnzqnAi
VistaなんかMSとPC関係会社の陰謀なのに手を出すわけない
XPさえも使わないよ
W2Kの更新が切れたらLinuxを使うよ
今はUbuntuなどいろいろ触っている

20 :Socket774:2007/03/05(月) 13:10:01 ID:1olnjREB
>>18
逆じゃないか?
自作するようなコアなPC好きじゃないと、Vistaを買ってないと思うよ。
雑誌にもVistaを発売日に買いにきたのは自作派とあったし。
Vistaを言い訳に、マシン一式、一新するやつは多そう。
それに、メーカーPCじゃVistaはろくに動かないし。

と言いつつ、Vista発売直後にマシンを一式組んだけど、
OSはXPにしますた。。。

21 :Socket774:2007/03/05(月) 13:46:08 ID:iZILi6Lj
Vista導入の最低条件として、XPか2000とのデュアルブートだなぁ
Win系OSはvistaオンリーで行きます!ってのはよほどのドマゾかニワカだ

22 :前スレ:2007/03/05(月) 15:20:12 ID:/lwwJAkU
978 :Socket774:2007/03/04(日) 21:16:15 ID:BqhxhOj/
「自作」って言うからには、ハードだけでなく
ソフト(OS,ドライバ)も自作だよな?

979 :Socket774:2007/03/04(日) 21:27:31 ID:cmPCNdST
OSやドライバは兎も角、自作ソフト書くぐらいはしてもらわんとな
まさかC++も知らずに大口叩いてるとかは無いよな?

980 :Socket774:2007/03/04(日) 21:40:08 ID:0FUYc4na
>>979
C++ってw
開発言語くらい自作しろよなぁ、


23 :Socket774:2007/03/05(月) 15:51:36 ID:Gp5DuBl2
ジサカーだと

ハードディスクの交換・増設が1年ー1年半に一度
CPU・マザボの交換が2年に一度って感じじゃないか

メーカー製だと
スペックが陳腐化しても買い替えまで4-5年我慢って感じ

24 :Socket774:2007/03/05(月) 15:52:57 ID:9vO39BGM
メーカー製って、箱の中開けたら保証切れるってマジ?
>>23
自分は両方二年だ。
HDDはほんとは1年くらいがいいんだろうね 消えてからじゃ遅いし。

25 :Socket774:2007/03/05(月) 16:40:00 ID:RlPq4OPv
>>24
メーカによる
DELL  NEC sony Gatewayあたりは空けてもOK(NECとかGatewayは説明書に分解方法とか増設方法のってる)

Everexとかいうわけわからんメーカがアウトだそうな

26 :Socket774:2007/03/05(月) 18:56:06 ID:d46bFI8U
>>25

空けて中身見るだけか?
パーツ交換したらどの道保証切れるだろ
あほくさ

27 :Socket774:2007/03/05(月) 19:11:03 ID:RlPq4OPv
>>26
元パーツもってりゃ修理に出すときもどせればOK(NECは自社サイトで増設動作保障ビデオカード売ることもある)
DELLとイーマは全とっかえ級修理じゃない限りはパーツ送ってきて「自分で治せ」といってくる

28 :Socket774:2007/03/05(月) 19:15:08 ID:vcP8Tlv4
掃除しないとだめだろーよ

29 :Socket774:2007/03/05(月) 19:22:57 ID:9acB++n8
前スレ980なんだが、ちょいと煽ったら ID:cmPCNdST
ID:SsmDuESk が発狂しちゃったみたいねw 絡まれてた人ごめんよー

30 :Socket774:2007/03/05(月) 19:27:34 ID:RlPq4OPv
自作はおわったつーより
手元に星金のケースあるから、使い切るまでは自作しねえともったいないから続けるぐらいかな
NECが新型水冷PCだせばポチるが

31 :Socket774:2007/03/05(月) 20:37:33 ID:d46bFI8U
>>27

微妙に論点ずれてる。
俺が言いたいのは、メーカーが指定する以外の機器を増設・交換しての保証はされてないんじゃない?
ってことだったんだけど。
その意味でパーツ増設交換した瞬間から出来の悪い自作PCと何等変わらんのではないかと。
なら最初から自分で組めと。

どうでもいいけど、メーカーのオプションって異様に高いね。
軒並み自作パーツ相場の1〜3割程度高いんじゃ?
保証分と考えれば高いか安いかってのは人それぞれだろうけど。

>>30

そんなゴミ、イラネ、ペッ

32 :Socket774:2007/03/05(月) 22:17:12 ID:eEusgRiU
ッ最近メモリ増設すらもあんまやらない 
後で買っても値段が劇的に変わらんし

33 :Socket774:2007/03/05(月) 22:22:10 ID:OoNTLIez
>29
余程悔しかったのね
君が

34 :Socket774:2007/03/05(月) 22:35:20 ID:NYkBF0HM
週刊アスキーデスクトップPC人気調査
1位:デル(21.4%)
1位:NEC(21.4%)
3位:アップル(14.6%)
4位:自作(12.6%)
5位:富士通(9.7%)
6位:東芝(5.8%)
7位:そのほか(14.5%)

アンケートは2月5日〜11日、13日〜15日に秋葉原の路上およびパーツショップ
店頭で実施。回答者は10代から50代までの男女で、有効回答数は286名。

35 :Socket774:2007/03/06(火) 08:01:59 ID:sSYFD/wY
1位NEC,3位アップルってのが意外
日本人て信頼(根拠なし)とかブランドって好きなのね
まあ、中身は中国製なわけですが

36 :Socket774:2007/03/06(火) 08:09:46 ID:/4BAeaY+
DELLはサポートに頼るような事態にならなければ安くていいんだけどな

37 :Socket774:2007/03/06(火) 11:33:59 ID:jkLsNpXT
メーカー製はハード的な遊び幅はないよな。

38 :Socket774:2007/03/06(火) 13:02:40 ID:bMx0kKSj
iPodのブームでワケもわからずMac買っちゃった奴も結構いるしね。
そんで回りに仲間やトラブル対処ができる人が全然いなくて参ってる、とか。

39 :Socket774:2007/03/06(火) 14:52:02 ID:TYBtBGqc
vistaを言い訳に新しくPC組んだ俺が来ましたよ。
ただ、なぜか中身はw2kとlinuxのデュアルブート・・・何故だ!?

40 :Socket774:2007/03/06(火) 15:01:38 ID:csWEqdrv
自分の場合、3Dゲームを可能な限り快適にプレイしたいので、メーカー製で
はちとぬるい。
今の環境は、QX6700にGeforce8800GTXで200PCIで・・・とパワー重視。
メーカー製ではそもそもあるのかすら分からないスペック。
んで、結局自作。

41 :Socket774:2007/03/06(火) 15:27:07 ID:fCCOEqx0
200PCIよりDTM系のカードがオチとしてはおすすめですw

42 :Socket774:2007/03/06(火) 16:43:11 ID:sSYFD/wY
>>40

よくわからんけど、ゲームならEAX使わないのけ?
パフォーマンスとか音質じゃなくてAPIの対応だからゲームだと栗一択なんじゃないの?
どっかにX-FiのヘッドフォンモードでデジタルOutして、DAC1で音出してる人居たなあ。

43 :Socket774:2007/03/06(火) 22:49:46 ID:CTcZV/m4
アキバのパーツ屋でも自作はマカーより少数派ですか。
ワラタ

44 :Socket774:2007/03/06(火) 23:15:58 ID:C2LQVnwJ
>>43
最近の秋葉原はドキュソが増えている故。

45 :Socket774:2007/03/06(火) 23:22:26 ID:OWBFGlei
Vista効果で伸張したのはショップブランドPCとマザーボード
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0305/bcn.htm

PC全体の売れ行きにショップブランドPC、マザーボードを加えた
広義のPCの2月の販売台数を見ると対前年比131.1%と大きな伸張となった。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0305/31.jpg

46 :Socket774:2007/03/06(火) 23:57:51 ID:jkLsNpXT
Vista発売でも30%しか伸びないってーのはVistaオワタじゃないのか?

47 :Socket774:2007/03/07(水) 00:10:48 ID:sMqy7Eee
ライセンス周りがウザそうなんで、どうしてもVistaが必要になったら
Vistaプリインストールのノート買うわ
自作PCは2000のままで別に困らんし

48 :Socket774:2007/03/07(水) 03:42:10 ID:A2j4kLSU
FreeBSDで別に困らんし

49 :Socket774:2007/03/07(水) 03:46:28 ID:v7dJZjzy
BIOS見てるだけで十分だし

50 :Socket774:2007/03/07(水) 03:47:08 ID:p7qq3Ohs
CPU見てるだけで十分だし

51 :Socket774:2007/03/07(水) 04:19:31 ID:/+vyw1b/
全裸の美女が道端に落ちてるだけで十分だし

52 :Socket774:2007/03/07(水) 09:01:04 ID:JowUTpHQ
なんだよ、絶対の自信を持ってくみ上げたはずが、一発で起動せずに散々回り道したあげく、
徹夜で精魂つきかけた頃に、ようやく起動画面を見られた喜びを語り合うスレじゃないのかYO!

53 :Socket774:2007/03/07(水) 09:21:48 ID:a7hC/uYv
>>52
「終わった」というのは二つ意味がある.
一つは \(^o^)/オワタ
もう一つは 終わった

54 :Socket774:2007/03/07(水) 15:37:44 ID:uRY1VQJr
>>51
あるあるw

55 :Socket774:2007/03/07(水) 16:48:47 ID:A2j4kLSU
ねーよww


56 :Socket774:2007/03/07(水) 21:03:29 ID:Gw+75Tdz
>>51
禿どう

57 :Socket774:2007/03/07(水) 22:09:15 ID:85b8sjhS
それにしても、古いパーツはいい値で売れるw

i815マザーが3,000円
SDRAM512Mメモリ3,000円
ペン3-800 200円><

いらないから持ってってくれといわれたパソコンで
6,200円儲けた^^

58 :Socket774:2007/03/07(水) 22:12:51 ID:m7ZaP46R
>>57
ぼろい商売しやがって・・・



うらやましいです><

59 :Socket774:2007/03/08(木) 10:21:48 ID:AuwcPApR
その辺なら、手間がメンドクサイから、捨てる一択。
要らない物満載で知人にくれたりするのが普通かと。

あー、そう言えば、毎回くれてるなw

60 :Socket774:2007/03/08(木) 11:01:17 ID:IcaHqTh6
CPUの安さに泣いた
俺もPC組みなおしたら中身5kくらいで友人に売ろうかと思ってる

61 :Socket774:2007/03/08(木) 23:19:37 ID:SFDFzzJL
なんでNECは水冷やめたのかな。

手元にあるValuestar TX、すごく静かで、いいのだが・・
未だにヤフオクで5万円ぐらい値段が付いている

早さは自作C2Dマシンに全然かなわないが、
早さではかれない価値がある

いや、むしろ、このくらいできのいい水冷ユニット売り出してくれ

62 :Socket774:2007/03/09(金) 01:59:30 ID:8GxIeU8Z
>>61
開発は継続でまた出す予定らしい
俺もTZもってるが自作でもこの静音はなかなかだせない
つーかVAIOのタイプRとNEC水冷の静音は変態の域に入ってると思う

63 :Socket774:2007/03/09(金) 02:08:21 ID:0Qaxqg5w
そりゃあプロが作ってますから…


64 :Socket774:2007/03/09(金) 12:02:30 ID:GsLPOzxG
>>61
いや、最新機種は空冷だがそれより静かだぞ?

65 :Socket774:2007/03/09(金) 14:28:57 ID:jzKngWow
NECの水冷よりだったら、DELL XPSのがいいな俺は。
冷却性能だったら自作パーツのが↑だけどね。
αcool+BlackICE+D4+芯ファンで冷却も静音も最強じゃね?
しかもいくらでも使いまわせるしな。

66 :Socket774:2007/03/09(金) 19:26:50 ID:F1hity2s
でも実際ソケット変えられると相当変えなきゃいけなくなるよな
lageなんたらから当分変えないでほしい

67 :Socket774:2007/03/10(土) 08:06:18 ID:AvAqW+d/
>>66

普通にリテンションキット売ってるけど?

68 :Socket774:2007/03/10(土) 09:41:27 ID:SrfwLyIA
手間と品質まで勘案するとメーカー製水冷には逆立ちしたって叶わんよ

69 :Socket774:2007/03/10(土) 11:11:31 ID:lysYrUxu
いま水冷なんて切実に必要なのはアムドぐらいだろ

70 :Socket774:2007/03/10(土) 11:13:15 ID:AvAqW+d/
>>68

メーカー機の水冷システムってのはそのPCのスペックとケースに収めた時の必要十分な性能になるよう設計されてるんだから、叶わんって事にはならねーよ。
見栄えや品質は値段相応なのは当たり前。

仕様条件が多彩にある自作パーツだと単体の性能自体が上なのは当然だろ。
水冷組むのが手間と思えるのなら、メーカー製PC買っときゃいい話。

71 :Socket774:2007/03/10(土) 23:04:07 ID:nNq5bXK3
必死にならないといけないあたり自作ユーザーオワタ

72 :Socket774:2007/03/11(日) 00:56:57 ID:e+zLYzbe
どうしても必死ということにしたい
自作に失敗して丸損した人のPCパーツオワタ

73 :Socket774:2007/03/11(日) 02:10:01 ID:BlaWOsof
つーかメーカPCと自作だと水冷に求められること自体がちがう

メーカPC水冷→静音重視 ステータス5〜10年持つ水冷液があらかじめ入ってるため中身の交換不要 珍しさ 

自作PC水冷→静音よりむしろ冷却 中身を交換したい人向き(冷却水交換不要な奴はなぜか叩かれる傾向が) どうしても寿命が短め

74 :Socket774:2007/03/11(日) 10:50:34 ID:6hU7Ppx0
不完全な水冷を導入しないとうるさいPC自体が欠陥品

75 :Socket774:2007/03/11(日) 10:59:31 ID:3hx38SZQ
高性能のPCが必要なのは専門的に使う人ぐらい名もんだよなぁ。
一般家庭で使う分なら、デュアルコアの最安値モデルで十分すぎる。

76 :Socket774:2007/03/11(日) 12:18:22 ID:5yoISFU0
>>75
478HTTでも、シングルなら宣布論でも十分ですが

77 :Socket774:2007/03/11(日) 12:36:43 ID:SQ2SOfak
>>76
日本語で頼む

78 :Socket774:2007/03/11(日) 12:42:04 ID:sezq/r96
宣戦布告論

79 :Socket774:2007/03/11(日) 16:43:31 ID:ErtLLT/+
>>73

増設追加できるパッシブラジ売ってるよ
静音目的でやってるけど?
ファンの品質は逆立ちしてもメーカーPCは敵わないよ
性能よりも耐久性重視してるだろうけど、3年くらいで音鳴り出すし、最悪壊れる
ていうかNECもDELLもアップルも火噴いてるけどね

80 :Socket774:2007/03/11(日) 17:32:11 ID:6hU7Ppx0
某研究所に勤務していますが
職場ではメーカーパソコン以外使わないなあ。
まあリースだからね、職場のPCは。

81 :Socket774:2007/03/11(日) 17:44:37 ID:HqRclv9O
大抵そうだよな。
買うと資産として課税されるけど、
リースなら経費だ。

82 :Socket774:2007/03/11(日) 18:01:45 ID:RhdQhhzX
>職場ではメーカーパソコン以外使わないなあ。

職場で自作PCなんて自営ぐらいだろ…

83 :Socket774:2007/03/11(日) 18:32:38 ID:sVZ1g8gE
工場のラインとかだと有るよ。

メーカ製だと余計なモノやソフトが沢山
憑いて来るくせに、肝心のI/Fが無い。


84 :Socket774:2007/03/11(日) 18:45:51 ID:zc11P78o
どこの企業もDELLとHP(たまにEPSON)だらけだよ
余計なソフトもなくて安いし安定してるからな
NECとかFujituとか見たこと無いなー





85 :Socket774:2007/03/11(日) 19:16:33 ID:Pavfly4C
以前のハドソンは社内PCはすべてASUSのマザーで統一されてたな
今は違うだろうけど

86 :Socket774:2007/03/11(日) 19:16:42 ID:TaznsvSS
>>82
研究所とか開発は自作多い
ショップで見積る

87 :Socket774:2007/03/11(日) 21:24:28 ID:YWZGz5lp
まあ価格面でのメリットがないと
これから始めようって人へのアピール度は薄いね。
初心者が一番怖いのは「組んでみて動かなかったらどうしよう」だろうからな。
同じ値段ならメーカー製が安心・確実。
カスタマイズしたい人にもBTOがあるし。

88 :Socket774:2007/03/11(日) 23:16:04 ID:WCDDv5OS
逸脱

89 :Socket774:2007/03/11(日) 23:23:20 ID:9J+w2gL3
>>80-81
そうだね。


>>86
旧帝大経て地方国立の研究室は3つ在籍したけど自作機置いてる場所って
それが趣味者がいる閉所だけで廃棄もただ事じゃなく面倒な今となっては
リースで済ませてるのは当然。事実上>>82の通り。

90 :Socket774:2007/03/11(日) 23:56:02 ID:xmVtrv3/
>>76
908HTT連想した。

91 :Socket774:2007/03/12(月) 00:04:15 ID:7VQT4g61
>>89
大学の研究室なんて、要らなくなったら
廃材置き場の産廃に混ぜて、一緒にざっくりごっそり捨ててるじゃんw

92 :Socket774:2007/03/12(月) 03:40:12 ID:RPVi5ROi
企業だって、処分に困った産廃は派遣君にお持ち帰り
してもらって家庭ゴミに混ぜて廃棄。これでISO14000
達成。


93 :Socket774:2007/03/12(月) 03:42:59 ID:wRZFKNJE
イイハナシダナー

94 :Socket774:2007/03/12(月) 05:01:14 ID:lEEpySmV
メーカー製のハイエンドPC=格好悪い代物。
自作のハイエンドPC=男らしくて格好良い。
|∧∧
|・ω・)
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|

95 :Socket774:2007/03/12(月) 09:25:11 ID:5f8Wjdjp
ジサカーの家には黄ばんだ古いATXケースがごろごろしてるんだろーな

96 :Socket774:2007/03/12(月) 09:31:45 ID:cIFyvfLH
ごろごろしてます

97 :Socket774:2007/03/12(月) 10:22:59 ID:KrHBaK01
廃材置き場の産廃に混ぜました、ごめんなさい

98 :Socket774:2007/03/12(月) 10:42:51 ID:d0qSAvQ9
リース品をいかに速くするかってのもこっそり楽しい

99 :Socket774:2007/03/12(月) 11:03:57 ID:3yCbwZMY
PCリースの会計基準が変わるからな

100 :Socket774:2007/03/12(月) 13:59:47 ID:KckraC/x
>>87

そそ、自作なんてやらなきゃいいんですよ。
なんでも人に頼らなきゃ出来ない人はね。

101 :Socket774:2007/03/12(月) 14:49:15 ID:32mHmVby
奥町の人間は高校に行くと真の孤独を味わう。


102 :Socket774:2007/03/12(月) 18:30:25 ID:5f8Wjdjp
自作が趣味だというヤツにHDDレコーダー代わりになるような
7インチ液晶つき・タカチの汎用薄型ケースに入るようなPCのプランを相談したんですよ。
http://www.takachi-el.co.jp/data/b_catalog/catalog04.html

そうしたらね、「オレは液晶なんかいじらない」とか「ケースは専用ケースがある」
とかいってATXのフツーの組み立てパソコンの話ばっかりするわけ。
アルミサッシのケースにマザーボードをマウントできなくて何が自作だと。
おまけにそいつはマザーボード用のスピーカーを見たこともないという。
そりゃ出来合いのケースしか使ったことがないならチェック用スピーカーなんか
買わないんだろうなと。
すべてのジサカーがこの程度だとは思わないけど、なんかなあ・・・

103 :Socket774:2007/03/12(月) 18:42:31 ID:d0qSAvQ9
>>102
mini-itxスレとかいくとケースも自作してるよ

104 :Socket774:2007/03/12(月) 19:19:13 ID:KckraC/x
>>80

職場でメーカーPC以外使うほうが特殊だと思うんだが
それに職場に自作PCみたいな私物持ち込んだら怒られるだろ
遊ぶなら家でやれって

105 :Socket774:2007/03/12(月) 19:26:51 ID:u6vI6Ua4
遺作
臭作
鬼作
自作

106 :Socket774:2007/03/12(月) 19:28:20 ID:KckraC/x
>>102

相談する相手が悪かっただけでそ
このへんでも見とけば?

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/10/18/665260-000.html
http://www.lubic.jp/index_lubic.html


107 :Socket774:2007/03/12(月) 19:29:34 ID:HOP6Ce8V
うちのショップでよく作ってくれと言われるがな
某総研とか

108 :Socket774:2007/03/12(月) 20:23:28 ID:dUTSrLIu
>>102
結局のとこ既製品の組み合わせしか出来ない奴らばっかだから

109 :Socket774:2007/03/12(月) 20:40:54 ID:BhleIwm6
\(^o^)/オワタ

110 :Socket774:2007/03/13(火) 00:33:42 ID:bw6hbwLJ
メーカー製はノートPC使ってて通常使用ならそっちで十分なので
パワーの要る作業をするためのデスクトップは半分道楽で自作します。

111 :Socket774:2007/03/13(火) 03:08:36 ID:FaEBjLYC
>>107
この流れでその発言は痛々しい

112 :Socket774:2007/03/13(火) 03:29:13 ID:a62gRrZE
これからの会社は 個人情報の関係から パソコンは廃止だろ

シンクライアントの導入になるんだな

113 :Socket774:2007/03/13(火) 04:04:24 ID:+V8HTcku
まともな会社はそうだろね。
漏洩しまくりだからね。

114 :Socket774:2007/03/13(火) 12:52:41 ID:a62gRrZE
パソコンは個人使用だけで 会社は廃止だな

115 :Socket774:2007/03/13(火) 13:34:57 ID:K2I12Yxq
まともな会社はそうだろね。
会社はパソコン等だらけで 一般従業員はクビだな

116 :Socket774:2007/03/13(火) 13:38:27 ID:ScoSAQXZ
そこでメインフレームが再来ですよ。
つーか、そこまでせんでも、物理的に外部ネットワークと接続しなきゃいんでないの?
外部との通信は手紙、電話、モデム&ファックスでいいだろw

>>108

自己紹介乙
自分ができないから他人もできないとなんの根拠も無く思う癖は治したほうがいいよ。
そうすれば、少し謙虚な人間になれると思うよw

117 :Socket774:2007/03/13(火) 18:30:01 ID:FaEBjLYC
「PC自作はできるけど趣味にはしていない」人が
「PC自作しか趣味がない」人を叩くスレに変わりました。

118 :Socket774:2007/03/13(火) 22:16:21 ID:SHDgAHvU
てか,常識的に考えてそういう重要な情報を扱うPCは
ネットワークから切り離せばいいだけの話だろ.
暗号化,データ持出し禁止等,対策なんていくらでもある.

まあ一番の問題は従業員の意識の甘さなんだが.

119 :Socket774:2007/03/13(火) 23:03:43 ID:EWdCYkW2
>>118の「外部との通信は手紙、電話、モデム&ファックスでいいだろw」
には同感だね!!スパムメールに悩まされないしね。
周りの企業がPCを導入しているから、遅れをとりたくない。
そんな理由で目的も無くPCを導入して使いこなせない馬鹿企業は少なくない。
更にスパムに悩まされながら無理やりeメールでやり取りで失敗の連続。
商品、原料在庫などをメモ帳代わりに表計算無しのアナログ入力w
PC導入に金はかけてもシステムソフトには金をかけない。なんと中途半端な。
PCなんて要らんwメーカー製も自作も\(^o^)/オワタ

120 :Socket774:2007/03/13(火) 23:15:21 ID:SOm1bocq
>>116
>自己紹介乙
>自分ができないから他人もできないとなんの根拠も無く思う癖は治したほうがいいよ。
>そうすれば、少し謙虚な人間になれると思うよw

この子は何鏡見て独り言言ってるのかしら?

121 :Socket774:2007/03/13(火) 23:19:54 ID:EWdCYkW2
>>119>>118>>116と置き換えてください。
頑固なセキュリティーをかけても、使う人間の意識とリース業者、廃棄業者の
意識も改善しないと駄目だね。

122 :Socket774:2007/03/14(水) 08:57:10 ID:f2Ililgu
>>119

ロジックより先にハード導入しちゃうんだから、自作PCなんて逝ってられないぐらい本末転倒だな。
EDPを先に学ぶべきw

>>121

nyだろ
白痴にPC預けるとまず絶対やるからな
DVDなんてnyで落としていくらでもただで見れるジャンwとか平気で言うしね
モラルつーか頭が逝かれてます
教師とか自衛隊もやってんだから、呆れるわ
日本ヲワタにならなきゃいいけどな…

123 :Socket774:2007/03/14(水) 09:41:52 ID:2UQ5cAAJ
自作ヲタが低価格・高性能・高安定性のPC構成を考えて
起業して事業化したらまだ尊敬できるんだが。

124 :Socket774:2007/03/14(水) 09:46:41 ID:p9kHGpI9
資本主義の原理を無視した発言しとるなw

125 :Socket774:2007/03/14(水) 13:20:50 ID:dPA2sd9z
「PC自作しか趣味がない」人が足跡
病気で酒・女・ギャンブル・外出など全てダメ
引き篭もってPCと睨めっこ

126 :Socket774:2007/03/14(水) 13:46:06 ID:f2Ililgu
>>123

何方も尊敬されるために自作PCなんぞ作らないだろ
起業だとかの話は無関係だし

自分専用の自分が満足できればいんだからさ
自己満オナニーとか言われようが、それを他人から批難される筋合いでもないでしょ?

>>125

自己紹介乙w

127 :Socket774:2007/03/14(水) 14:29:11 ID:2UQ5cAAJ
>>126
だから
>「PC自作はできるけど趣味にはしていない」人が
>「PC自作しか趣味がない」人を叩くスレに変わりました。
なんだろw

128 :Socket774:2007/03/14(水) 14:32:05 ID:Gp5NiAQy
ラック型のサーバを安く入手したい場合は、自作の方が良いでしょうか?

129 :Socket774:2007/03/14(水) 14:48:39 ID:p9kHGpI9
>>127
PC自作に失敗したアホの子が腹癒せに暴れるスレ
の間違いだろw

130 :Socket774:2007/03/14(水) 20:03:40 ID:JRHWIRNi
>>128

なんに使うんだ、あんなどやかましいモン・・・

131 :Socket774:2007/03/14(水) 22:05:04 ID:iOHTezvB
>>129
PCの組み立てに失敗するような足りないヤシなんてこの板にいるんか?



132 :Socket774:2007/03/14(水) 22:16:13 ID:h+iGzcNl
自作趣味を否定されてそのように決めつけでもしないと言い返せないんでしょ
そっとしとけ



133 :Socket774:2007/03/15(木) 08:06:15 ID:g09xOy/f
>>131

組み立てそのものより、用件とそれを満たすまともなパーツ選ぶほうが知識要るだろ
ハードとソフトの組み合わせ(ドライバや設定云々含めて)とかもね
BIOS画面見れた、OS起動したで出来てると思ってるから足りないんですよ
お前よくググれって言われない?

134 :Socket774:2007/03/15(木) 08:11:35 ID:EsHo35VB
その程度で知識要るって…レベル低いな

135 :Socket774:2007/03/15(木) 09:08:44 ID:/LrVJZF6
ソケット形状、CPUとCPUコア、チップセット、DDR1とDDR2
最低限これらをクリアしないと
特にinрヘソケットがあっていてもチップセット次第なんて面もあるわけだし

136 :Socket774:2007/03/15(木) 09:59:51 ID:D3L4CWyk
>>135
それくらいムック一冊読んだ女子中学生でも出来ますがなにか?

137 :Socket774:2007/03/15(木) 10:10:04 ID:8JLXyt70
ベーマガでは小学生が自作してたしな
つか>133や>135程度の事が「凄い事」とでも本気で思ってるのかね

138 :Socket774:2007/03/15(木) 10:15:07 ID:5QTAszeW
知識を軽視するのは、大抵の場合その知識を持ってないヤツだ

139 :Socket774:2007/03/15(木) 10:30:46 ID:BXZmDGdv
自分でプログラム書くぐらいなら立派な技術・知識を持ってると言える
雑誌やマニュアル読んだ程度の事を「知識」にカウントして欲しくない

140 :Socket774:2007/03/15(木) 10:47:49 ID:uh0JUjC5
自分の身の丈をちょっとでも越す知識なら、ご大層な知識と思い込んでも不思議はない。
所詮>>133>>135みたいな馬鹿からみると、そのレベルでもそれなりの知識と思えるんだろよ。
つーか、PC組み立てボーヤにはこの手合いが多い。


141 :Socket774:2007/03/15(木) 10:57:02 ID:hhMXBLMv
なぜ、コネクタに切り欠きがあるのか考えたことがあるか?






バカにでも組み立てが出来るように、
昔、技術のある方々が作ってくれたからだよ(^^

142 :Socket774:2007/03/15(木) 10:59:07 ID:sp0cXRSE
組み立て工バカにしてんのか

143 :Socket774:2007/03/15(木) 11:04:54 ID:uh0JUjC5
>>141
FDDコネクタにその配慮が欠けているのは、当のコネクタが作られた当時まさかDQN厨房が
嵌め込んだりするようなことは無い、もっぱら専門組立工しか扱わないと考えれられていたんだろうな。w

144 :Socket774:2007/03/15(木) 12:15:32 ID:Nc75mCq8
>>140も、買った部品をオシャカにする前に
雑誌やマニュアルを読み内容を理解できれば良かったのにね

145 :Socket774:2007/03/15(木) 13:21:34 ID:sp0cXRSE
低レベルな煽り合いワロスw

146 :Socket774:2007/03/15(木) 13:23:19 ID:g09xOy/f
>>134

レベル高いなんて一言も言ってないがな
お前みたいのは、その程度の低レベルの知識すらないって言ってんの

>>139

んなこたないだろ、モノを組み立てるってそれなりの知識いるぞ?
お前、余裕でHDDケーブル逆挿ししたりするバカだろ
ま、SATAになってからお前みたいなバカ激減しただろうけどなw

プログラムは元々仕事でやってたからな、書く機会は減ったけど、それでも手持ちのRADツール使うぐらいはやってるよ
そもそも趣味としてのPCがプログラミングから入ったわけですよ
あとDOSのバッチ処理な、ファイルの半自動管理とかエンコード処理にはかなり便利に使ってるよ
unixの移植コマンドも使う
gawkとかで下手クソなマクロ入りのスプレッドシートより、よほど使えるだろwww

147 :Socket774:2007/03/15(木) 13:34:33 ID:/LrVJZF6
>>146
P-ATAも逆差しできませんよ
切り欠きがありますから
ま、無理にねじ込むことはできるだろうけど、無理にねじ込むやつはさようならってことで

148 :Socket774:2007/03/15(木) 14:27:52 ID:BXZmDGdv
>>146
俺からみりゃケツの青いガキ同然
煽りまで低レベルですか、流石

149 :Socket774:2007/03/15(木) 15:55:24 ID:11y41CZ1
すみません、自作パソコン作れるだけで、超すごいって思う私は小学生以下なんでしょうか??

150 :Socket774:2007/03/15(木) 16:19:05 ID:Nc75mCq8
さあ?ただ、自作パソコンすら上手く作れない人は確実に小学生以下かな

151 :Socket774:2007/03/15(木) 16:54:51 ID:onpF0/RE
>>149
見方による

・他人が自作PC組むのを見て超すごいと思った → 誤解です。そんな大した物じゃありません。
・自作PC組める俺って超すごいと思ってる → 勘違いも甚だしい小学生以下のメンタリティー。

152 :Socket774:2007/03/15(木) 17:04:42 ID:sMngP9Mx
しかし会社でふん反り返ってるエロい人達は、その女子中学生
程度のことすらできずに、たかがメモリの増設に7,8万円払っ
てる罠。そんな金有ったら、もう1台組めるがな。

これでも大手電機メーカ…。


153 :Socket774:2007/03/15(木) 17:05:24 ID:5ePJqcel
昔PCを自作したと聞くと部品を半田付けしたりして作ってるのだと本気で思ってた俺

154 :Socket774:2007/03/15(木) 17:13:27 ID:onpF0/RE
>153
「昔」なら別に間違っちゃいない
PCと言うよりはマイコンと言った方が通じるが
Z80+メモリ+PIOを自分で手配線、マクロアセンブラで簡単なプログラミング
何もかもが懐かしい

ただ流石に今の時代にはそぐわんな

155 :Socket774:2007/03/15(木) 17:18:59 ID:g09xOy/f
>>148

余裕無いなお前。
なんでも比較して自分が優れていると勝手に思い込むのって、やっぱり自分を納得させたいからか?
やっぱ自作PCになんかコンプレックスあるんだろw
笑わないからホントのこと言えよ?
ごめ、やっぱ笑うかもしれんけどwゴメンヨw

156 :148:2007/03/15(木) 17:40:07 ID:CAbQ5aWP
友達を真似て自作したところ、5万円のCPUを焼き鳥にしてしまいました。
あと、接触不良によりメモリとマザーから煙と異臭を発生させました。

157 :Socket774:2007/03/15(木) 17:45:39 ID:onpF0/RE
>155
鏡見て独り言かい?

158 :Socket774:2007/03/15(木) 19:07:34 ID:D3L4CWyk
>>156
ゲルマニウムラジオキットでも買ってでモノを組み立てる基礎でも学べw
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t28269460
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g54753353

159 :Socket774:2007/03/15(木) 19:42:04 ID:3gh0AM+a
↑出品者乙

160 :Socket774:2007/03/15(木) 21:22:46 ID:sMngP9Mx
どーでも構わんが、最近、爺婆向けに「純銀ゲルマの
ネックレス」とやらを売り付ける詐欺広告多いな。

ゲルマニウムは全然 銀じゃないし、ちっとも健康に
良くないどころか有毒だし、それが金や白金より高い
ってどーよ?


161 :Socket774:2007/03/15(木) 21:37:56 ID:PwgYNTG3
まあ、マイナスイオン、血液型とうのエセ科学だな。


162 :Socket774:2007/03/15(木) 22:10:02 ID:+Yf1r/i2
まあ、食べて摂取するわけじゃないから有毒とはいえんだろ。

163 :Socket774:2007/03/15(木) 23:27:50 ID:wSQGufvM
実害が(ほとんど)無くて、買った本人が「効いた!」と思えるんならいいんじゃね?
それじゃプラセボじゃないかとか、高額で売りつける事の是非は別として。

164 :Socket774:2007/03/16(金) 00:06:29 ID:NQHKet7p
>>152
>たかがメモリの増設に7,8万円払ってる罠。
>そんな金有ったら、もう1台組めるがな。

7〜8万の予算で組めるようなPCで組む気になる人を見ると、
PCを組むこと自体が好きなんだな、と思う。嫌味じゃなくて。
7〜8万クラスなら、それこそDELLでよくね?と思うんだが。。。
どうしてもスペック的に組み終わった後の感動もなさげだし。

一番人気CPU Core2Duo E6600 4万前後。
売れ筋のマザーで3万前後。
これで終わりですがな。。。

165 :Socket774:2007/03/16(金) 00:12:09 ID:pgb7gPod
>>164
別に会社でエンコードとかやるわけじゃないだろうし
エクセルとかワード程度だろ
セレかセンプで充分だと思うが?

166 :Socket774:2007/03/16(金) 00:16:52 ID:6qU87dk6
文意を掴む努力を

167 :Socket774:2007/03/16(金) 00:42:19 ID:ECVoMRrG
なんかアスースのVISTAバージョンのママンは久しぶりに欲しいと思った。
(おまけのPDAみたいなのに釣られた)


168 :Socket774:2007/03/16(金) 01:33:23 ID:6qU87dk6
アレ用のSDKが揃ってるなら欲しい気がしないでもない…
いや、やっぱいらんな

169 :Socket774:2007/03/16(金) 05:38:49 ID:qzy1l4Jc
>>165

値段の話なんだが?

170 :Socket774:2007/03/16(金) 14:37:49 ID:/E3IJzwG
>>164
いや、そういう問題じゃなくて、電機メーカの
しかもエロい人が、メモリの交換すら出来なくて
出張サービスを頼んでることでは?


171 :Socket774:2007/03/16(金) 15:43:49 ID:kT5FOEe/
色々文意をつかみ損ねてる人が交錯してるな

172 :Socket774:2007/03/16(金) 16:31:03 ID:4Sk86L4E
まあCore2だろうがなんだろうがスペック的に感動できるかどうかなんてそれまで
使ってたマシンの性能によるし、そんで7,8万ならDELLで良いとかなんとか、
164が何を言いたいのかさっぱりわからんのは確かだ

173 :Socket774:2007/03/16(金) 16:34:15 ID:cVI9ocgK
>>172
訳してみた

・メモリだけで7〜8万かけるなら、それでワンセット買えるDELL選んだ方が幸せだろ
・大きな性能差が無いんだろうからそっちにしとけ

>>164は根本的に勘違いしてるみたいだな
話にならないから以後放置

174 :Socket774:2007/03/16(金) 18:13:46 ID:ECVoMRrG
組み立ては2年か3年に一回やれば十分だよなあ。
クリンインストールしたりデータやアプリを復元するのがめんどい。

175 :Socket774:2007/03/16(金) 19:04:05 ID:0dXSTlRQ
だから要約すると、メモリ交換を業者に高い金払って交換してもらってる連中より。
自分で交換している自分のほうが、社会的地位は低くても、人間的価値は上だっていいたいんでしょ?
それよりもメモリ交換って7,8万もかかるもんなのかね。

176 :Socket774:2007/03/16(金) 20:28:00 ID:UgciiJxt
勘違いしてるのは>>173だろw
いいかげんにしろ

177 :Socket774:2007/03/16(金) 21:16:11 ID:qzy1l4Jc
>>173

・大きな性能差が無いんだろうからそっちにしとけ

この部分はお前が勝手に妄想を追加したとこだろ

7,8万程度で買えるPCわざわざ自作するヤシってのが、自作自体好きなんだなって言ってるんだろ
もっとも、7,8万かければ売ってるモンよりマシなPC組めるんだがな
解せないやつは文句たれずにだまって国産かっとけ

178 :Socket774:2007/03/16(金) 21:20:28 ID:C7IWh0B/
>>175
意味不明

179 :Socket774:2007/03/16(金) 21:22:43 ID:h6eyjDjI
>>177
国産って何だよ?
バカか?

180 :Socket774:2007/03/16(金) 21:28:13 ID:sLB6C1TJ
>>177
マシもなにも価格的なメリットは絶望的にないだろ
Dellタ4
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1173934795/l50

こんな組あわせで自作でこんな値段だせんぞ・・

181 :Socket774:2007/03/16(金) 21:28:43 ID:K19lMiq3
ここは文盲の多いインターネットですね

182 :Socket774:2007/03/16(金) 21:55:55 ID:6eM7PmxX
まあ、値段ならメーカー製は安くなった。
日立ダイレクトとかも、かなり安いな。

しかし自作に意味がないということはない。
パーツの有効利用、発展性、自由度は
メーカー製では望めない。

何より、自作によって大きな知識が得られる。
(主にそれはパーツ選びの段階で)

183 :Socket774:2007/03/16(金) 21:58:26 ID:ECVoMRrG
>>180
おお、こりゃイイね

184 :Socket774:2007/03/16(金) 21:59:23 ID:ECVoMRrG
また出たよ、「おれ」

何より、自作によって大きな知識が得られる。
何より、自作によって大きな知識が得られる。
何より、自作によって大きな知識が得られる。

全然大きくないってwwwww

185 :Socket774:2007/03/16(金) 22:24:51 ID:6eM7PmxX
>>184
おれは会社のPCに不具合が出ても
たちどころに直す。
何が原因か、直感的にわかる。

PC自作によって得た知識と経験のおかげだw


186 :Socket774:2007/03/16(金) 22:28:51 ID:ECVoMRrG
>>185

>「PC自作はできるけど趣味にはしていない」人が
>「PC自作しか趣味がない」人を叩くスレに変わりました。


187 :Socket774:2007/03/16(金) 22:29:09 ID:UgciiJxt
トラブったとき、自分でいじれる安心感は替えがたいな


188 :Socket774:2007/03/16(金) 22:47:45 ID:6eM7PmxX
>>186
何が言いたいのか、ハッキリ書いてもらおう。

おまえは自慢をしたいだけの人間だろw


189 :Socket774:2007/03/16(金) 22:57:40 ID:6eM7PmxX
>>186
それで、おまえの趣味はなんなんだい?

190 :Socket774:2007/03/16(金) 23:06:49 ID:hpL79S3M
会社のPCって普通は大手メーカーのリース品だから
直す必要なんてないよね。
中小企業に勤める貧乏な人は必要なんだろうけど。
パソコンなんか直してるから本業がおろそかになって
いつまでたってもショボイ会社で働くという負のスパイラルに
落ちるんだよね。
ちなみにうちの会社は一部上場で、今日買ってきた会社四季報
の年収モデルでは40歳平均年収780万円。



191 :Socket774:2007/03/16(金) 23:09:42 ID:KaRnuinm
>>187
メーカー製だといじれない厨房か 
メーカ製ノートだって別にどうということはないぞ
この前HDDがアウトになった奴なおしたけど
自作と一緒
なにせ「厨房でも組み立てられるくらい超簡単な仕組みに規格が整理されてる」から




192 :Socket774:2007/03/16(金) 23:16:21 ID:UgciiJxt
>>191
ん? 電源とか光学ドライブとか、ショップで買う奴が付かないことあるんじゃないかな。
cpuクーラーが合うかどうかなんてまで気を使いたくないよ


193 :Socket774:2007/03/16(金) 23:18:46 ID:6eM7PmxX
>>191
メーカー製がいじれないと言うのは
BIOS、ドライバがサポートされていなくて
どうにも融通が利かないケースがあるという意味だ。
自作PCなら切り抜けられたという事が何度もある。


194 :Socket774:2007/03/16(金) 23:26:02 ID:6eM7PmxX
例えば、Win98の古いパソコンも
自作PCならWin2000をインストールできる。
そうすれば、まだ使える。

しかしメーカー製のwin98のPCに
Win2000をインストールすることは不可能。

195 :Socket774:2007/03/16(金) 23:51:49 ID:9ozKtUCv
>>190
>ちなみにうちの会社は一部上場で、今日買ってきた会社四季報
>の年収モデルでは40歳平均年収780万円。

一部上場で自慢できるヌレはここでつか?

ちなみに。リースが有利な時代は終わった。
メーカ保証が3年とかある今の時代、パソコンなんて壊れれば捨てる、のが安くつく。
購入金額が10マソ切れば、なんでも買いたい放題ですよ。

196 :Socket774:2007/03/17(土) 00:05:14 ID:FdOa5tLu
PCIカードベンダーな会社勤務な身としてはガワ開けてPCIカード刺しただけで保障が切れる
一部大手メーカー製なんか使ってられないわけだがw


197 :Socket774:2007/03/17(土) 00:10:40 ID:9zOFH7jL
>>190
札証一部?

198 :Socket774:2007/03/17(土) 00:12:05 ID:9zOFH7jL
>>190
志村化工だって山水電気だって東証一部上場企業だしな。

199 :Socket774:2007/03/17(土) 00:21:40 ID:XoQvRmP6
>しかしメーカー製のwin98のPCに
>Win2000をインストールすることは不可能。

ど素人確定

ドライバ周り揃えるのは自作もメーカー機も同じ
メーカー機だから出来ないと言ってる奴は単なる低スキルなアホ

200 :Socket774:2007/03/17(土) 00:22:54 ID:ZhUZHAUg
>>199
メーカー機の意味が無いw

201 :Socket774:2007/03/17(土) 00:31:49 ID:vaAeKWIF
>192 >>193
「トラぶったとき自分でいじれる安心感」と逝ってるから、メーカ製のたとえノートでも
自分でいじれないことはない、といったまでだ。よく嫁。

>>194
OSの乗せ換えアップグレードが出来ない?それはオマイがDQNなせい。

>>196
自作ならそれこそ「全体としての保障」なんて最初からないだろ。それにメモリ・パーツの追加など
自分でやっただけで保障が切れるなんて、そんなメーカねぇよ。どこかあるか?


202 :Socket774:2007/03/17(土) 00:44:31 ID:uSryxv6n
>>201

>自作と一緒

では無いと思うよ。違うの?? 


203 :Socket774:2007/03/17(土) 00:56:02 ID:RpBkCsCN
Dllの広告見るのも楽しいけど、ケース選べないし、ほかの部品もお膳立てされた中でのエセ自由という感じがあり、どうしても窮屈感ある。
しかし、自作なら自由かというと、自分で部品の設計してるわけでもないし、与えられたものを選ぶだけという意味では、自作もDllも五十歩百歩。
そうは言っても、五十歩と百歩なら百歩のほうが少しはましだから、私は自作しか考えないけどね。Dllで十分なのに何をいまさら自作なのという人の意見にもうなずける。

204 :Socket774:2007/03/17(土) 04:48:23 ID:EhAiyT6W
>>203
お仕着せとはいえ、ぶっちゃけ値段かんがえるとな
うえででてた構成自作でやると、15万あっても収まるか怪しい


205 :Socket774:2007/03/17(土) 07:30:57 ID:HQrdHqrA
Вам нужно отдохнуть,

206 :Socket774:2007/03/17(土) 07:34:06 ID:jywfj+Vr
おう

207 :Socket774:2007/03/17(土) 07:41:59 ID:jaH/i4r4
アクリルケースに陰極菅仕込んだモデルがあれば出来合いのPCも悪くないな。

208 :Socket774:2007/03/17(土) 07:59:40 ID:Fy1Uz4eW
陰極菅が陰茎に見えた・・・もう寝よう

209 :Socket774:2007/03/17(土) 08:36:57 ID:WBlGxai3
>>201

いや、メーカー製PCの性能が低すぎてOSアップグレードできないんだろ
ドライバがない場合は諦めれ
どう見ても産廃です

メーカー製弄るか?
普通に弄りにくいだろ
互換性も怪しいんだし
んなことするなら最初から自分で組んだほうがマシ

そして、そんなメーカー機を弄るお前がドキュソです

210 :Socket774:2007/03/17(土) 08:45:54 ID:uA6tZxz2
意味不明な上に今時"ドキュソ"とな

211 :Socket774:2007/03/17(土) 09:35:45 ID:YhW14oNu
>>199
>ドライバ周り揃えるのは自作もメーカー機も同じ

メーカー製のwin98PCのマザーの
例えばイーサネットコントローラーのwin2000用のドライバを
どうやって調達出来るんだ?

市販マザーならドライバが調達できる可能性が高い。



212 :Socket774:2007/03/17(土) 09:49:44 ID:v73UMA/C
メーカー製PCだってLANチップまで独自には作らんだろう…
Win98のドライバ見てチップを判断するかマザー見て直接チップ確認すれば見つかる可能性大。

213 :Socket774:2007/03/17(土) 10:03:17 ID:YhW14oNu
>>212
そう言うと思ったw
メーカー製PCでも、BIOS書き換えもやれば出来るしな。

メーカー製win98PCをwin2000にUPグレードするには
超高度な技術がいるし、失敗のリスクも高い。
そんな事やる奴いるか?

214 :Socket774:2007/03/17(土) 10:07:26 ID:v73UMA/C
ちなみに俺はWin98のVaioノートにWin2000入れてるけどな。
これってそんなに超高度な技術だったんだ。
へぇ〜

215 :Socket774:2007/03/17(土) 10:20:48 ID:YhW14oNu
>>214
メーカーがサポートしているかどうかだ。


216 :Socket774:2007/03/17(土) 10:42:23 ID:/OgExyfL
メーカー機のOS入れ替えが超高度な技術が必要なほどのものなら、
「パッケージ版」のWindowsって、何のために存在してるんだろう?

217 :Socket774:2007/03/17(土) 10:44:43 ID:lTjj1Eo7
はあ??

218 :Socket774:2007/03/17(土) 10:46:43 ID:/LhG/c+q
あっはっはっは
なかなかいいオバカさんでした

219 :Socket774:2007/03/17(土) 10:52:35 ID:gWsfC1k2
アホですか?>YhW14oNu

チップ調べてデバドラ探すのが超高度なら、あなたは自作板には
来ない方が良いと思いますよ。

この板でそんな超低度な方とはご一緒できませんね。

220 :Socket774:2007/03/17(土) 10:58:00 ID:YhW14oNu
>>219
こなくていいのは、おまえの方。

ここは自作否定スレ。

とっとと消えろカス


221 :Socket774:2007/03/17(土) 11:00:20 ID:U8YN00RV
>超高度な技術がいるし、失敗のリスクも高い。

取り敢えずID:YhW14oNuがアホってのは判った

自作の方が単純で楽ってのは判るがね、それでメーカー機の方が
超高度な技術がいるなんて言ったら自分の低脳を宣伝してるようなもんだろ

222 :Socket774:2007/03/17(土) 11:13:56 ID:YhW14oNu
>>221
おまえは、メーカー幾の
BIOS書き換えが
簡単なのか?


223 :Socket774:2007/03/17(土) 11:21:10 ID:YhW14oNu
おれはwin98PCをwin2000にUPグレードしマトモに使うことを考えた
ケースを前提に話をしている。

そんな古い物は捨てろというなら
話は別だがw

224 :Socket774:2007/03/17(土) 11:23:31 ID:v73UMA/C
>>213を読む限り
>メーカー製PCでも、BIOS書き換えもやれば出来るしな。
ここで一度文章が完結してる。
>メーカー製win98PCをwin2000にUPグレードするには
>超高度な技術がいるし、失敗のリスクも高い。
この文章にBIOS書き換えまでかかっているようには読めない。

しかもWin98→Win2kにするのにBIOS書き換えが必要なケースなんてそんなに無いだろ。
必要なのはデバイスが対応してるかどうかだけ。

225 :Socket774:2007/03/17(土) 11:25:14 ID:WBlGxai3
アップグレードとかパーツ交換まで考えるならメーカー機買う必要はないな

NEC保証規定
つtp://www.express.nec.co.jp/care/pc/assurance/pdf/3year_0605.pdf

第10条適用の除外の項目に
(6)対象機器に接続している当社指定以外の機器及び消耗品に起因する故障及び損傷

実質パーツ交換して何か不具合があれば保証は適用されないってことだな
これは当然だし、全ての他社製パーツまで検証したり保証してたら会社潰れるだろ
問題なのはこれを理解できない201みたいな基地外がいること

>>216

OSがサポートするハードウェアで構成されたPC向け
全てのドライバがMSが提供するわけではないから、あくまでハードウェアメーカーの対応で動くか動かないか決まる
PCメーカーは独自に対応しているが、対応しなければ、そのOSは動作しないと考えるのが妥当
一方自作したPCの場合、特定のデバイスが対応していなければ、そのハードウェアだけを交換可能
メーカー機でも可能な場合があるが、保証対象にはならず、すべて自己責任となる
この時点で「改造」したメーカーPCは出来の悪い自作PCと何等変わらない存在になる

226 :Socket774:2007/03/17(土) 11:27:18 ID:7CxU+l8Y
MT1-L1はBIOSをP1のものに変えないとW2kインストールのときに止まった

何かどうでもいい話だけど

227 :Socket774:2007/03/17(土) 11:27:45 ID:U8YN00RV
>>222
提供されているか否かの問題で書き換えは簡単

つか何故突然BIOSに話を振るのかよくわからん
もしかして「BIOS書き換えが出来る俺って凄い」とか思ってるw?

228 :Socket774:2007/03/17(土) 11:36:34 ID:gWsfC1k2
やっぱアホですたね>YhW14oNu

君がLinuxかBSDなんかのデバドラ書けて、2kのデバドラ書くのは
超高度だって言うならアホじゃないって思うよ。

私の事をスレ違い呼ばわりするが、自作板で自作じゃない選択肢が
あるって話してるだけやん?

ただこの板でデバドラ探しやBIOSupが超高度ってのは通用せんよ。
自分でデバドラ書くのは超高度だって思うけど。

まあ、デバドラ書きもLinux板やUNIX板では超高度じゃないかも。
という事でPCサロン板かWindows板でも行けば?

ここは君のいるべき所では無いよ。

229 :Socket774:2007/03/17(土) 11:56:01 ID:U8YN00RV
PCを扱うという行為を見ると自作も既製品も変わらんわな
「何が何でも自作」って奴はそこの所を否定しないと自我を保てないのかと

230 :Socket774:2007/03/17(土) 12:04:36 ID:YhW14oNu
>>229
おれも含めて、何が何でも自作
なんて言ってる奴、いねーぞw


231 :Socket774:2007/03/17(土) 12:07:22 ID:U8YN00RV
コミュニケーションレベルまで低すぎて話しにナラネ

232 :Socket774:2007/03/17(土) 12:08:28 ID:YhW14oNu
>>228
スレタイを見ればわかるだろ。

>>1
自作になんのメリットもない。完全な趣味の世界でしかない。
という主張。

それに対する議論だ。

だから出て行くのは、おまえの方w


233 :Socket774:2007/03/17(土) 12:32:36 ID:6HolB9zF
超高度クンのメーカー機BIOSについての無様な弁明キボンヌ

234 :Socket774:2007/03/17(土) 12:36:25 ID:Fy1Uz4eW
まあお互い自作PCを趣味にする者同士有意義な議論が出来たからよしとしましょう、とりあえず今回の議論をまとめると

まあ、値段ならメーカー製は安くなった。
日立ダイレクトとかも、かなり安いな。

しかし自作に意味がないということはない。
パーツの有効利用、発展性、自由度は
メーカー製では望めない。

何より、自作によって大きな知識が得られる。
(主にそれはパーツ選びの段階で)

と言う事で皆様よろしいでしょうか

235 :Socket774:2007/03/17(土) 12:42:37 ID:6HolB9zF
×何より、自作によって大きな知識が得られる。
○何より、自作によって自己満足が得られる。(自作の知識なんてチンケな物)

236 :Socket774:2007/03/17(土) 12:45:14 ID:WBlGxai3
「リスクが高い」と「技術的に高度」とは違うし
メーカー機のアップグレードのリスクが高いって話だったと思うが?

デバドラ書けるから高度だとか、BIOSの書き換えが高度だとか
そういう論争は自作PCのメリットとデメリットと一切関係ないと思うんだが

>>228

んじゃ、3Dゲームエンジン書ける人はどうなのかな。
精巧なモデルを作って、スクリプト書いてmodを製作できる人は?
絵が上手な人は?
美しい旋律の音楽を作れる人は?
100メートルを11秒で走れる人は?
主観的な価値観のみに基づいて高度であるとか程度が低いってのは視野が狭いし、別種の知識や技術、能力を比較しても意味ないのでは?
ソフトやドライバをプログラムする技術の優劣はそれぞれのプログラム同士の比較で語るべきじゃないの?
そして、ここは自作PCに関する板であって、プログラミングの板ではないです。

237 :Socket774:2007/03/17(土) 12:48:23 ID:6HolB9zF
絵だろうがソフトだろうがゲームだろうが自分でゼロから物を作れるのは高度
レゴブロック組み立ててはしゃいでいるのは幼児

238 :Socket774:2007/03/17(土) 13:04:53 ID:aEu7nFRw
「大きな知識がえられる」とかいってるのは職場でもハブにされている池沼

239 :Socket774:2007/03/17(土) 13:13:02 ID:La/F0Gor
やっぱ「PCで何をするか」が重要なワケよ、「どんなPCを使うか」なんてのは些細な事
目的と手段を履き違えてる奴が一番痛いって事でFA

240 :Socket774:2007/03/17(土) 13:14:18 ID:gWsfC1k2
オイラの場合は昔モバイルにもこっててLibretto初代から三機種全部とか
IBMのウルトラマンPCでも遊んでたけど、マザーとかフレキケーブルとか
がぶっ壊れた時に自力で対応できなかったからATママンとPen90の自作PC
持ってたけど、以降のPCも自作のみに絞った。

自力で対応できるのが魅力な趣味かな。だからオイラにとっては自作は
終わらない。

241 :Socket774:2007/03/17(土) 13:38:35 ID:WBlGxai3
>>237

だからといって、自分の能力が高度であると言うために、幼稚なレゴブロックを引き合いにだすのもいかがなものかw

242 :Socket774:2007/03/17(土) 13:42:23 ID:gFosmG6w
大きな知識かどうかはともかく、一度も組んだ事がない人と
一度でも組んだ事のある人の差はでかいな。
レゴブロックだって、遊んだ事のある人と無い人との差はでかい。
ガキンチョの頃のレゴブロックから変わらずオサーンになっても
レゴブロックならば、そりゃ問題だが。

243 :Socket774:2007/03/17(土) 13:50:13 ID:EhAiyT6W
>>213
中学生でできるレベル
何故ならVAIOはintelかASUSのOEM
NECと日立はMSIのOEM率が高いため主となったマザーが見つけやすいからだ
もっとも完全オリジナルマザー率高いノートでもチップみりゃそのままドライバを使えるが
>>214
意外としてたりする

244 :Socket774:2007/03/17(土) 13:51:17 ID:EhAiyT6W
>>225
元に戻せば何事もなかったように補償受けられる

245 :Socket774:2007/03/17(土) 13:53:27 ID:EhAiyT6W
あとsonyはBIOS提供が意外とまめだぞ
R62ですらXPのアップグレード検証してたくらいだし


246 :Socket774:2007/03/17(土) 13:54:06 ID:PVPdkTj6
原子レヴェルから自作している俺はどうなる

247 :Socket774:2007/03/17(土) 14:01:45 ID:La/F0Gor
>246
俺はそのつまらんレスを許すよ

248 :246:2007/03/17(土) 14:04:07 ID:PVPdkTj6
すごく・・・うれしいです・・・

249 :Socket774:2007/03/17(土) 17:29:35 ID:YhW14oNu
>>245
どうしてもメーカー製PCで問題ない
ってことにしたいのか?

BIOSのサポートの差は
市販マザーとは決定的だ。

それから、ドライバの件も理屈どおりにはいかない。
それは、メーカー製PCはどんなカスタマイズがされているか
不明だからだ。

そこまでやって、メーカ製PCを無理やりUPグレード
する事の方が、はるかに趣味、自己満足の世界だろw

市販マザーの優位性に変わりはない。



250 :Socket774:2007/03/17(土) 17:38:25 ID:YhW14oNu
このスレはPCメーカーの
セールスマンが来るのか?

なぜ無理やりメーカー製PCを押し付けるのか
理解出来ん。

VAIOを買う人間も
おれには理解出来んw


251 :Socket774:2007/03/17(土) 17:51:39 ID:yibJw48Y
まあ値段よりも後々のために
自作するのが賢いってことでFA?

252 :Socket774:2007/03/17(土) 17:57:40 ID:pxtQtxnu
いや

理由は無い。 そこに自作があるから

でFA

253 :Socket774:2007/03/17(土) 17:58:12 ID:YhW14oNu
メーカーPCか、自作PCかの選択は
突き詰めれば
市販マザー+通常のBIOSか良いか
メーカーのカスタマイズされたマザー+変なBIOS
が良いかという話になる。

市販マザー+通常のBIOSか良いに決まってるわなw



254 :Socket774:2007/03/17(土) 18:08:17 ID:MpjgMCLO
一台組み上げてから
自作への情熱はなくなったなぁ。
WinPCとかDOS/VPマガジンとか自作系の雑誌もほとんど読まなくなっちゃったし。
やっぱ買うまでが一番楽しいんだなぁ。。

255 :Socket774:2007/03/17(土) 18:20:27 ID:pxtQtxnu
自作への情熱は波がある
情熱が無い時期にパソがトラブると憂鬱だ

256 :Socket774:2007/03/17(土) 19:16:39 ID:WBlGxai3
>>244

それどっかのオーバークボッカーと同じ理屈だろw

>>249

UPグレードとかメーカーの補償範囲内でできる以上に弄るのはやはりリスクが高いな
なにより仕様不明という要素が一番不安かつリスキーな部分といえる
逆に言えば、そのようなUPグレードはすべきじゃないと思うんだが
リスクを克服して運よく動作させられるのは技術ではなく博打だよな
とはいえ、古いメーカー機のケースに市販パーツつっこんで自作するのも面白いけどね
そこはもう完全に趣味の世界

257 :Socket774:2007/03/17(土) 20:38:58 ID:/lvyLXuv
>それどっかのオーバークボッカーと同じ理屈だろw


元に戻しても現象が再現するかは切り分けの基本なんですが


258 :Socket774:2007/03/17(土) 21:28:47 ID:/lvyLXuv
>>254
俺は自分の用途にPCの性能が足りてスペックに対する渇望感が無くなったのと、
プログラム技術の方が面白いのでハードウェアに対する興味が失せた
今じゃすっかりマンドクセスレの住人

ソフト面から見るとPCが自作かどうかなんて全く無意味な話

259 :Socket774:2007/03/17(土) 21:44:30 ID:PYo7mf4w
「大きな知識」を持ってるYhW14oNuは職場の顔見知りwの
女の子にノーパソのVISTAの使い方も教えて上げられない役立たず

260 :Socket774:2007/03/17(土) 21:52:40 ID:/lvyLXuv
まあ職場だとExcelのマクロ知ってた方が遥かに役に立つな
PCの中身の知識なんて雑用レベルの奴が知ってればいい事で職場の戦力にはならん

261 :Socket774:2007/03/17(土) 21:58:45 ID:r3nGXCP6
>>34
東芝?

262 :Socket774:2007/03/17(土) 22:07:20 ID:YhW14oNu
>>259
みんなおれに頼みに来るよ。
PCおかしいので見てくださいとw


263 :Socket774:2007/03/17(土) 22:09:41 ID:FgB34eOQ
YhW14oNuはBIOS"だけ”にこだわってるようですね
メーカー製を叩くだけなら他所でやってくれ。全く意味の無い議論だ

264 :Socket774:2007/03/17(土) 22:11:59 ID:YhW14oNu
>>260
おまえとか印刷が出せなくて、苦労するタイプだろ?
おまえみたいな口だけのバカは
たいてい印刷がうまく出せず戦力にならんw


265 :Socket774:2007/03/17(土) 22:16:27 ID:/lvyLXuv
妄想に基づいて決め付けないと煽れないって物凄く幼稚ね
無様そのもの

>PCおかしいので見てくださいとw

雑用じゃん?w

266 :Socket774:2007/03/17(土) 22:23:29 ID:pxtQtxnu
下手に職場でパソに詳しいと思われたら災難でしかないよ
ろくなことはない

267 :Socket774:2007/03/17(土) 22:37:15 ID:DTlPUxK0
PCの性能をそこそこのレベルに維持し続けるのなら自作の方が
コスト的に得だろうけど、一般人はネットとメールぐらいできれば
壊れるかよっぽど陳腐化するまで買い換えないだろうから自作が衰退する
のも当然。

268 :Socket774:2007/03/17(土) 22:43:44 ID:ZhUZHAUg
>>260
Excelのマクロってw
それこそ雑用兼事務経理がやるもんでしょ、それで職場の戦力ってw

まあ安月給の俺のことなんだけどな

269 :Socket774:2007/03/17(土) 22:44:28 ID:dOap7y0H
>>268
つ比較論

270 :Socket774:2007/03/17(土) 22:50:41 ID:pxtQtxnu
自分が自作erであることは友人にも隠す
これが無難
同じ自作erの友達なんかいらんし

271 :Socket774:2007/03/17(土) 23:19:32 ID:oipu6FpK
自作する人は自分で修理したり、オーバークロッカーだったり
メーカー製の安物パーツを嫌う人が多いね
自作は自分で選べるし、気に入らない買い物だったとしても
改造なり取替えすれば自分のお気に入りが出来る。

一般人はメーカー製のPCだから安心と言いつつウィルス、スパイウェアまみれのPCそのままネットに繋いでるのが現状。

272 :Socket774:2007/03/17(土) 23:31:25 ID:gFosmG6w
事務の人ってパラメータ入れるだけで、元データは作らんと思う。
バッチとかxlsの元データとかスクリプトとか手順書なんかの
ドキュメントとかは、事務の人は書かんと思う。

まあ安月給の俺の、割とメインな雑用仕事だ・・・。

273 :Socket774:2007/03/17(土) 23:37:48 ID:ZhUZHAUg
大企業は知らんけど、小企業じゃふつーに
「パソコン詳しいから作れるよね?やっといて。」って感じですよw
それ、事務でも経理でも雑用でもねーだろ!っていう‥

274 :Socket774:2007/03/17(土) 23:39:30 ID:dOap7y0H
>271
妄想で優位を語るのって虚しくね?
なんだかもう低レベルすぎる

275 :Socket774:2007/03/17(土) 23:41:52 ID:mQ0DKRTo
企業にパソコンなんか危険だぜ 今更パソコン入れるとは 遅れているな
パソコンは無くしてしまう流れなのにな

276 :Socket774:2007/03/17(土) 23:46:07 ID:8JSrkz1P
企業体が大きくなると、各個人が使用しているPCの管理が出来なくなるのが実状だから、
メーカのPC入れて、適当に減価償却終了したら、あぼーんするのがよい、って話になる罠。

個人でそれと同じ考え方しようとするのは全く無意味だが。


>>272
技術系の妄想で考えると、事務系はマクロを外注とかで作ってそれを使っている希ガスる。

277 :Socket774:2007/03/17(土) 23:48:58 ID:YhW14oNu
メーカー製PCは
こんな人に向いている。
http://www.sotec.co.jp/direct/howto/images/img.gif

278 :Socket774:2007/03/17(土) 23:56:45 ID:dOap7y0H
211 :Socket774:2007/03/17(土) 09:35:45 ID:YhW14oNu
213 :Socket774:2007/03/17(土) 10:03:17 ID:YhW14oNu
215 :Socket774:2007/03/17(土) 10:20:48 ID:YhW14oNu
220 :Socket774:2007/03/17(土) 10:58:00 ID:YhW14oNu
222 :Socket774:2007/03/17(土) 11:13:56 ID:YhW14oNu
223 :Socket774:2007/03/17(土) 11:21:10 ID:YhW14oNu
230 :Socket774:2007/03/17(土) 12:04:36 ID:YhW14oNu
232 :Socket774:2007/03/17(土) 12:08:28 ID:YhW14oNu
249 :Socket774:2007/03/17(土) 17:29:35 ID:YhW14oNu
250 :Socket774:2007/03/17(土) 17:38:25 ID:YhW14oNu
253 :Socket774:2007/03/17(土) 17:58:12 ID:YhW14oNu
262 :Socket774:2007/03/17(土) 22:07:20 ID:YhW14oNu
264 :Socket774:2007/03/17(土) 22:11:59 ID:YhW14oNu
277 :Socket774:2007/03/17(土) 23:48:58 ID:YhW14oNu

BIOS書き換え超高度クン=必死君でしたか

279 :Socket774:2007/03/18(日) 00:02:57 ID:YhW14oNu
今、マジで親のPCの買い替えで
メーカー製PCを探しているんだが
疲れた!

良いものがない。
コストパフォーマンスと消費電力を考えて
Athronのシングルコア低電力版がいいのだが、それはないな。
それはまあ仕方ないとして、
DELLはWin Vistaしかないじゃないか!
HDDのパーテーションが切れるのかもわからんし・・・

時間さえあれば、自作した方がよっぽどストレスがたまらんw


280 :Socket774:2007/03/18(日) 00:03:58 ID:LlukCjhH
>>279
自分のPCじゃないから親の懐具合に合わせればいいんじゃないか?

281 :Socket774:2007/03/18(日) 00:07:10 ID:PYo7mf4w
>>279
そんなことも出来ないのか必死君はwwwww

282 :Socket774:2007/03/18(日) 00:09:00 ID:Hd2GYxRN
>>276
中小企業は、VBAでつくるExcel/Accessアプリは自前でやります。。。

283 :Socket774:2007/03/18(日) 00:09:17 ID:fSWuRQoe
10万以下だと言ってあるので
10万は越えられん。

エプソンは高いな。
あっという間に10万超えた。
ペンDやセレDなど、ふざけたCPUだしな。

284 :Socket774:2007/03/18(日) 00:10:44 ID:fSWuRQoe
>>281
出来るが、やってもいいのか?
ハッキリ言って、知らんのだよw


285 :Socket774:2007/03/18(日) 00:11:08 ID:Yfrd0kqL
>>279
それはお前がモノを見る目が無いからだよ
用途を考えれば選択肢は自ずと限られるからな
それも判らん程の低レベルが自作語んな

286 :Socket774:2007/03/18(日) 00:11:58 ID:1dPkuLEj
>>279
Athronとか書いてる時点で…

287 :Socket774:2007/03/18(日) 00:13:25 ID:fSWuRQoe
DELLは、Vistaしかないじゃないか?
XPはあるのか?


288 :Socket774:2007/03/18(日) 00:14:04 ID:E9ask7ZA
>>287
企業向け

289 :Socket774:2007/03/18(日) 00:15:30 ID:fSWuRQoe
>>288
そうか。
サンキューw


290 :Socket774:2007/03/18(日) 00:19:49 ID:jct+4xGL
企業には シンクライアント導入で 解決する

291 :Socket774:2007/03/18(日) 00:23:21 ID:fSWuRQoe
>>290
意味がわからん?
買う時に規制があるのかい?

292 :Socket774:2007/03/18(日) 00:25:25 ID:HJXRb20X
>>273

他所様のコトは分からんが。
ある程度リソースが必要とか、ある程度の規模とか
なら外注必要だけれど、数行から百行程度の
へちょい自動化ツールとか、勤務表のフォーマットとか、
その程度の規模なら手持ちのコマで作るんじゃないかなと。
ヒトに「こんなの作ってね」って説明する資料作るよりも、
てめぇでさっさとゲンブツ作ったほうがてっとり早いって場面ね。
事務の子は、定型業務以外の時間はインターネット見てるorz
>>273のトコほど大味じゃないけれど、まぁでも
似たようなもんかしら。

293 :292=272:2007/03/18(日) 00:27:49 ID:HJXRb20X
ごめん間違えた。
>>292は、>>273となっているが、最初のは>>276ね。

294 :Socket774:2007/03/18(日) 00:32:04 ID:NsiQrXGF
>>291
必死君jは●を買う金もないから過去ログが見れないらしいな。
特別にペーストしといてやる
******************************
Dimension C521 Windows XP搭載パッケージ

Windows XP Media Center Edition 2005 with Update Rollup 2 正規版
AMD Athlon 64x2 デュアルコア・プロセッサ 3800+
2GB(1GB x2) デュアルチャネル DDR2-SDRAMメモリ
250GB SATA 3.0Gb/s NCQ HDD
DVD+/-RWドライブ(DVD+R 2層書込み対応)
ATI(R) RADEON(R)X1300 Pro 256MB DDR(DVI/TV-Out付)
*三菱製 20インチTFT液晶モニタ (ブラック)RDT201L ←DELLモニタをなしにしてこれを選択

クーポン適用後81,040 円(送料、税込)
http://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/masterNormal.asp?BrandId=20833&c_SegmName=dhs

1台あたり85,000円以上ご注文の場合製品単価(配送料別)から11,000円OFF
クーポンコード:DOC-5262-XRJVGV-M-0
1台あたり130,000円以上ご注文の場合製品単価(配送料別)から21,000円OFF
クーポンコード:DOC-5263-FDAHBY-M-0

ちなみに三菱製 20インチTFT液晶モニタ (ブラック)RDT201Lは価格コムだと50,794 〜
http://kakaku.com/item/00851811929/
落札相場
http://www.aucfan.com/search1?ss=511&t=-1&c=10&q=RDT201L&o=t1

写真で見る「デル Dimension C521/E521」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1012/dell.htm
小型でデュアルディスプレイもOKな万能選手――デル「Dimension C521」
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0611/22/news003.html

[前スレ]Dellワロタ3
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1173868532/


295 :Socket774:2007/03/18(日) 00:44:17 ID:fSWuRQoe
>>294
あんた何者だ?w

20インチでそんな安いか?

あと3日で終るじゃないか!

出来れば光沢の液晶がいいんだが、急に高くなる・・・
これは個人向けでHDDのパーテーション分割が出来ないようだし
法人用を買っていいのかもわからんし

本当に疲れるな。メーカーPCは

296 :Socket774:2007/03/18(日) 00:45:09 ID:fqd4i2UV
>>290
そう簡単にはいかないのでうちの会社(セキュリティ商品扱うSI屋)は
大変好業績でございます。

>>291
290の意味も判らん低能が自作PC語るの止めてね
この板全体が馬鹿の集まりと見られちゃかなわん

297 :Socket774:2007/03/18(日) 00:48:11 ID:fSWuRQoe
>>296
ところで、なんでおまえがここにいるんだい?

このスレに来る意味がわからん?


298 :Socket774:2007/03/18(日) 00:53:36 ID:fSWuRQoe
>>296
どう見ても、おまえには自作PCは無縁なんだろ?
なぜこのスレに来るんだ?

もう来ないでくれw


299 :Socket774:2007/03/18(日) 00:55:36 ID:jct+4xGL
やはり シンクライアントは 時間が掛かるだろうな
しかし 管理楽だし ハード的にセキュリティ有るからな

馬鹿がパソコンばかり入れたら管理なんか 駄目だからな
デンソー辺りは 事件でシンクライアントになるかもよ

300 :Socket774:2007/03/18(日) 00:58:31 ID:fSWuRQoe
>>299
それは良かったなw


301 :Socket774:2007/03/18(日) 01:02:46 ID:jct+4xGL
だからな 自作出来る シンクライアント用のブレードサーバーが有れば 流行るぜ

302 :Socket774:2007/03/18(日) 01:05:04 ID:hNt4mV4L
ID:fSWuRQoe
必死過ぎてアワレ

303 :Socket774:2007/03/18(日) 01:09:33 ID:fSWuRQoe
>>302
で、おまえは何が言いたいんだ?
せっかくだから言いたい事を書けよw


304 :Socket774:2007/03/18(日) 01:13:01 ID:qP/eMqou
今日も俺の自作機が元気だぜ

305 :Socket774:2007/03/18(日) 01:14:36 ID:2hOKiGzU
BIOS更新もできない。メーカー製PCも探せない。パーティション切りもできない。
そんな君は初心者板へGO!

306 :Socket774:2007/03/18(日) 01:22:34 ID:7kdiCC8K
このスレは自作派もアンチ自作派もお互いに口汚くののしり合うだけ
これじゃ誰も自作したいなんて思わなくなる

自作には自作のいいところや楽しさがいっぱいあるし
メーカー製PCにもいろんな便利なところがある

そのよさをお互いに認めないで、自作する奴は気持ち悪いとか
メーカー製使う奴は馬鹿だの無知だの言っててもしょうがない

自作PCとメーカー製PCって水と油じゃなくて
お互いに足りないところを補完しあうものだと思うんだけど



307 :Socket774:2007/03/18(日) 01:23:45 ID:fSWuRQoe
>>305
そうはいかんw

出て行くのはおまえの方。

おれの趣味は、バカを叩き出すことだからw



308 :Socket774:2007/03/18(日) 01:27:39 ID:fSWuRQoe
自作を異様に否定する人間は
性格の異常な、変な奴が多い。

そいつらがここに集まってくる。

見ていなくてはな、このスレをw




309 :Socket774:2007/03/18(日) 01:27:52 ID:NsiQrXGF
>>294
情報弱者の必死君、少しは感謝しろよ。
おまいはパーツのスペック覚えるよりネット検索のやり方を勉強したほうがいいな。

>>306
このスレは「組み立てパソコンなんて片手間の遊び」と思っている常識人が
「自作はエライ!」と勘違いしている必死君を笑うスレですよ。

310 :Socket774:2007/03/18(日) 01:31:05 ID:qP/eMqou
自作erは、なんとなくメーカー製使う奴を下に見てるだろ。

311 :Socket774:2007/03/18(日) 01:31:31 ID:fSWuRQoe
>>309
自分を自慢し、人をバカにしたい人間が
集まるというわけか?

自作はエライなんて言ってる奴がいたか?

やはり、異常な性格の人間が集まる
クソスレという事かw


312 :Socket774:2007/03/18(日) 01:34:35 ID:hNt4mV4L
異常者は自分を異常者と認識できない

313 :Socket774:2007/03/18(日) 01:36:13 ID:NsiQrXGF
>>311

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)




314 :Socket774:2007/03/18(日) 01:36:58 ID:2hOKiGzU
>>307
あ、自分のことを言われてると認識はできるのね
その前に、君はまず情報を教えてくれた>>294に礼を言うべきじゃないのか

315 :Socket774:2007/03/18(日) 01:38:22 ID:fSWuRQoe
スレタイを変えた方がいいんじゃないのか?

IT音痴をバカにし自慢したいジジイの集まるスレとか。

だったら来なくなってやるよw


316 :Socket774:2007/03/18(日) 01:38:53 ID:Hs+VnsE0
>お互いに足りないところを補完しあう
補完てのは、メモリの価格に右往左往することかw

317 :294:2007/03/18(日) 01:41:34 ID:NsiQrXGF
言っとくけどおれも組み立てはするからね、4年にいっぺんだけどw

318 :Socket774:2007/03/18(日) 01:43:58 ID:Hs+VnsE0
>>314
スレタイ変えるより、君が固定ハンド名乗るのが礼儀。
「IT音痴」「粘着」が判る名前を推奨するよ。

319 :Socket774:2007/03/18(日) 01:49:18 ID:fSWuRQoe
>>318
バカかよおまえ?
まず自分がコテにするのが礼儀だボケが

320 :294:2007/03/18(日) 01:51:15 ID:NsiQrXGF
>>319

\(^o^)/自作オワタ



321 :Socket774:2007/03/18(日) 01:53:06 ID:qP/eMqou
    /          )))
   /   /// /―――-ミ
   / 彡彡 // /      ヽ))
   / 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii  iiiiiiiiii|
   / 彡彡 < ・ > 、<・ >l
  /    |       ヽ   〉
  /  ( | |      __)  |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   | ≡  /, ―――  |ゝ < 馬鹿共にPCを与えるな!
  /   |   |  L ___」 l ヾ  \_________
_ミ  l   ______ノ ゞ_
  |  l ヾ    ー   / |  l
  |  |   \ー    ‐/  |  |



322 :Socket774:2007/03/18(日) 01:54:33 ID:CUmT9qOM
自作の楽しさは、人より良く動くPCを安く作り
他人をアザケ笑うことに極意があるんだよ
仲間なんか皆お互いが 人柱様の実験用モルモットなんだからな
お互いを罵り、お互いをアザケ笑う これが自作の極意
単なる自己主張でハードオナニー

323 :Socket774:2007/03/18(日) 02:04:48 ID:CUmT9qOM
人より上に居れる期間はごく僅か
そして他人に性能で抜かれて笑われる
それに負けないと 更に新製品へ突っ込む

こんな繰り返しが自作の極意
けなせ けなせ 相手をけなせ


そうやって俺の店が又儲かるんですよ

324 :Socket774:2007/03/18(日) 02:05:14 ID:MIQ0zGBD
294の圧勝にワラタ

325 :Socket774:2007/03/18(日) 02:16:55 ID:UQzMm3Tp
>>294
suge-

メーカー製信者にとっては夢のようなスペックだなw

326 :Socket774:2007/03/18(日) 02:24:21 ID:CUmT9qOM
これは安すぎる
俺のところの原価で計算しても先ず出来ない価格だぜ
どこで儲けるのか不思議だなぁ

327 :Socket774:2007/03/18(日) 02:47:48 ID:L3DRaai9
うーん、確かに安いけどパーツが余ってる人にはそれでも微妙な値段なんだよなあ。
俺の場合、CPUとメモリとマザーとグラボとディスプレイを買うだけで>>294と同じ構成のサブ機を組める。
C521はスリム型だから拡張性や静音化のしやすさも考えると……。

328 :Socket774:2007/03/18(日) 03:52:39 ID:jct+4xGL
使えたら良いのだよ

329 :Socket774:2007/03/18(日) 04:46:32 ID:ghV0Luee
>>326
あまりに使い古されてるが‥ニート乙

330 :Socket774:2007/03/18(日) 04:55:42 ID:rpoM/uAG
>>294って、ディスプレイを矢不億売却したら、実質4万か・・・何ツー安さだ・・・

331 :Socket774:2007/03/18(日) 05:25:49 ID:Vie8ETkN
>>327
そんなに部品買うなら微妙でもないじゃん。


332 :Socket774:2007/03/18(日) 05:30:10 ID:ECMs0BLI
いい加減組立てって言えよなw

333 :Socket774:2007/03/18(日) 05:36:19 ID:ghV0Luee
>>332
焼き鳥と煙母の恨みは怖いねw

334 :Socket774:2007/03/18(日) 07:41:11 ID:CxbivR/A
>>257

元に戻して現象が再現する場合どうするんだよ
社外品のパーツ無かったことにして保証受けるのかw
ひでーなw

335 :Socket774:2007/03/18(日) 08:11:16 ID:hNt4mV4L
正直に言えばいいだけなのに誰が無かった事にするんだろうか
ああ、334か?

ああいえば上祐みたいな奴がナンセンスコールかけてくるのよね

336 :Socket774:2007/03/18(日) 08:22:26 ID:CxbivR/A
>>335
>>244

337 :Socket774:2007/03/18(日) 11:32:14 ID:CXTXv7mw
>>327
電源とOS以外全部ジャン・・・
ぶっちゃけそれ全部たしても8万超えかねないぞ?

338 :Socket774:2007/03/18(日) 11:33:03 ID:CXTXv7mw
まぁDELLの恐ろしいところは
三菱モニターかナナオモニター代ひけば35000円なとこだろう

339 :Socket774:2007/03/18(日) 11:43:26 ID:CXTXv7mw
まぁ価格面で考えれば自作は完全におわってる
録画面でも地デジ考えたらメーカPCや専用録画機に操作性で劣ってしまう
(PV3持ち出す奴が居るかもしれないがあれはキャプチャーだからメーカ機でも積めるシナ・・・)

メリット

メーカPC→保障 値段 アクチなし 統一されたデザイン

自作→好みのケースが使える 価格考えなきゃ最強に近い構成にできる 


デメリット

メーカPC→ハイエンド機とホワイトブランドに近いPC以外はまともな拡張性がない、OSは簡単には使いまわせない 
デザイン懲りすぎな故に自作系パーツつけるとデザインが崩れることがある


自作PC→高級ケース買わない限りデザインは総じてダサイ どう考えてもCPわるい パーツ変えるだけでアクチ発生 保障はないのと同じ


共通事項

自己満足


340 :Socket774:2007/03/18(日) 12:10:01 ID:MIQ0zGBD
要は使い分けですよ

341 :Socket774:2007/03/18(日) 12:23:26 ID:FIr+itSR
会社でDELLのマシンを何台か買っていたら、ケースの出来は悪くない
工具不要で、簡単にアクセス出来るケースはそうそうない

とりあえず年度末で、最後のXPのPC何台か買っとけということで
一昨日4台発注したときは、三菱の21インチモニタ付きで83,059円(1台あたり、税込、配送料無料)

これは本体だけで22,151円でしかない、OSだけで10000円、CPU単体で10000はするというのに
OS:WindowsXP_HE
CPU:アスロン64_3200
MB:GeForce6150_BTX
メモリ:PC2-4200_512MB1枚
HDD:80GB
DVD-ROM
メモリやHDD、CPUは一切変えないのが一番お得

4台本体があるので、メモリは1台に512MB×4にまとめて
のこり3台に1GBを6枚を買ってきて取り付ける
HDDはファイルサーバーがあるので、ローカルマシンはこれで十分
DVDは他に焼けるPCがあるので、これまたローカルには不要
マルチにすると4000円アップなので、別途追加購入で十分

最低限で買って、程度にアレンジするのが一番いいかもしれない

342 :Socket774:2007/03/18(日) 12:48:49 ID:LoAppLBH
だから
趣味の境地だろ
自作は

今更何言ってんだ

343 :Socket774:2007/03/18(日) 13:07:04 ID:7VhWDkEE
今どき、コスト重視で自作やってるヤシいるのか?

344 :Socket774:2007/03/18(日) 13:29:19 ID:LC7RclX6
えっと、パーツの使いまわしが楽しいのでやってます。

もらったパーツとか秋葉(というか末広町かな)のジャンク屋で
入手したパーツも好きです。

最新スペックは狙ってないし、ある意味ではコスト重視に
なるかな。

OSもWindowsならサポート切れのをカリカリにいじくって
楽しんでます。まあIEもOLも使わんしサポートなんぞいらん。

という事で最新パーツもアクチも関係ない所でやってるから、
やっぱりコスト重視なのかも。

でもハズレのジャンクをつかんだりしても平気、って意味だと
コスト重視のみってわけじゃない。

いろんなパーツを組み合わせて遊ぶ楽しみ=プライスレス
ってとこじゃん。

345 :Socket774:2007/03/18(日) 13:44:13 ID:2hOKiGzU
>>344
同感。ただ、いろんなパーツが押し入れにたまりまくり。ファンなんか30個ぐらいある;
中古で売ればいいけど、愛着があってなぜか売れない。
あと2台は組めそうなので親にプレゼントするか。

346 :Socket774:2007/03/18(日) 13:51:11 ID:90QVed0W
>>343
コストと使用年数、自分にそれが本当に必要かどうか
常に考慮しながら選んでますが何か



347 :Socket774:2007/03/18(日) 14:02:43 ID:UQzMm3Tp
パーツ・OSを流用するなら自作、廃スペックで組むなら自作
パーツ流用せずに低スペックでいいならDell
将来パーツを流用したい、自作に移行したいならショップブランド

でFA

348 :Socket774:2007/03/18(日) 14:13:12 ID:FIr+itSR
>>347
あと2年落ちくらいのHPワークステーションが3万円ぐらいで売られていると
普通のATXだったりして買ってしまいそうになる

349 :Socket774:2007/03/18(日) 15:26:22 ID:llPvNisD
メーカー製PCなんてメーカーの中の人が自作した自作PCだと考えればいい

350 :Socket774:2007/03/18(日) 15:32:47 ID:oKLc+tNh
>349
鬼才現る

351 :Socket774:2007/03/18(日) 16:09:08 ID:CXTXv7mw
>>349
エプソンあたりだと本当にそうだから困る

352 :Socket774:2007/03/18(日) 16:26:49 ID:MIQ0zGBD
>>351
全然安くないしな。
「俺がセレクト作ったハイスペック自作機だからこれだけの価値はある」
といわれているようでむかつく。

自作機コンプリートはヤフオクでも安く買い叩かれるな。
バラしてパーツにして売った方が落札総額が2〜3割高くなる。

353 :Socket774:2007/03/18(日) 17:16:48 ID:CxbivR/A
>>339

価格面なら自作有利って何回も見積もりでてきてる
機能はPCのほうが録画ソフト(スケジューラー)の機能豊富だし融通利く
というかどうとでも組める
操作が面倒ならPC+ネットワークプレイヤーで簡単便利
地デジはシラネw

ケースのデザインとか人の好みはほっといてもらおうか

アクチはマザー(チップセット)orHDD変更時のみ
やましいことがなければ、5分で終了

メーカPCは他社製パーツ追加また変更した場合、実質的に保証は利かないので自作と同じ扱い
つまり、リスクとしては同等

自己満足には同意
以上

354 :Socket774:2007/03/18(日) 17:28:56 ID:V6vS5bGJ
信頼性はどうよ?

355 :Socket774:2007/03/18(日) 17:28:59 ID:MIQ0zGBD
>>353
では>>294のマシン構成を自作で見積もってもらおうか

356 :Socket774:2007/03/18(日) 17:30:41 ID:ghV0Luee
>>341
本体は38,000円くらいかな?自作すると‥
Athlonが6,000円、マザーが6,500円、メモリが3,800円、HDDが5,000円
DVDが2,500円、ケースと電源が5,500円、で合計30,000円前後w

結論:294のヤツを買うべきだった。

357 :Socket774:2007/03/18(日) 17:44:29 ID:CXTXv7mw
>>353
価格面なら同性能ならメーカ品のが安いよ
VAIOぐらいだ割高なのは(それすら直販だと自作よか安いことすらある)

Windows XP Media Center Edition 2005  12000

AMD Athlon 64x2 デュアルコア・プロセッサ 3800+  13000

2GB(1GB x2) デュアルチャネル DDR2-SDRAMメモリ  18500

250GB SATA 3.0Gb/s NCQ HDD 8500

ATI(R) RADEON(R)X1300 Pro 256MB DDR(DVI/TV-Out付) 13000

三菱製 20インチTFT液晶モニタ (ブラック)RDT201L 50,794

115794円+電源+ケース

358 :Socket774:2007/03/18(日) 17:47:30 ID:CXTXv7mw
メーカだと仕入れ値が
XPhomeが5000円位だと聞いたことがある
CPUにいたっては1000円切ってる種類のものもあるそうだ
店舗の利益まで考えた自作で値段的に勝てるわけねーじゃん・・

359 :Socket774:2007/03/18(日) 17:53:16 ID:CXTXv7mw
ああ、初期型P4やpen3 アスロンXP持ち出して
中古やジャンク利用すれば(rとかはいってくれるな
そんなもんは現実にゴミ捨て場におちてるぞ・・・
先日P4と完全動作(つーか新品)のFB51(shuttleのキューブ)拾ったぞ
それですらHDD メモリの値段考えたら作る気にはならんが・・・・
作るとしたら2000インスコだなぁ・・ライセンスいちいち買い足しのXPなんぞここまで性能低いPCには使えんぞ・・・

360 :Socket774:2007/03/18(日) 18:11:25 ID:jFrvPglU
つXPならアクチ回避ツール

アクチ回避ツールで非正規使用してるXPを報告するソフトを、最近MSがWindowsUpdateで紛れ込ませようとしてたw
緊急性の高い更新の中に含まれるようになってるから、非正規使用中の皆さん、ご注意あれw

それはともかく、最新パーツ使用前提での安さならBTOが圧勝ってのはデフォ。ただし、パーツカスタマイズすると
そこでボッタクラれるから注意ね。叩き売りみたいな値段の基本構成上で、そこだけ不自然に弱い・古いパーツになってる部分
のカスタマイズは特にボッタクリになってるから注意しようね。後でよく考えてみたら好みのケースで自分で組み立て
した方が値段もあまり変わらず良かった、なんて後悔しないようにね。


361 :Socket774:2007/03/18(日) 20:17:20 ID:at0QHszy
アクチ回避とかは犯罪行為だろ。
複数台数持つヤツなら、割とMSDNとかTechNetDirectPlusに走ってんじゃね?

362 :Socket774:2007/03/18(日) 20:24:16 ID:CxbivR/A
>>354

NEC発火する事件起きてる
電源不良だってさ
DELLもアップルも燃えてる
国産PCだと信頼性あるとか思ってる?
パソコンのフタ開けて見れ、中国製なのがわかるから

>>355

既出だから自分で検索汁
DAT落ちしてても面倒だからお前が見積もりヨロ

363 :Socket774:2007/03/18(日) 20:28:54 ID:BPMADEXG
その場限りのスペック&価格勝負では、自作機はDellに勝てないよ

364 :Socket774:2007/03/18(日) 20:40:16 ID:CxbivR/A
>>358

そう思うならメーカーPC買っとけ
調べればわかると思うけど、価格対性能だとスペックが高いほど自作有利な傾向だとは言っとく
ハイエンドPCの売れる数とメーカーの利益のバランスを考えれば理解できる話
後々の部品の使いまわしまで含めれば自分で組んだほうが相当お得であることは間違いない

その発想に価値観を持てないのなら、メーカーPCで十分
これは人それぞれの価値観だからイイも悪いもない

365 :Socket774:2007/03/18(日) 21:01:17 ID:ghV0Luee
>>363
勝負になったらDell倒産だ罠w
ただ、ちょこちょこ買い足すなら自作だね

366 :Socket774:2007/03/18(日) 21:04:02 ID:FGfH6d7f
DellはノートPC買うのに便利。
それだけ。

367 :Socket774:2007/03/18(日) 21:25:09 ID:BPMADEXG
ヤバイDELL欲しくなってきたお

368 :Socket774:2007/03/18(日) 21:33:17 ID:90QVed0W
個人的にはHPの法人向けモデルの方が好みだな
正直なんでDELLばかり話題になんのかワカンネ

369 :Socket774:2007/03/18(日) 22:31:48 ID:CXTXv7mw
HPも悪くないけど
DELLよりお堅いイメージがあるのが原因なんじゃないかと

370 :Socket774:2007/03/19(月) 00:18:04 ID:Tj1VOvvb
おまえら、DELLに敗北宣言をだすのはまだ早い。
DELLの優位性は、「モニターも同時に買うなら」という
条件が付く。
DELLはモニター付きでしか買えないという弱点があるw


371 :Socket774:2007/03/19(月) 00:29:38 ID:WtOoEju2
モニタ買うときにPCがついて来るんだよDell

372 :Socket774:2007/03/19(月) 00:32:01 ID:nAzi3u49
http://www.frontier-k.co.jp/note/FRNA/na11.asp?p=na11
これってどうですか?

373 :Socket774:2007/03/19(月) 00:33:10 ID:kkdpfwBX
2707なんかモニター単品でもPCつきでも値段変わらん・・

374 :Socket774:2007/03/19(月) 00:38:23 ID:Tj1VOvvb
>>372
ベラボウに安いな。
買いだ。

ノートPCはよく知らんけど

375 :Socket774:2007/03/19(月) 00:52:49 ID:r31ukjMI
自作の価値って思いっきりハイエンドのマシン組むか、
趣味に走ったマシン組むか位しか存在価値がなくなっ
とるな
組むこと自体が趣味ってのはおいとくとしても、中程度
ならメーカー製、ロースペックなら中古買ったほうがえ
えかもしれん


376 :Socket774:2007/03/19(月) 01:20:24 ID:BhZ54PQT
343だが、携帯からだったから言葉足らずでスマソ
俺が言いたかったのは、メーカー製PCが相当安いこのご時勢で、コストが安いからと言う理由だけで、
メーカー製PCよりも自作を選んでるヤシがいるのか?って意味。
俺も当然いつもコストと使用年数とかを計算しながらパーツ選びをしてるよ。
>>344なんてそりゃコスト重視の自作じゃないよ。パーツ選びがコスト重視になってるって意味でしょ?
趣味で全然OKだと思う。俺もそうだし。

377 :Socket774:2007/03/19(月) 01:25:42 ID:XAIGtFQ6
>>374
業者乙
高すぎるから、もっと値下げするように

378 :Socket774:2007/03/19(月) 08:57:52 ID:yhjfvNfm
激安PCって結局あれこれ削ってるから、実用にはアレが足りないコレを追加しなきゃ、となる。
それにスペックが微妙すぎ。いまどき、メモリ256MBって・・
でも、初心者は「安い!買いじゃん!」と飛びつくんだろうな。

379 :Socket774:2007/03/19(月) 09:10:02 ID:Eol4s7RI
初心者でなくても>>294のDELLに飛びつきますが。
自作歴15年の自作erです。
これを機に自社オフィスのPC15台をhpからDELLに入れ替え決済しました

380 :Socket774:2007/03/19(月) 09:15:17 ID:5PqgIJpa
ありゃ特別だろ
DELLは狂ってる

381 :Socket774:2007/03/19(月) 11:57:17 ID:J2qfc5M5
デルは安すぎるからな

382 :Socket774:2007/03/19(月) 12:12:31 ID:uE/hGlgr
>>376
使えるパーツ、中古パーツなどを生かして一部を組替えれば
安く済む。
DELLが安いと言っても、一気に8万は厳しいからな。

383 :Socket774:2007/03/19(月) 12:23:43 ID:QPRBqrYw
先日
友人にPCを長く使うなら自作しろって言われたんだが 
利点と欠点を教えてくれ。 
 
 
くだ質だがあえてここの住人に聞きたい。


384 :Socket774:2007/03/19(月) 12:38:39 ID:c9uWmGG4
>>375

同意
メーカー廃エンドなんざ買う気にもならんし
逆にどうでもいいPCならpen3クラスなら中古でいいや
pen3+メモリ256MB+radeon7500使ってるけど、音楽も動画(DVD)鑑賞もXP上で余裕でしかもほとんど無音
ゲームとか重いアプリはメイン機だけどねえ

385 :Socket774:2007/03/19(月) 12:38:48 ID:3E3iAfKc
まずはその友人に聞くのが先じゃないかね

386 :Socket774:2007/03/19(月) 13:00:10 ID:c9uWmGG4
>>383

利点:スペックが廃れ難い
 理由として、PCパーツ単体の性能自体が高い(同スペックであっても内部パーツの質がよい場合もある)(もちろんメーカーやパーツによるのでイイ品物を選ぶにはそれなりに調査する必要はある)
また最新のハードやOSを導入しやすい
PC部品の規格や仕組みについて多少詳しくなれる…可能性もある

欠点:組み立て後の動作保証がない、故障やトラブルは自己解決しなければならない、すべて自己責任
 不注意や知識不足で壊しても泣かない根性が必要
自作(自演)病になる危険がある
2ちゃんねるで煽り煽られ、最終的に自作PCなしには物事を考えられなくなる
常に最新パーツに気を取られ、気になって気になって仕方が無くなる

結論、メリット・デメリットは個人の性格や資質、価値観で逆転するので、なんとも言えないが
所謂向いてる人、向いてない人ってのは居ると思われ
急ぎで今すぐ欲しいなら用途ややってみたいことを友人に伝え、ショップBTOを見繕ってもらうのが吉
ショップ製ならその後の自作PCへの道にも繋がるし、嫌ならそのまま使い倒してもOK

387 :Socket774:2007/03/19(月) 13:55:49 ID:WqwAaxFV
一部交換してかなり長く使えるよな
当時ハイスペックのを買っとけば数年は現役でいけるだろうし

388 :Socket774:2007/03/19(月) 15:13:45 ID:Eol4s7RI
必ずしも必要ない余計なパーツを買って結局高くつきがちだけどな

389 :Socket774:2007/03/19(月) 15:17:49 ID:bHUDF14p
>>386
たかがPC買いでそこまで深刻に考えるか?
ヒマがあるなら片手間のお遊びで組み立てるもよし、忙しいなら用途に間に合う性能の
DELLでもポチるだけ。
別にメーカー製だって(ノートであっても)必要があれば自分でいじれるんだからさ。
ま、必要なドライバも自分で探せないDQNからみると、なんと「高度なスキル」になっちゃうらしいが、お笑いだよな。
DQNにかぎって自作のメリットなるものを必死で声高に説明したがる。 
ま、ヲタクのコンプレックス心理だな。ww

昨日あたりまで必死に貼りついてたDQNボーヤはどうしたかな?


390 :Socket774:2007/03/19(月) 15:19:35 ID:4fLqiKPM
まあここでいくらメーカー厨がネガキャンしても
実際に好調なのは自作・ショップブランドだから >>45

391 :Socket774:2007/03/19(月) 16:27:02 ID:aNOlnSeY
VGA・Chipsetまで水冷して、HDDも水冷+静音箱な構成のメーカーPCがあれば
速攻買うんだけどね〜

ハイエンド構成でもほぼ無音なPCに慣れると
メーカー物は買えないわな

392 :Socket774:2007/03/19(月) 16:37:32 ID:3M8CrSnF
>>390
このスレにメーカー厨なんかいないだろ。ネガキャンなんてどこに書かれてる?
今では自作が安いともいえない、メーカ物でも自分でメンテは可能、というのはすごくアタリマエのこと。
特に、メーカー物のメンテ出来るくらいなら自作経験も結構あるはず。


393 :Socket774:2007/03/19(月) 16:39:23 ID:iB2DbbfO
あれ?TZONEに繋がらない

394 :Socket774:2007/03/19(月) 17:01:18 ID:XAIGtFQ6
>メーカ物でも自分でメンテは可能
メンテ可能なメーカー機は大して価格メリット無いじゃん

395 :Socket774:2007/03/19(月) 19:58:51 ID:c9uWmGG4
>>389

そこまでこき下ろされる理由がわからん。。。orz
中二病ですかそうですか(逃

396 :Socket774:2007/03/19(月) 20:04:30 ID:Tj1VOvvb
>>389
呼んだかい?自慢したいジジイw

興味や知識が増すほど、PC選びは迷うもの。
他人のPCならポンと決められても
自分のPCとなると、かなり迷ってしまうものだ。

だれもおまえに相談などしてないから
余計な口出しするなジジイw


397 :Socket774:2007/03/19(月) 20:08:23 ID:u5Nu6UKU
必死君(BIOS書き換え超高度君)の特徴

・自分より知識・経験がある書き込みは自慢だと被害妄想
・自分より知識・経験のある相手は全てジジイ呼ばわり

398 :Socket774:2007/03/19(月) 20:08:43 ID:Tj1VOvvb
>>395
>中二病ですかそうですか(逃

窓際ジジイの更年期障害だよw


399 :Socket774:2007/03/19(月) 20:16:43 ID:QPRBqrYw
>>386 d♪d♪
 
友人も同じような事言ってたが
ヲマイさんの話聞いて安心したわw
 
今のPCが壊れたら
ショップ製の購入して色々とイジってみるよ。
 
 


400 :Socket774:2007/03/19(月) 20:32:48 ID:OLmnyqdA
んー自作erでも

パーツ吟味を楽しんだ情熱も失せ
組み立ても面倒
でもメーカー製は嫌

なのでショップブランドポチっとな

401 :Socket774:2007/03/19(月) 20:35:50 ID:5JHoJQ2t
よっぽどのこだわりがない限り
ショップブランドがベストというのは昔から定説だな

402 :Socket774:2007/03/19(月) 20:43:52 ID:EcjtCEDA
自作だと安くて、PC買うなら自作しかありえないって時代に自作erになったけど
当時色々と弊害があったから今のように落ち着いてよかったと思ってる

403 :Socket774:2007/03/19(月) 20:46:01 ID:OLmnyqdA
落ち着いたときには衰退が始まってるんだな

404 :Socket774:2007/03/19(月) 21:27:32 ID:PRUpwQAM
自作熱が冷めてからPCへの考え方が変わった





405 :Socket774:2007/03/19(月) 21:29:59 ID:OLmnyqdA
Dellでいいじゃん、と。

406 :Socket774:2007/03/19(月) 21:45:40 ID:Eol4s7RI
平日にアキバに行って必要なスペックと予算を書いた紙を渡して
プロショップから見積もり取るのは昔からある手法。
それにプラス5000円くらいでキレイにレイアウトして
コードもねじってくれて組み上げてくれるよ。
それだと何かあったときショップ保証もつくし。
安売りだけが売りの店ではやってくれないけどね。
やっぱウザースとかフェイスとか

407 :Socket774:2007/03/19(月) 21:47:11 ID:1uf7xXX+
はあ?

408 :Socket774:2007/03/19(月) 21:59:08 ID:4gJyiyl9
製品版のOSとドライバCD、ペラペラのマニュアル。
後は改造でも換装でも勝手にやってくれっていう頃のショップPCが一番魅力的だったかな。
たまにある「ハードウェアIDが完全に一致しないとリストアさせない」リカバリCDはなんか好きになれない。

409 :Socket774:2007/03/19(月) 22:00:17 ID:QVa+7WC/
>「ハードウェアIDが完全に一致しないとリストアさせない」リカバリCD

ライセンス考えりゃ当たり前だけどな

410 :Socket774:2007/03/19(月) 22:04:01 ID:xr0glv3I
>>401
自作にこだわりはないのに、
つい先日新しいPCが欲しくなって、eXCOMPUTERでPCを発注しようとしたら、
納期まで8営業日かかるというので、
待ちきれなくて、ケース含めパーツ一式、
近所の柏ビックカメラで買ってしまったお馬鹿な漏れがやってきましたよ。

CPU:Core2Duo E6600、マザボ:Asus P5B Deluex
メモリ:DDR2 SDRAM 512MB*2 + 1GB*2、VGA:GeForce 7900GS、
HDD:320GB、電源:400W、DVD:?倍速、OS:Windows XP Home(DSP)
っていう微妙なミドルスペックで22万もかかってしまいました。。。

411 :Socket774:2007/03/19(月) 22:09:00 ID:IQ0Bbf96
CPU:Core2Duo E6600
マザボ:Asus P5B-plus Vista edition
メモリ:DDR2 SDRAM 1GB*2
VGA:GeForce 7900GS、
HDD:Rap150+Sea320GB
電源:550W
DVD:?倍速
OS:Windows Vista Ult32B(DSP)

同じ22万で最近組んだ。
通販+近所のショップ利用って感じ。
確かに微妙だ…。



412 :Socket774:2007/03/19(月) 22:48:57 ID:4gJyiyl9
>>409
マスターHDDにエラーが出た場合、正常なHDDに交換してからリストアしなけりゃ怖くて使えないけど。
こっちはOS付PCを買ったわけであって、OS付HDDを買ったわけじゃないんでw
ライセンス云々てのはつまり「客はOSを複製する可能性があるんで」って疑ってるわけだよな。
そんなメーカーこっちだって信用しないってw 怖くてHDDなんか修理に出せないよw



413 :Socket774:2007/03/19(月) 22:52:19 ID:JaSZUxkv
>>411
微妙に高くね? 内訳プリーズ

414 :Socket774:2007/03/19(月) 23:05:21 ID:vSVuIvrj
リッチですね。
私はアキバを這いずりまわって、12万でした。

CPU:Core2Duo E6300
マザボ:intel DG965WH
メモリ:DDR2 SDRAM 1GB*2
VGA:GeForce 7600GS、
HDD:HGST250GB
電源:400W (ケース付属)
OS:Windows XP MCE(DSP)

今ではそれにHD3台、22インチワイドTFT、FD、VistaHP等を追加(+9万)して楽しんでますw
7年間愛用した東芝ダイナブックPX250(メモリMAX196MB、HDD交換12G→60G、Win98→Me→XP)が限界にきて、
初自作に挑戦して、結果、大満足です。
大分PCにも詳しくなったし、パーツを選ぶ過程も楽しいですよ。
これからも自作にハマっていきそうですw




415 :Socket774:2007/03/19(月) 23:11:26 ID:IQ0Bbf96
>>413
CPU:Core2Duo E6600 40k
マザボ:Asus P5B-plus Vista edition 24k
メモリ:DDR2 SDRAM 1GB*2 27k
VGA:GeForce 7900GS 30k
HDD:Rap150+Sea320GB 27k+10k
電源:550W 15k
DVD:?倍速 10k
OS:Windows Vista Ult32B(DSP) 26k
ケース:10K

チキンなんで安定第一って感じで選んでいったらさ…。
メモリやマザー、電源あたりは4割下で組めるよなあ。
グラボもファンレスなんでちと高い。

416 :Socket774:2007/03/19(月) 23:23:35 ID:XAIGtFQ6
CPUとメモリとマザーとグラボ金掛けすぎだろー、特にグラボ
まさに自作って感じがw

417 :Socket774:2007/03/19(月) 23:56:22 ID:IQ0Bbf96
>>416
うはwwwやっぱりそうかww
意味なく3GhzにOCして遊んでる。
ぜんぜん必要じゃないRaptorを積むことといい、漏れにとって自作は遊び。
4年ぶりに作ったら楽しい楽しい。

遊びになんでそんな金かけるの?と言われても、
遊びだからとしか言いようがないよなー。


418 :Socket774:2007/03/20(火) 00:25:14 ID:Sg8h/iXW
神聖童貞の喪れの唯一の女友達(今年38歳毒女)から
ホワイトデーのお礼のメールが来た。凄いハイテンション
なので脈有りなのかと思ったが、「ところで、この度、
私も結婚することに成りました。アンタも幸せに成れよ」
って…。

俺\(^o^)/オワタ


419 :Socket774:2007/03/20(火) 01:14:37 ID:Lz1WQxpA
>>418
自作関係ナスwww
あえてレスすると、実は結婚話はブラフで、おまいさんがどんな反応をするか期待しているのでは?
しかし、おまいさんその人のこと好きだったんかい?なんか切ないよ…。

ところで、先月ぐらいにOS再インスコした時、内蔵カードリーダライタ使ってたから再インスコ画面上でのドライブレターがずれてて、自分のイラスト(.psd or .eps)保存してたドライブフォーマットしてオワタ\(^o^)/

420 :Socket774:2007/03/20(火) 05:17:05 ID:PZhVtnij
自作PCしたっていいじゃないか
自分で選んだパーツでオリジナルデザインのマシンが動くんだ
駄作ったっていいじゃないか
それはそれで楽しい

>>418

失恋乙(;_;)
むしろこう考えるんだ、ハジマッタナ\(^o^)/オレ


421 :Socket774:2007/03/20(火) 06:48:17 ID:YkUsgIC6
ハジマッタナ\(^o^)/オレ

これがテンプレ入りする日も近いな。
なんとなく応援下記子。

422 :Socket774:2007/03/20(火) 08:58:55 ID:OwyqPRKG
ちょっとむなしいけどな

423 :Socket774:2007/03/20(火) 09:16:41 ID:poq1FYiO

/(^o^)\ナンテコッタイ

424 :Socket774:2007/03/20(火) 10:20:11 ID:e7Sgar86
>>423
ちょっとワラタ

425 :Socket774:2007/03/20(火) 22:45:55 ID:R7j5OCGs
自作\(^o^)/ハジマタ

426 :Socket774:2007/03/20(火) 23:14:58 ID:wIrxvy8O
自作\(^o^)/ハジメタ

427 :Socket774:2007/03/21(水) 06:05:17 ID:qgQ7mP5T
先週オウルテックのアクリルケースでAthronマシン組んで彼女に貢いだよ、
TVチューナーにワイアレスマウス&キーボード
モニターとスピーカーは本人チョイスで19ワイドにクリアウーハー付き光るスピーカー。




彼女絶賛








自作っていいね。

428 :Socket774:2007/03/21(水) 07:20:36 ID:3aGeONfC
で彼女がカカクに書き込むわけだ。
「オープン?カノーピス?一流メーカーじゃないようなのでs」

429 :Socket774:2007/03/21(水) 07:57:49 ID:lcl0q4AC
ワロタ

430 :427:2007/03/21(水) 08:31:35 ID:qgQ7mP5T
>428

オールインワンダに投売りA8R-MVP 使い古しの3500+でどうですかね?

地球には優しいはずww

431 :Socket774:2007/03/21(水) 08:54:38 ID:i0oZ4TgG
つーかおめーー3500+はもとよりDDR1モジュールだってもってないくせに。
>AM2マザーで
>センプロ2800+
>DDR2 512メモリ1個
>とりあえずおれは、これで十分なんだよw
上の環境に
DURON800→アスロン1.2となけなしの容量のSDRAMうっぱらって。移行したんだろ、職場用のPC。
まあ折の中のチンパンジーにしちゃ上出来の釣りだね。誉めてあげるよ。wwwwwwwww
                        

432 :Socket774:2007/03/21(水) 09:29:24 ID:qgQ7mP5T
>>431
なんだ?いやなことでもあったのか?
自己紹介乙

SIMMなら確か数枚持ってるぞ、いるか?ww

433 :294:2007/03/21(水) 09:37:40 ID:xt9GMovi
>>432
小学生のときに世話になったら「ありがとうの言葉を忘れずに」と
いうことを習わなかったか?

434 :Socket774:2007/03/21(水) 10:52:42 ID:lcl0q4AC
なんだ>427はまた必死妄想君だったのかよ
彼女とかワロス

435 :Socket774:2007/03/21(水) 12:26:25 ID:A09c2qdv
まあパチモンCPU使うヤツだし

436 :Socket774:2007/03/21(水) 14:38:39 ID:QuTYdKaG
>>431
また、人をバカにして自慢したいジジイ連中が
沸いてるじゃないかw

しかも誤爆だし、内容も間違ってるしw


ジジイはハンダで、ラジオでも作ってろw


437 :Socket774:2007/03/21(水) 15:47:01 ID:8NzrIXUo
よくわからんが431は大人気ないとは思うな
匿名掲示板で何処の誰とも知らない相手にストレス発散の書き込みやってて虚しくならないか?
それも必死で
2ちゃんねる中毒なってる自覚ない?

438 :必死妄想君:2007/03/21(水) 16:52:24 ID:qgQ7mP5T
>>434
チミァ カワイソウナヒトダヨ。

以前マザーボードに真空管乗ってて、音質にこだわった云々なんてのあったような、、
ああいうの今でもあればもっと楽しいのに、と、思うでありますよ。

しかし、ジジイはハンダでって… 笑

439 :Socket774:2007/03/21(水) 23:42:11 ID:RN7l/xn2
全角厨気持ち悪い

440 :Socket774:2007/03/22(木) 07:45:05 ID:IwAzLPIS
>>438

マザーに真空管ってか自作機じゃなかった?
以前どっかのオクに出品されてたの見た記憶が…
クリアパネルで内部にイルミネーションと真空管が見えるやつだったかな
今はソースからしてデジタルだからなあ
PCからデジタル出力して外部DAコンバーターで音出してるなんてのはわりと普通にやってるよね
まあ俺のは安物デコーダーだけどね

441 :Socket774:2007/03/22(木) 08:18:50 ID:j74Wl6lj
>>440
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0607/aopen.htm
これだな、真空管マザー。
PCは雑音源の巣だからな、
音質は期待できないがネタとしてはおもしろかった。

おれは素直にUSBオーディオのキットに
http://www.geocities.jp/shirocable/vicsusb.html
この自作(というか組み立て)アンプをつないでる。
http://www.elekit-store.com/shopdetail/009001000003/order/
ちなみにスピーカーはユニットから組み立てたこれだ。
http://www.geocities.jp/tu879r/sub15.html

442 :Socket774:2007/03/22(木) 12:00:50 ID:tFTCEIFr
>>441
TU-879Sなら、コイズミ無線でもっと安く買える。
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=519004


443 :Socket774:2007/03/22(木) 16:58:58 ID:Y4JIRItL
下手に自作するよりこっちのが安くてカコイイ。。
http://jp.sun.com/products/desktop/ws/ultra20/

444 :Socket774:2007/03/22(木) 18:24:24 ID:jp5uhMnd
いくらしたのこんなのかうの

445 :Socket774:2007/03/22(木) 20:26:48 ID:RjCMoKOn
安いだけならDELLのほうが圧倒的に上。
自作なら定格で使うのに無駄にOC耐性高いパーツ選んだり、
そのくせ静音ファン静音BOX使ったり、
内部色付きのケース買ってみたり…
無駄こそ真の自作。

446 :Socket774:2007/03/22(木) 21:32:36 ID:j74Wl6lj
つうか、自作のPCの多くは電源ケーブルの取り回しひとつとっても美しくない

447 :Socket774:2007/03/22(木) 21:56:03 ID:x+LC5A6k
SCSIのフラットケーブルとかw
SASはSATAと同じケーブルで(´・ω・`)ションボリ

448 :Socket774:2007/03/22(木) 22:02:50 ID:9lVX99nM
>>443
こんな安っぽいデザインのどこが良いのかさっぱりワカンネ

SunのデザインはSS-2〜SS-20までが至高
Ultra5以降の全てのSunのデザインはカス

449 :Socket774:2007/03/22(木) 22:52:55 ID:8kj+sdzT
>>443
>下手に自作するより

だから下手は自作するなw

450 :Socket774:2007/03/23(金) 11:00:03 ID:OvzzdA+9
>>441
うちのアンプはここのサイトから設計図を拝借して組み立てた。

http://home.highway.ne.jp/teddy/tubes/tubes.htm
http://home.highway.ne.jp/teddy/tubes/6ah4pp.htm
http://home.highway.ne.jp/teddy/tubes/6ah4circ.htm

アキバにいくときは外神田3丁目でジャンクPCパーツ漁りか
ラジオデパートを地下から3階まで回ってアンプパーツ探し。
真空管アンプはいじれる部品点数が多いから暇つぶしにいいよね。

451 :Socket774:2007/03/23(金) 13:31:06 ID:mEXR/Q+X
最近はノートPCまで低価格になってきたからな。
PCの普及も進んだし二台目もノートPCって人が多いんだろう
しかしVISTA HOMEBASICでさえメモリ512MBで足りないってのは
いかがなもんかと。

自作の醍醐味はパーツの構成が理解できる、修理が安価にできる。
用途に応じたPCが作れ重視する部分を強化できる。
自分のオリジナルなので愛着が沸く。

いつのまにかデスクトップ6台 ノートPC2台になってしまった。
次デスクトップ作り変えるときはさすがにケースは流用しようとおもう。

最近のWinXPが快適に動作するPCなら
陳腐化するまでにかなり時間がかかりそうだ。


452 :Socket774:2007/03/23(金) 16:01:49 ID:oaxmiMrR
>>450
ウザイよオマエ
物まね工作しても測定も満足に出来ないDQNだろ
糞音に自己満してるだけのDQN自作球オタクは基地害ピュアAUスレに帰れ
もう二度と来るな

453 :Socket774:2007/03/23(金) 16:05:27 ID:3YiRHmUC
>>450
そのホムペの主は「パクリ屋ぺるけ」ってんで有名なわけだが。w

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