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●○ MicroATX PC 総合 19台目 ○●

1 :Socket774:2007/02/08(木) 18:22:04 ID:0jFecWHw
MicroATXのM/Bやケースなどに付随した話題。
IntelでもAMDでもMicroATXの話題はこちらへどうぞ。

前スレ
●○ MicroATX PC 総合 18台目 ○●
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1155270737/

2 :Socket774:2007/02/08(木) 18:22:22 ID:0jFecWHw
■過去スレ
初代.. ttp://pc.2ch.net/jisaku/kako/1007/10072/1007268147.html
part2. ttp://pc.2ch.net/jisaku/kako/1014/10141/1014104987.html
part3. ttp://pc.2ch.net/jisaku/kako/1020/10202/1020217150.html
part4. ttp://oyster4.he.net/~ch2pc3/jisaku/kako/1023/10235/1023543459.html
part5. ttp://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1030/10305/1030520235.html
part6. ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1037724373/
part7. ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1043934131/
part8. ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051087391/
part9. ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1058702919/
part10 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1067770953/
part11 ttp://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074868461/
part12 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1081358306/
part13 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1089520890/
part14 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1103065878/
part15 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1119183188/
part16 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1131697303/
part17 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1146396275/
part18 ttp://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1155270737/

3 :Socket774:2007/02/08(木) 18:22:50 ID:0jFecWHw
992 名前:中の人 投稿日:2007/02/08(木) 00:11:49 ID:7KFG/yXZ
ttp://www.geocities.jp/m_atx_case/
そういうわけで、次スレからは↑をテンプレから省いてください。
短い間だったけど色々ありがとう。

4 :Socket774:2007/02/08(木) 19:15:44 ID:CqYiBps3
>1


5 :Socket774:2007/02/08(木) 19:18:03 ID:GBiWa2k2
      )::::::::::::::::::::,  ´    )::::::::::::::===彡::::::テ
       (::::::::::::::::://    ヽ:::_:::::::::::::::::i  l::::l:::::ハ二))
      >:::::::,.'  ′    |   ):::::::::::::::l  i:::i:::::(、二))
        て::::/   ll  l |  !|   {::::::::::::::::|  l::i:::::::::ハ〈
         しl |  l |  | | _!H‐'フ|/て::::::::::彡ミ::::::::(  !l
         l l  l _L | |ノ  rT´_ | (::::::::ミ彡::::::ィ  l|l
            ll ヽ ´ rr、    ヽ__ソ | l! {::l l::::;:::) |  リ ローゼンメイデンの第五ドール真紅が
            ハ v)       l l | リ /:://   |  |   優雅に>>5ゲットなのだわ!
            ,' ハ 丶      リ ,| |//´  | |   この指輪に誓いなさい!
            |  〉 、 `    lレ' | h、     |  |
            l / ||  > - ィ 〃 | | l7      |  |
            ノ'  |r j / rr、 〃  | | 〈 \    |  |
            /'   ノl j/ _ト(  ノ l (   \  |  |
           ヽヽ/ヽ j!    > ´ / /     ハ |  |
>>1久アリス輪舞曲 私の主演作パクらないでよ!
>2りはプリキュア  作画手伝ったのは、雛苺?
カードキャプター>3くら 奇声なんか発して、かわいいとでも思ってるの?
か>4まし      脚本家も視聴者も、想像以上に下劣ね!
おねがいマイメ>6ディ あの変な詩、とても聞くに堪えないわ。
エウレカ>7     視聴率1%割れなのに、どうして4クール続いたのかしら?
りりかるなの>8   あんな娘が最萌え優勝?
お>9さまは魔法少女 淫乱なコスチューム着て、レディとして最低ね!
ガンダムSee>10   あのラクスとか言う電波女の声、誰かさんに似てほんと腹立つわ!


ぐわっはっはっは! ローゼンドールズは永遠に不滅だ!!


6 :Socket774:2007/02/08(木) 19:55:24 ID:SIxkpqEY
お疲れ>1

7 :Socket774:2007/02/08(木) 21:01:17 ID:fat7lUDE
お、AOPENのG325の搭載可能電源リストがpdfから通常のリストにされているね。
手に入りやすい電源になっているし。

ttp://aopen.jp/products/housing/report/g325-psu-list.html

8 :Socket774:2007/02/08(木) 23:57:49 ID:7qjPnyXN
     __ ___      / /―- 、__
   _!:::´::::/`ヽ''´  ̄  -‐ 、 ―-<
 ,ィ´_j:i:;イ´ ,           ヽ  、 `ヽ             , - ,
/ <´::::::::/  / , , / ハ i  ヽ.!   、\ ',               /: :/-―- 、
  〉/:i :i '.: _:!:」!-|トN  !}イ:-、! ハ:.、 ヽ ヽl i`ヽ.   ,. -―‐' : : : : -― <
 ∠、:::::| l:i:!: f,ィ:Tハ     fT:トル':i l:、:ヽ }、!  、  レ'´ : : : : : : 、: : : : :、: :`:ヽ.\
/   :「`i :ハ:ト.、! 辷リ  , 辷リi} ノノ: ,! ハ: ! ―‐-トY:.:/: :,: :_i_;イ: ハ i i:、: ヽ:\:ヽ`
    ' :! :i:{」:.ヽ.        彳 ト、 !イ レ''´ ̄`ブ'!:.:!: :l:.,ィ≠レ'  ,キミトi:. :i:ト、:.ヽ !
     |:! ハ:. ヽ   ´`  ,.イ l i` ! |   i´ ∧:.:、: {!t'_c!   r'c!}リ: ノ:.: }:. N ヽ
  ,  :! .: __ハ:. ',  __..イ: i:.  l | l l   '´ ヘ:.:. ト!  ̄  '  ̄イ:_:,イ:./!:ノ !:. !
 :/   , .; ヽ::::l:. ',   ├―‐!:  l l: ! !、_       ヽ:.ヽ    ° ノf・_・!' '  ノ:.:ノ
.:/ .::/ /,.ィ'´::::l::. ! `U´ヾ::ハ:. V:!: l !`       ヾト____r 壬_ノ '''7   フ:/
'  .:/ ,イ:ヽ::::::::::|:: l ̄` '´ }::ハ:  l:|:  ! |      r-<`ヽ==tホ、ヽ i_ /    ´
 .:/ .:l::::::::::\:::l:. {≧、___」/::!: ハ::. l: !     r'=- 、 `ヾ.、:.:.:.:.:.:.} ノ ハ ___
..:/   :l::::::::::::::::`ヘ :ハ::_ハ  ̄ i:;イ: ノ::::';. N    ! ̄`ヽ` ー-ヽ:,:,:,レ''¨7、‐- 、`ヽ
/  /:l::::::::::::::::::、::トゝ:::::::l   !:::´::::i:::::i:. |!    |::.   ヽ!   |! i,:,:,:!|!  、ハ    `
  / l:::::::::::::::::::::ヾ:::::::::::_!   !o:::::::!:::::!: l!     !:::.    、「 ̄ '' |:,:,:,!'' `'!ハ

9 :Socket774:2007/02/09(金) 01:30:14 ID:IP3GQ0kj
>1 おーちゅ

相変わらず新情報来ないな

10 :Socket774:2007/02/09(金) 01:57:08 ID:c6jUtTFA
フリーダム FPC-CMBS
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070210/ni_i_cs.html

またしてもX-QPackのようなものだけど


11 :Socket774:2007/02/09(金) 02:05:38 ID:r+0l4HDE
亜種大杉だろ
しかしこのメッシュは通気性いいかもしれんけど
ほこりできたなくなりそうだな。
元祖が一番ましっぽい。

12 :Socket774:2007/02/09(金) 02:05:54 ID:OC1V15Pu
隠れたテンプレ

Micro ATXを「MATX」と書くやつは例外なく馬鹿である

13 :Socket774:2007/02/09(金) 02:44:02 ID:8sIr2Mtm
どう略せと

14 :Socket774:2007/02/09(金) 03:20:02 ID:SUzEOCGJ
mATXとか?

15 :Socket774:2007/02/09(金) 03:36:08 ID:UceVp1N1
uATXなんて表記もたまにみかけるね

あるいはM-ATXとハイフンを入れてみたりとか

16 :Socket774:2007/02/09(金) 04:09:35 ID:OC1V15Pu
やはりMiniかMiddleかMaxかもわからん略しかたをするやつは例外なく馬鹿だな。

17 :Socket774:2007/02/09(金) 04:18:54 ID:8sIr2Mtm
や、だからどう略せと

18 :Socket774:2007/02/09(金) 04:30:54 ID:OC1V15Pu
FATXとかEATXとか出てきても認めるのか?
俺は認めない。

19 :Socket774:2007/02/09(金) 04:58:16 ID:8sIr2Mtm
もしもし?日本語読めませんか?馬鹿ですか?

20 :Socket774:2007/02/09(金) 05:04:52 ID:r+0l4HDE
略し方なんて意思疎通できればなんでもいいだろ
常識的に考えて・・・

21 :Socket774:2007/02/09(金) 06:03:28 ID:OC1V15Pu
>>19
略しようがないことが理解できなかったのですか?

だいたい小学生ぐらいになるとつながった単語が意味することを
観念的に理解できるようになりますが、いわゆる知的障害者ではないのに
大人になっても観念的な理解ができない人がいるそうです。
たとえば、出かけるときに「今日は午後から雨ですよ」と言われても
「傘を持って出かけたほうがいいよ」という意味を汲み取れない。
「○○障害」とか言われますが世間一般では「馬鹿」と言われる人に多いです。

>>20
まあ「MATXって書くやつは例外なく馬鹿」なので、
理由が理解できなくても今さら驚きません。

22 :Socket774:2007/02/09(金) 06:36:32 ID:sWS+HLzL
ところで、>>15はμの見間違えだろう。
もしくは、>>15の見た先の人が>>15と同じ間違いをしたか。

23 :Socket774:2007/02/09(金) 06:44:06 ID:OC1V15Pu
pc-dos時代にμって字が出なかったからμをuで書き換えた。
その名残でわりと一般的。

24 :Socket774:2007/02/09(金) 06:51:44 ID:sWS+HLzL
あー、そうなんですか。

25 :Socket774:2007/02/09(金) 11:10:16 ID:IP3GQ0kj
実にどうでもいいね

26 :Socket774:2007/02/09(金) 17:23:23 ID:8sIr2Mtm
>>21
あーそういう事よくあるわ。特にペダンチックな人と話すとどうもかみ合わん。
俺はいい略し方があるから>>12を書いたと思ってたんだがな。まことに遺憾です。

27 :Socket774:2007/02/09(金) 17:57:25 ID:vkO8Q2aG
彼はなにゆえここまでファビョれるんだろか

28 :Socket774:2007/02/09(金) 18:00:42 ID:H2hxgvkP
ジョークがわからないのでは?

29 :Socket774:2007/02/09(金) 23:29:06 ID:4xIGjp3f
黒い悪魔の陰謀が 恐怖の地球にぬりかえる

※心を忘れた科学には しあわせ求める夢がない
 ミクロ ミクロ ミクロ
 ミクロの3勇士 ミクロイドSが立ち上がる

黒い地球になるときが 刻々せまってくるようだ
心をわすれた科学には 地獄の夢しかうまれない
ミクロ ミクロ ミクロ
ミクロの3勇士 ミクロイドSが立ち上がる

《 ※ 繰返し 》


30 :Socket774:2007/02/10(土) 09:25:10 ID:pxvFtcaH
MicroSIは2年保証!

31 :Socket774:2007/02/10(土) 13:04:03 ID:PmosE0aD
BiostarのP4M900-Micro775ってどうよ?
http://www.biostar.com.tw/products/mainboard/board.php?name=P4M900%20Micro%20775#
C2D E4300で安く組もうと思ってるんだが


32 :Socket774:2007/02/10(土) 13:26:07 ID:aAV7yI4h
>>31
・Support to Single Channel DDR2
まぁ安く組むだけなら悪くは無いと思う。

33 :Socket774:2007/02/11(日) 00:43:39 ID:+V+4VmKV
>>32
ああ、そこは理解してたよ

今使ってるPCが鱈セレ&VIAアポロだから
デュアルチャンネル無くても幸せになれるんだよ

34 :Socket774:2007/02/11(日) 13:24:34 ID:6eccQRX4
なら人に聞くな

35 :Socket774:2007/02/11(日) 14:15:13 ID:Ukb2MMXy
>>33
わかってるならいいけど、VIA選ぶよりは945ママン選ぶほうがお勧めかな…
G965は熱いらしいが945はそれほどでもないようだし。

36 :Socket774:2007/02/11(日) 16:16:31 ID:GYLyf5Cq
>>35
G965が熱いって、いつの話をしているんだよ?
初期ロット、初期BIOSで使うわけじゃないだろ。

37 :Socket774:2007/02/14(水) 00:36:09 ID:FuTVHihs
明日TJ08とパーツ一式が届く

生まれて初めての自作 なのにm-ATX
右向いても左向いても地雷原が見える しかしもう後戻りできん
組み上がらなかったらどうしよう・・・('A`)

38 :Socket774:2007/02/14(水) 01:09:38 ID:ocTDBjHr
>>36
945と比べると爆熱。

39 :Socket774:2007/02/14(水) 01:32:04 ID:MOowSuWk
MSIの945GT Speedsterをなぜか2枚目買う羽目になってしまったのだが、
2枚目はノースブリッジのフィンが大型化されていた。

付属のCPUファンは相変わらず馬鹿みたいに爆音だったので
8cmの静音ファンで冷やしています。

このマザーってboot時に結構大電流を要求する?
どうもヘボ電源だと目覚めが悪い気がする。

40 :Socket774:2007/02/14(水) 15:04:27 ID:smobfWae
>>37
俺は自作1台目からずーっとMicroATXだぞ。
最初にメーカー製使っちゃうと
でかくなるのはどうにも耐えられなくてな。

つーか無理して最新プラットフォーム揃えなくても
939で充分じゃん、と思っちまうんだが。

41 :Socket774:2007/02/14(水) 20:11:36 ID:tll99i9m
無理してでも最新プラットフォームで揃えるのがジサキストの浪漫なのに。。。

42 :Socket774:2007/02/14(水) 20:41:15 ID:vOIf0kGJ
2次元の彼女に会うために、無理して金かけてるのか?

43 :Socket774:2007/02/14(水) 22:20:46 ID:IZV8NOVC
DDR、AGP環境の保守用にP5PE-VMを注文。
余ってるDDRメモリの活用&緊急時の情報収集用&MTVを将来乗っけるため。
しかしこれのユーザめちゃくちゃ少なそうだ。

44 :Socket774:2007/02/15(木) 00:15:01 ID:zP8K1Yy9
>>39
それ核地雷

45 :Socket774:2007/02/15(木) 01:55:41 ID:aSr5soS/
>>43
いつの間にか国内に入っていたのか<P5PE-VM
俺も秋刀魚のDDR400 1GB*2セットが余っていたりするから
E4300が動くなら面白そうだなぁ……

46 :Socket774:2007/02/15(木) 03:36:06 ID:gcysOHoA
>>40

939で十分は同意。でもCPUはともかくマザー手に入るか?
もうDDR1使えるの新品でそろえるのはAMDじゃ絶望かも?

ところでAkiba PC Hotlineのもうすぐ出そうな〜にあるHT-2000がヨサゲかも。
この手にしちゃボチボチのサイズだしマスクもよい。難点は6cmファンかな。
フタの穴の形状と剛性が気になる。
近くの人だれか見てきてレポくだされ〜

47 :Socket774:2007/02/16(金) 12:09:14 ID:F8Jau5m7
Core2 Duo用でOCできるマザーといったら何がお勧めですか?


48 :Socket774:2007/02/16(金) 21:14:44 ID:+9DhfYaF
Commando

49 :Socket774:2007/02/16(金) 22:00:36 ID:vxa7KA8u
MicroATXでってことじゃね。


50 :Socket774:2007/02/16(金) 22:21:41 ID:U4FcNYdD
Commando

51 :Socket774:2007/02/17(土) 00:57:33 ID:F+kQh2x8
おっと。 スレチな48はスルーしてくれ。

>>49
素で間違えてたわ。 ツッコミさんくす

52 :Socket774:2007/02/17(土) 02:02:22 ID:rdYxs0Li
>40 でけた・・・ ついに組み上がりましたよ
思わず画面にBIOS画面が出たとき、万歳三唱しました (つД`)

53 :Socket774:2007/02/17(土) 02:08:28 ID:cL5Zf56K
>>52
おめでとう(^^)

54 :Socket774:2007/02/17(土) 05:40:37 ID:59D2zva/
>>52
冥府魔道へようこそ

55 :Socket774:2007/02/17(土) 09:12:19 ID:8N6rwf5s
初めての自作ほどのときめきって感じなくなってるよなぁ…
毎年2〜5台くらい組んだり組み替えたりするけどさ…

56 :Socket774:2007/02/17(土) 10:31:38 ID:+I9+/lF0
地雷で組めば毎回ドキムネ

57 :Socket774:2007/02/17(土) 14:36:50 ID:ocxSlZzu
サファイアで地雷は懲りた、平和がいい。

58 :Socket774:2007/02/17(土) 19:09:23 ID:fWtfGtEz
後方に下がる事など許さん。お前は前線送りだ

59 :Socket774:2007/02/17(土) 19:16:20 ID:yK8eoVYb
最近オススメのM-ATXママン教えてけろ!
なさそうなら初ATXのi975Xa-YDGに逝っちゃう。

60 :Socket774:2007/02/18(日) 01:17:30 ID:wZFjgFMj
intelの965 SSでいいじゃん

61 :Socket774:2007/02/18(日) 20:22:18 ID:QErMkR8d
>>60
サンクス。

今はあまりオススメないみたいだね。

62 :Socket774:2007/02/19(月) 21:11:21 ID:yfDVv9OM
Silverstone SG03の仕様(今までの情報の総括)

ttp://www.matbe.com/actualites/15186/silverstone-fragbox-sg03-kl03-ces-2007/
ttp://www.ocia.net/articles/ces2007/silverstone/page1.shtml

Material Aluminum front panel 1.5mm Aluminum ???
Color Black & Silver
Motherboard MicroATX
DriveBay External 5.25x1 3.5x1(フロント左側フラップ内縦置き)
       Internal 3.5x2 (HD底面置き)
Cooling System 120mm front×2、ケース後方上面に80mm×1(オプション)
ExpantionSlot 4
PowerSupply full size ATX可
Graphic card 8800GTX capable クワッドSLI可
フロントポート オーディオ、USB、1394(左側フラップ内)
Dimention200mm(w)x350mm(h)x310mm(d)

電源込みで2万以上は確実だろうが、これはなかなか期待が持てそう

63 :Socket774:2007/02/19(月) 22:56:17 ID:j+p45rPm
まずSLIサポートしてまともに使えるママンがないことには…

64 :Socket774:2007/02/19(月) 23:06:48 ID:qnxWWQs7
CS-MC04どなたか持ってませんか?
電源うるさいですか?

65 :Socket774:2007/02/19(月) 23:15:58 ID:JQlv8+Ue
965SS買うなら、同じインテルのDG965OTMKRの方がいいかも。
ただ、IntelはHDAチップがSigmaTelってのがネックか。

66 :Socket774:2007/02/20(火) 01:38:13 ID:Y4EwDghA
>>64
うるさくない

67 :Socket774:2007/02/20(火) 13:06:59 ID:vMSIWDOq
AOpen DM-379 BLACK
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0220/aopen.htm
http://aopen.jp/products/housing/dm-379_black.html

68 :Socket774:2007/02/20(火) 14:06:44 ID:5JUxMTaT
DG965は電源とメモリーを選ぶからお勧めしない
ファンコンもBIOS設定できないのに、制御がいまいち
ただでさえ熱に気を使う小型ケースに向いていない
あとは65が指摘しているようにSigmaTelがネック

69 :Socket774:2007/02/20(火) 14:48:52 ID:zVRtil5A
MicroATXタワーで、全段5インチってないですかね
こんな感じの小型版PCをつくりたいのですが・・・
ttp://www.msol.co.jp/it/netapp/netapp/fas200.html


70 :Socket774:2007/02/20(火) 21:37:43 ID:PFz6ieod
>>69
これが知ってる中で最大・・・
ttp://www.maxpoint.co.jp/ca_cs1615.htm

71 :Socket774:2007/02/20(火) 22:43:06 ID:P8H7eFIQ
http://www.3rsys.com/english/products/view.asp?navi=case&idx_num=80

かなりほしかったがSFX電源か・・・

72 :Socket774:2007/02/20(火) 23:37:57 ID:+FWLCo8E
俺は鯖用途でそれなりにマシンパワーが欲しかったから
965SS+青ペンスリムケースにした

サウンドいらない
ケース小さいからSATAインターフェイスそんなに要らない
RAID組むほど失って困るものない

73 :Socket774:2007/02/21(水) 01:25:18 ID:5AuF2PbA
今、価格コムで人気マザーみたらM2NPV-VMが7位になってる。
9位にP5B-VM。
DG965SSは27位でまぁまぁ上位になってるな〜

74 :Socket774:2007/02/21(水) 12:25:02 ID:k8tWVS+N
>>73
ページアクセス数のランキングなんて何の意味もない

75 :Socket774:2007/02/21(水) 19:26:32 ID:31sig5Q5
ところで青筆のG325って忍者とか無限入るんだろうか?
OCするつもりは無いけど、夏場とか室温が上昇している環境下でも冷えるようにしたいんだよなぁ
おまいらはどんなケースにどんなCPUクーラー組み合わせてる?

76 :Socket774:2007/02/22(木) 00:35:37 ID:yigzsovK
部屋でエアコンを使ってる。

77 :Socket774:2007/02/22(木) 03:33:15 ID:5rKeFvhs
今日秋葉原でCPUとマザーを物色してきた。
775はどこいっても潤沢、AM2は3500↓が品薄でGIGAのMicroマザーが
ほとんど殲滅状態。だがMSIが異常にダブついてた。939/754はやっぱ
マザーがほぼ壊滅。なんでAMDすくないの?
インテルの圧力? 供給減少? 新春需要?

78 :Socket774:2007/02/22(木) 05:52:54 ID:yigzsovK
不人気。

79 :Socket774:2007/02/22(木) 07:52:46 ID:HTJq05Gf
価格com見てても
あたらしくAMDでPC構成しますってカキコに必ず
新規ならCORE2DUOにしなさいってレスが付くんだよね
ハッキリ言ってキモイくらい必ず付く

80 :Socket774:2007/02/22(木) 09:38:32 ID:xEe5Rd5o
C2Dもチップセットが良ければ神になれたのになぁ
石が良いのに残念

81 :Socket774:2007/02/22(木) 09:51:56 ID:3NghXSxS
 米アドトロンは20日(米国時間)、2.5インチ型の「フラッシュディスク」で、記憶容量が
160GBの製品を発売した。フラッシュメモリーによる記憶装置で、ノートパソコンなどに
搭載すれば、ハードディスクドライブ(HDD)の代わりになる。これまで同社では、2.5型で
56GBが最大だった。

 ソニーや韓国のサムスン電子が昨年、フラッシュディスクを搭載したノート機を発売し、
注目を集めていた。当初の製品は記憶容量が32GBどまりだったが、いずれは一段と大容量に
なりそうだ。

 アドトロンの新製品は、大きさが縦100.2ミリ、横69.9ミリ。厚さは容量によって異なり、
9.5〜22.5ミリ。IDE方式とシリアルATA方式の両タイプを売り出した。データ転送速度は
毎秒55MB〜70MBで、HDDより大幅に速い。【南 優人/Infostand】


▽News Source MSN-Mainichi INTERACTIVE 2007年2月21日
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/computing/news/20070221org00m300078000c.html
▽アドトロン:フラッシュディスク
http://www.adtron.com/products/index.html


82 :Socket774:2007/02/22(木) 23:11:17 ID:xwSLYtlJ
今日秋葉原で3R SYSTEMのHT-2000を見てきて欲しくなったのだが、電源が無しだった。
SFX電源を別に買わなければならないらしい。

いままでATX用の電源しか買ったことが無いので良く分からない。
SFX電源のお勧めはあったら教えて欲しい。

CPUはAMD Sempron2800+(AM2) ,MBはabit NF-M2 nView, VGAはonboardの予定
CPUクーラーはどうしようか検討中。背が低いからリーテルしかないかな。

83 :Socket774:2007/02/23(金) 00:42:25 ID:0bc8gR3I
S6

84 :82:2007/02/23(金) 08:19:09 ID:trw4N3Py
>>83
ありがとう。今日は天気が悪そうだから明日買いに行ってくるよ。

85 :71:2007/02/23(金) 11:02:46 ID:ohlQBRN3
>>82

同じケースをほしがっていたものです。電源がSFXなので断念しました。
SFX電源は180〜250Wのころに散々散財しました。どれも排気が熱々で静音性に
難がありました。行き詰って店員に聞いたのですが、SFXでは放熱板の面積が
稼げないのでどうしてもそうなってしまうとのことです。
現在のものも構造的には恐らく大差ない上、当時のものの倍近い容量ですので
熱量的に問題がないかよく確認することをお勧めします。
またケース排気も6cm×2ということでPen4/Celeronなど温度の高いパーツは
使用されないほうがよいかもしれません。

86 :Socket774:2007/02/23(金) 11:14:12 ID:iKnCbB2m
サイズから販売されている『鎌力弐マイクロ400W』を
使用されている人いませんか?

排熱具合等が気になるのですが。

87 :71:2007/02/23(金) 11:18:22 ID:ohlQBRN3
誤爆。Pen4ではなくノンシリコンなチューナーなどです。モノによりますがけ
っこう熱持ちます。
あとAM2Sempronですが、3000+以下ではCnQがサポートされないものもあるよう
ですのでその点も要確認です。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0523/tawada76.htm

なお秋葉原では今週火曜日時点で1万円以下のものは壊滅的な在庫量で入手で
きませんでした。

88 :82:2007/02/24(土) 01:22:26 ID:RFrOkTwA
>>71
ありがとん。取りあえず特攻してみるよ。パーツ組んだらレポするね。

89 :Socket774:2007/02/26(月) 16:32:32 ID:atqNBB+g
AOpen TM-363
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0226/aopen.htm

90 :Socket774:2007/02/26(月) 18:34:25 ID:tQ8oWG5R
>>89
http://aopen.jp/products/housing/images/TM312-inter01-big.jpg

ペラペラだな


91 :Socket774:2007/02/26(月) 18:47:45 ID:QhEGGL1i
インリンケース最高

92 :Socket774:2007/02/26(月) 19:01:58 ID:47rce3XQ
>>89
関連記事わろたw

93 :Socket774:2007/02/26(月) 20:02:26 ID:ze8NCb06
奥行きが400以上で(できたら420以上あった方がいい)、
フロントとリアに12cmファン搭載可能なミニタワーご存じない?

94 :Socket774:2007/02/26(月) 22:32:24 ID:z4Q2m1Xk
>>93
ツクモのオリジナルケース、マザー逆設置になるけど。

95 :Socket774:2007/02/26(月) 23:44:54 ID:OWMX+O/7
5インチドライブx1、HDDx1、グラボが載せれるケースで最小となると、
キューブ型になりますか?

96 :Socket774:2007/02/27(火) 01:08:23 ID:IeRye1mA
>>93

ドスパラAPOLLON
http://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts_spec.php?ic=62542

いま組んでる。フロントに12cmつくけど、つけるとHDDの位置が微妙なこと
に・・・。レール前側にHDD前側エッジが来る感じで前半分でしか固定され
ない状態で、手持ちのM2NPV-VMだとメモリorグラボが干渉する。一番下はイケ
るかもだが、フロントLEDなどの結線に干渉しそうかな。そんな状態なので
ファンの内側固定は難〜無理。外側は未確認。なお別件調査で組みかけのまま
放置中なので追加報告はすばやくできないと思う。

>>95
この手ですかねぇ。HDD2コのもありますけど。
http://www.owltech.co.jp/products/pc_case/PCBM01/pcbm01.html
http://www.uac.co.jp/news/daily/070117_3/cs01b.html

キューブは5インチベイが2コのが多いので、割とでかい。
ただ上記のようなものはSFX電源になるので、電源容量に難が出がち。最新の
上位グラボだと問題が出そうかも?

97 :Socket774:2007/02/27(火) 01:11:45 ID:8tCRFJGT
>>93
WiNDy(星野)のALTIUMシリーズ辺りは前後12センチファン搭載で
寸法的にもいい思う。

今現在、ALTIUM SUPER X MATX S-TUNEが12,600円〜から
セール中だけど納期と精度が微妙かも。

98 :Socket774:2007/02/27(火) 01:26:09 ID:F5NAWHsD
>>96
ありがとうございます。

電源周りまでは考えていませんでした…
自分も引き続き色々と探してみます。

また、オススメありましたらおねがいします。

99 :Socket774:2007/02/27(火) 02:40:53 ID:Ska1a6J6
http://www.owltech.co.jp/products/pc_case/PCBM01/pcbm01.html
コレの仲間でUACC001となんだかわからない亜種使ってる
奥行きが短いから良いんだけどHDDの温度はどうにもならない

abeeもいいけどアニ値段は許せねええ

100 :Socket774:2007/02/28(水) 19:48:22 ID:Mev5BRHU
>>97
お〜最安値かも・・・欲しい人は今のうちに・・・・ポチッと、ただし代引きでねw
ただ前面吸気は半窒息だから覚悟しておくように。
おまけにSATAのHDDだとサイドカバー閉める時にコード抜けそうに・・・
もうひとつおまけに・・・ビビリ音は閉め方で出たり出なかったりとテクがいる。

これを踏まえた上で購入するようにwwオーナーの意見でした。

101 :Socket774:2007/02/28(水) 19:57:06 ID:KsMcBTH/
そこまで聞いて買おうとするやつがいるんだろかw

102 :Socket774:2007/02/28(水) 21:54:57 ID:WzPam9kf
>>101
買いましたが何か?w

103 :Socket774:2007/02/28(水) 22:30:26 ID:kBLYI+TN
>>102


104 :Socket774:2007/03/01(木) 00:57:06 ID:x8t031X1
星野のケースは「カスタマイズ」するといい具合になるんだよ。
足りない部分をチョコチョコっと弄ってやれば。
FANとかFANとかFANとか!

105 :Socket774:2007/03/01(木) 01:10:41 ID:G70m3QAV
何度もFAN FAN FAN FAN言うな!五月蝿い!

106 :Socket774:2007/03/01(木) 09:24:10 ID:G8c0h4jG
ちなみにダークっぽいのはアルミニウムの鉄の固まり出来ている星野のケースが使うと光と闇が両方そなわり最強に見える スチールケースが使うと逆に頭がおかしくなって死ぬ


107 :Socket774:2007/03/01(木) 11:29:24 ID:RGCgerBT
危ねー、読んだ俺がおかしくなるところだった

108 :Socket774:2007/03/05(月) 01:57:51 ID:7bEJNcJs
TJ08でこれから最初の夏を迎えようってんですが、今日動かしてみたらM/BもCPUも
前日から5℃は跳ね上がっててバビった
ケース付属の120mmのファンを前後1200でぶん回してたが、今日の暑さで考え直した(ワリと静かで気に入ってたんだけどなぁ
排気用のリアファンを1600くらいで回すのに変えようと思う

M-ATXは温度管理が難しいな


109 :Socket774:2007/03/09(金) 14:26:46 ID:fSrxjVYO
http://akiba.kakaku.com/pc/0703/07/182000.php#


110 :Socket774:2007/03/09(金) 19:39:51 ID:Vh2H7sZ0
>>109
メモリがDDR2に対応してたらよかったのにな

111 :Socket774:2007/03/09(金) 21:20:30 ID:ZsqRx8cN
それじゃ意味ねえ

112 :Socket774:2007/03/09(金) 22:13:54 ID:12l9HCrW
だなw
DDR2にしか対応してないなら存在意義がない

113 :Socket774:2007/03/09(金) 22:25:11 ID:qoifdNRI
コレって変態マザーでしかもMicroって所に価値があるんじゃないの〜?

114 :Socket774:2007/03/10(土) 09:55:25 ID:ILELF2EI
microで組む予定なんだけど、予定スペックとか書いたら叩く?
数年ぶりなんで不安なんだよね

115 :Socket774:2007/03/10(土) 09:59:15 ID:WeJdoCh1
参考にしたいから書いてちょんまげw

116 :Socket774:2007/03/10(土) 10:17:18 ID:lei/u3rQ
>>114
叩く叩く!

でも、書けw

117 :Socket774:2007/03/10(土) 10:24:39 ID:ILELF2EI
お言葉に甘えて

CPU:Celeron D 331(2.66GHz) 5k円
MB:ASUS P5B-VM 18k円
GPU:オンボ
MEMORY:W2U800CQ-1GLZJ(PC2-6400-1GBx2)〜21k円
HDD:HITACHI HDT725032VLA360(320G SATA300 7200)〜10k円
ケース:AOPEN G325 BLACK 9k円
電源:苦労と思考 LW6500H5(500W) 8k円
液晶:Lenovo D221(WIDE WSXGA+) 46k円

で、組んでGWにCPUを3万円くらいのC2Dに買い換えようと思う。
ついでにグラボもGF8600あたりの買う予定。

自作暦は過去4台くらい、しかし5年くらいブランクがあります。
熱対策あたりの知識がスッポリ無いです、昔はあんま熱や電圧を気に使わなかったもんで。
使用目的は仕事とFPSゲームです、仕事と言っても汎用機系のPGなんで
汎用機のエミュとJAVAが動けば良いレベル。

何かアドバイスや批判があったらよろしくお願いします。

118 :Socket774:2007/03/10(土) 11:16:09 ID:WeJdoCh1
G965でキューブか〜
ファンがブンブン回りそうな予感がするなぁ。
グラボも強烈だし。

とか言う俺は690Gチップセットが出るのを待ってる。
CPUパワーはあまりいらないからAthlon 3800+(65w)が安いなぁ〜とか思ったり
ケースはantecのNSK3400あたりかな?
モニターだけRDT261WHとか考えてる。
狭いモニターはもうイヤだ。

119 :Socket774:2007/03/10(土) 11:17:45 ID:lei/u3rQ
>>117
ケースの廃熱が電源ファンだけってのが、
ちと不安だけどいいんじゃないのかね。
あと、CPUは繋ぎとはいえセレはD352(65nm)買おうよーw
2000円くらいしか違わないし、リテールファンは静かだし
それ以上の差はあるよ。

120 :Socket774:2007/03/10(土) 11:25:44 ID:lei/u3rQ
>>118
俺、X2 3800+(TDP65w)とNSK3400+M2V-MXの組み合わせだけど
NSK3400はちと難しいケースだよ。廃熱や品質はビビリとかは無いし良いのだけど、
内部の取り回しが特殊なので苦労する。
VGAやら、LAN、Sound関係のオンボの機能をメインで使って、
HDDx1、光学ドライブx1程度なら苦労はしないけど…。

121 :Socket774:2007/03/10(土) 11:27:11 ID:TvU0yqap
一番の問題はドライブだよな。>NSK3400

122 :Socket774:2007/03/10(土) 12:04:08 ID:WeJdoCh1
(*´д`*)っ油圧パンチャー

123 :Socket774:2007/03/10(土) 12:16:13 ID:lei/u3rQ
穴空けられるのなら問題ないな…。

124 :Socket774:2007/03/10(土) 12:38:23 ID:e+yDTiR2
>>118には是非、配線の取り回しを美麗にして、晒すスレで見せて欲しい

125 :Socket774:2007/03/10(土) 13:32:42 ID:WeJdoCh1
全部買って出来たらねw

126 :Socket774:2007/03/10(土) 14:42:21 ID:ILELF2EI
>>118
現在はスリムケースPCのファンが壊れてるんで鉄のバケツに雪いれてその上に
ケース置いて使ってます、札幌なんですがそろそろ雪もなくなるので自作しようかとw
>>119
情報さんくす、2Kの差ならそれにしてみます。

気がかりなのはHDCPくらいかな、HDCP対応のワイド液晶に変えるかもです。


127 :118:2007/03/10(土) 18:15:20 ID:WeJdoCh1
ええと・・・
ショップに行ってうにゃうにゃ話しているうちについ、ショップブランドのPCを注文してしまった。
てな訳で・・・
NSK3400の件は忘れてくれ!

 +            。。
   。     。 +   ヽヽ
゜ 。・ 。 +゜  。・゚ (;゚´дフ。
  注文書控え→□ノ( /
              / >

128 :Socket774:2007/03/10(土) 20:07:38 ID:qPYiGJIE
>>117
悪いことは言わないから爆熱のG965チップのP5BーVMより
省エネで安定してる945GのP5LD2ーVM R2.0とかにしておいた方が良い
オンボードLANもintel製だし、パフォーマンスは965でも945でもほとんど変わらん
P5LD2-VMも在庫置いてある店少なくなってきたけど探せばまだ買えるはず。

129 :Socket774:2007/03/10(土) 20:19:38 ID:ILELF2EI
>>128
情報ありがとうございます、G965は爆熱なんですか・・・・
P5LD2-VMはASUSのHPが復帰したら調べてみます、なんか調子悪いみたい。
今年のQ3にまたC2Dが再値下げされるみたいでいろいろ悩んでます。

130 :Socket774:2007/03/10(土) 20:24:58 ID:lei/u3rQ
でも、今後のことを考えると945は不安じゃね?
マザーボードベンダで対応しているだけで、
原則としてインテル正式対応じゃ無かったはず。
発熱の問題では965も良いかといわれれば微妙だけどさ。
本命のFSB1333をサポートするのはこれからでるんだけど…。

131 :Socket774:2007/03/10(土) 20:38:42 ID:wFg9/uEV
よく965を爆熱という人がいるけど、熱対策して終わりだと思う。
冷やせないわけじゃないんだし。
CPUだって熱量差あるだろ?
冷やしきれないほどの差があるわけじゃなく、「パフォーマンスは965でも945
でもほとんど変わらん 」ってのと変わらないよ。

130に一票ってところだな、オレわ。

132 :Socket774:2007/03/10(土) 21:39:08 ID:qPYiGJIE
>>130
intelは965の存在があるから945のC2D対応を正式にサポートすると
言わないだけ。intelお墨付きじゃなくてもマザーメーカーのサポートはあるし
将来的にFSB1333の構成を考えてるんだったら965は仕方ないけど
117はキューブ型で組むって言ってるだけに、オススメできないってだけ。
冷やせないことも無いけど、最初から熱が少ないのに越したことは無い

結局選択するのは117だしあくまで助言ということで…
もう少ししたら流通無くなるから必然的に965マザーになるだろうし…

133 :Socket774:2007/03/10(土) 21:44:27 ID:+tuoD8a2
117じゃないけど質問させてください。
書き込みを見てG965じゃなくてQ965のP5B-VM DOにしようかと思ってます。
GとQだとあまり発熱変わらないでしょうか。
LANがIntelかつ、IEEE搭載なので惹かれてるのですが…。

134 :Socket774:2007/03/10(土) 22:02:45 ID:qPYiGJIE
>>133
Qだとグラフィック機能をGよりも抑えてるらしいから多少は
マシかもしれないけど、同じ965だし基本的にはあまり変わらないと思う…

135 :Socket774:2007/03/10(土) 22:16:39 ID:YQvNM0XD
本命いうなら965の次のチップセットだろ。今945か975にしておくのは
かしこい選択。965は失敗作だな。どうかんがえても。

136 :Socket774:2007/03/10(土) 22:26:18 ID:lei/u3rQ
>>132
117は最終的にグラボを乗っけるみたいだから、
945も965もほとんど発熱は変わらないはず。
グラボ自身の発熱は置いといて、だけど。
キューブケースで廃熱は難しいのはわかるけど、
131の言うとおり絶望的な発熱をするわけじゃないから、
何らかの対策はできると思う。
あと、一応、945のデメリットも言っておかないと、
と思ったからなので、気にしないで下さいな。

キューブで熱対策なら、VIAのチップセットのほうが良いから、
そっちのほうが良いと思うけど。一般的なイメージ的にお勧めしにくいw
尖ったところは無いけど、枯れてるし結構良いんだけどなぁ。

137 :Socket774:2007/03/10(土) 22:32:00 ID:lei/u3rQ
>>135
リリースが一番近い、次のチップセットは965のDX10対応版だったかと思った。確か。

138 :Socket774:2007/03/10(土) 22:43:43 ID:rs+zBAfs
>>136
>945も965もほとんど発熱は変わらないはず。
いやチップセットそのものの発熱が違う。

139 :Socket774:2007/03/10(土) 23:25:39 ID:lei/u3rQ
まぁ、ウチのP965も結構アッチッチだから
「ほとんど発熱は変わらない」って言うのは言い過ぎたかもしれんなー。


140 :Socket774:2007/03/11(日) 00:20:20 ID:m8pMXgXa
965はやればできる子
でもいつ(インテルが)やる気になるかは誰にも解らん

多分秘密兵器のまま終わるんだろうな

141 :Socket774:2007/03/11(日) 00:41:42 ID:z8FD/9lp
ConRoe1333-DVI/H
http://ascii.jp/elem/000/000/022/22416/

人柱求む

142 :Socket774:2007/03/11(日) 10:33:08 ID:nTwo7mjP
なんかMicroATXのケースって正面窒息なのがやたら多いな。
代わりに横穴ボコボコ開けやがって!と思ってコネコってたらこんなのが
http://shop.tsukumo.co.jp/goods.php?category_code=202540000000000&jan_code=4939374039421
http://shop.tsukumo.co.jp/goods.php?category_code=202540000000000&jan_code=4939374039438

これは二世代前の設計なのか最近のCPU省電力化傾向をにらんでの最新企画なのか
それとも実は倒立で反対側が穴ボコだらけなのか

143 :Socket774:2007/03/11(日) 10:45:07 ID:cLBsYZnm
フロントに比べて排気が弱そうな希ガス

144 :Socket774:2007/03/11(日) 10:48:29 ID:ZySQg0CL
電源FAN+外部排気VGAでどうにか一つ

145 :Socket774:2007/03/11(日) 10:55:27 ID:thappgBg
>>142
設計はBTX時代のATXコンパチのやつじゃなかったっけ
最初skytecあたりから出てて、同じ型がowltechとかaopenとか韓国メーカーとかから出て
最近ツクモブランドでも出るようになったと記憶してるけど

146 :Socket774:2007/03/11(日) 11:30:17 ID:z8FD/9lp
>>142
それはマザー逆設置だから反対側面が穴ボコだらけ

逆設置のはVGAに風当たらないんだよな
長めのVGAも刺さりにくいし

147 :Socket774:2007/03/11(日) 12:29:10 ID:/QOanQ9v
やっぱインリンケース最強だろ
ttp://www.sycom.co.jp/custom/m_case.htm

148 :Socket774:2007/03/11(日) 13:56:57 ID:V9UdFI1c
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070310/etc_conroedvi.html
945だけど、FSB1333に対応したのが出てきた。
FSBが自由に設定できるかは知らないけど、
これでE4300の組み合わせでようやくMicroATXでも手軽にオーバークロックできる。

149 :Socket774:2007/03/11(日) 19:45:32 ID:M1Sgs0h8
>>148
変態の割には良さそうかも
電源コネクタの位置がアレな気がするが…
FSB1333で廻されるi945G( ´・ω・)カワイソス

150 :Socket774:2007/03/11(日) 21:55:43 ID:znJcYeEO
1333MHz時にはPCI-Eがオーバークロックされるぞこれ

151 :Socket774:2007/03/11(日) 22:11:18 ID:+oXCNHdQ
>>141のほうの記事ではPCI-Eのクロックの件に触れてるな。
DVIカード専用スロットぐらいに考えておくのが無難かも。

152 :Socket774:2007/03/12(月) 00:26:14 ID:Q6Jgg1ia
これさぁ前のとあまり変わりがないじゃんか。。。
DVIカードに著作権保護機能tってのが付いたそうだけどなんだそりゃ

153 :Socket774:2007/03/12(月) 00:47:23 ID:1jtZrAPO
>>148
メモリー相性まわりで地雷の予感

154 :Socket774:2007/03/12(月) 01:32:11 ID:Zt3Nmdbw
>>142
NSK3400いいよ
後これかな
http://www.tsukumo.co.jp/case/4942322303055.html

155 :Socket774:2007/03/12(月) 01:33:49 ID:UjKOtoYn
インリンケースが最強だろ

156 :Socket774:2007/03/12(月) 03:02:37 ID:YrvTYqoX
http://72.14.235.104/search?q=cache:taqCeqn6yZsJ:page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r28541845+ycc-tss01&hl=ja&ct=clnk&cd=7&gl=jp&lr=lang_ja&inlang=ja
俺はこれを買ったぜ。あー、前面窒息だよ

157 :Socket774:2007/03/12(月) 03:23:30 ID:Zt3Nmdbw
946ってどうなんだろうね?

158 :Socket774:2007/03/12(月) 04:55:20 ID:wrzDZmKO
>>156
スリムケースだと前面に穴がある方が珍しいんじゃない?

159 :Socket774:2007/03/12(月) 09:07:30 ID:EILMKhYi
スリムケースだと5インチベイ開けて光学ドライブは外付けしかないか?

160 :Socket774:2007/03/12(月) 16:02:15 ID:5lo5UXGa
これ、よさげ。
http://aopen.jp/products/housing/h430a_2.html

161 :Socket774:2007/03/12(月) 20:23:10 ID:Q6Jgg1ia
>>160
良いけどフロントスイッチの位置がなぁ。。。
フロントファンは付けられないんだろうか

162 :Socket774:2007/03/13(火) 07:15:42 ID:qF4ODoyA
>>117
遅レスだがAOPEN G325は避けたほうがいい。
デザインはいいんだがまず5インチベイのベイリーフのイジェクトボタンが
ありえないくらい粗雑な構造というかこんなんでボタン押せるのかよって作りになってる
あと電源スイッチ。結構深くおしこまないとONにできない上、スイッチのスプリングが
なんとプラスチックでできている。何度も押しているとパキッと割れてしまいそうなので
絶対的にオススメできない

163 :Socket774:2007/03/13(火) 07:51:51 ID:fR/rfCi+
カバーなしとか、もっとシンプルなデザインにしてくれよ・・・>Aopen

164 :Socket774:2007/03/13(火) 08:32:29 ID:77KQSSZQ
Pentium4 LGA775 用のケースに、
Socket 478のMicroATXマザーボード組み込みたいんだが
CPUの位置は同じですか?


165 :Socket774:2007/03/13(火) 08:38:29 ID:wsK+R8eL
見比べて見ろウスラバカ

166 :Socket774:2007/03/13(火) 08:48:27 ID:bRltDVFw
ソケット指定のケースって、あったっけ?

167 :Socket774:2007/03/13(火) 09:00:21 ID:vk+brOIT
電源が24ピン対応かどうかだけじゃないの?

168 :Socket774:2007/03/13(火) 09:21:39 ID:7KlCjpE9
現在MicroATXケースにLGA775のP4というゴミのような構成で使用しているんでもう少しマシな478構成にした場合、ケースのパッシブダクトの位置は合いますか?って事かねぇ

169 :Socket774:2007/03/13(火) 14:28:18 ID:77KQSSZQ
CPUの位置は同じですか?
さっさと答えろ、ハゲ。

170 :Socket774:2007/03/13(火) 14:48:38 ID:F0t0v5MB
ハゲてるエスパー限定かよ

171 :Socket774:2007/03/13(火) 15:10:45 ID:q32iAKDB
俺はちょっと薄いだけだから関係ないな

172 :Socket774:2007/03/13(火) 15:18:32 ID:Ga4cK0Bp
エスパースレでハゲてる奴探してくる必要があるな

173 :Socket774:2007/03/13(火) 15:21:16 ID:iefOkH6H
うさだの二番煎じはツマラン

174 :Socket774:2007/03/13(火) 16:43:54 ID:77KQSSZQ
はいはい、ワロスワロス。
自己解決した、ついでにオマエラが使えないってことも分かった。

175 :Socket774:2007/03/13(火) 16:51:26 ID:6lDxZ3wc
おーいみんな!ここに馬鹿だ!馬鹿がいるぞ!w

176 :Socket774:2007/03/13(火) 17:12:08 ID:aRF9BBGx
馬閣下ですか?

177 :Socket774:2007/03/13(火) 17:58:02 ID:IGPb4q7L
バーロー

178 :Socket774:2007/03/13(火) 18:00:37 ID:gKsv4URF
脳ミソの赤い羽根共同募金があれば、知恵に恵まれない>>174が救えたのにね

179 :Socket774:2007/03/13(火) 19:15:09 ID:xQPCWu8i
みずからハゲであることをカミングアウトした
>>174がいるスレはここですね

180 :Socket774:2007/03/13(火) 23:06:33 ID:WGULuDT2
CPU:Celeron 430 6k円
MB:GA-8I865GME-775-RH 8k円
CPUクーラー:リテール 0k円
グラボ,MEMORY,HDD,光学ドライブ,OS,ケース,電源,液晶:流用 0k円

GW最強お見積もり?

181 :Socket774:2007/03/13(火) 23:37:25 ID:bRltDVFw
>>174
自己解決ってのは、自分の質問が果てしなく間違ってることを理解した、ていう事だな

182 :Socket774:2007/03/14(水) 02:15:56 ID:3/8/LHAJ
>>180
うちにはメモリもケースも余ってないんだが?

183 :182:2007/03/14(水) 03:25:52 ID:3/8/LHAJ
スマソ。
誤爆です。

184 :Socket774:2007/03/14(水) 14:46:34 ID:kxZfHp8v
Pentium4 LGA775 用のケースに、
Socket 7のMicroATXマザーボード組み込みたいんだが
CPUの位置は同じですか?

185 :Socket774:2007/03/14(水) 15:02:08 ID:ZS5FHy84
さあ?

186 :Socket774:2007/03/14(水) 15:23:13 ID:kEgRTnPp
そもそもLGA775専用ケースなんてものが
この世の中に存在してるのかい?


187 :Socket774:2007/03/14(水) 17:55:24 ID:aZ91LJz/
BTXと勘違いしてんじゃね?

188 :Socket774:2007/03/14(水) 20:33:46 ID:uclApoPJ
mq(^Д^)pm プギャー MCP68おわた mq(^Д^)pm プギャー
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-661.html
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/50885913.html




189 :Socket774:2007/03/14(水) 22:53:46 ID:I9NRvCKc
MATXで組もうと思ってるんですが

190 :Socket774:2007/03/14(水) 23:21:09 ID:x3sb/37w
素人にはお薦め出来ない

191 :Socket774:2007/03/14(水) 23:29:13 ID:96VV2fLS
最初MATXでやった人ですが何か

192 :Socket774:2007/03/15(木) 01:49:27 ID:ZIZ5SFr7
OC機能の豊富なMATXボードのおすすめは。

193 :Socket774:2007/03/15(木) 08:00:30 ID:w5zQyRXQ
まっとえっくす ってなんのこと?
まぬけなATX?

194 :Socket774:2007/03/15(木) 08:06:30 ID:VtY1UHrV
M7NCG400 V7.0はOCに強い名品だ

195 :Socket774:2007/03/15(木) 08:07:30 ID:VtY1UHrV
った。

196 :Socket774:2007/03/15(木) 09:02:09 ID:ZIZ5SFr7
すんません、ソケット775のC2Dでお願いします。

197 :Socket774:2007/03/15(木) 09:06:08 ID:w5zQyRXQ
カタカナソケット全角775のまっとえっくすおひとつですね?
かしこまりました、ポテトはいかがでしょうか?

198 :Socket774:2007/03/15(木) 09:14:33 ID:KkM6Xudn
無難にP5B-VMでいいんじゃないか?
あんまり選択肢ないぞ

199 :Socket774:2007/03/15(木) 10:06:56 ID:J5v0R6LT
核地雷G965を薦める奴が存在するとは…

>>196
入手困難になりつつあるが945Gのものはわりと当たりなのが多い。
ただしリビジョンによってC2D対応じゃないのがあるので購入時は注意。

200 :Socket774:2007/03/15(木) 10:09:26 ID:ZIZ5SFr7
「収入が2000万超えたので”確定申告”行ってきます。」・・・・と言ってみたかった。

201 :Socket774:2007/03/15(木) 12:27:13 ID:MU1CmsqB
P5B-VMは良い子だが もうそろそろ市場から無くなるぞ(生産終了してるし
購入はお早めに

202 :Socket774:2007/03/15(木) 13:31:56 ID:hj6fS3MS
P5B-VMで組んだけどマザーの温度が38度前後って普通なのかな?

203 :Socket774:2007/03/15(木) 13:45:11 ID:w5zQyRXQ
室温次第

204 :Socket774:2007/03/15(木) 13:48:54 ID:OLjfXSPP
>>199
> 入手困難になりつつあるが945Gのものはわりと当たりなのが多い。

おいおい、お前こそ地雷散布してんじゃねーかよw

205 :Socket774:2007/03/15(木) 14:07:23 ID:ZIZ5SFr7
確定申告終了・・・・・少し納税・・・・・・・収入ほとんどなし

P5B-VMの後継を期待します。4/22には決めておきたい。

206 :Socket774:2007/03/15(木) 20:42:06 ID:n/W8vNhC
>>194
マジレスすると7系列じゃなくて1.4だな。
ソケAの頃のAMDは良かったなぁ(遠い目)

207 :Socket774:2007/03/15(木) 20:44:28 ID:J5v0R6LT
>>204
945Gは鉄板揃い。OCはちょっとあれだが。G965はただの欠陥商品。

208 :Socket774:2007/03/15(木) 20:50:18 ID:lOnsuijg
>>205
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0315/cebit02.htm
P5K3-Mにwktk
GMA X3000なんか百害あって一利無し。

209 :Socket774:2007/03/15(木) 20:50:24 ID:FXUJAMH5
>>206
未だにソケAマシンがメインです

210 :Socket774:2007/03/15(木) 21:23:11 ID:g8SPZFYg
いや、CT-7SIDの良さには負けるよ

と話の腰を折ってみる

211 :Socket774:2007/03/15(木) 22:14:19 ID:OSsRDXdU
>>208
内蔵VGA無しのMicroは久しぶりに見たなぁ。
DDR2が搭載できるモデルが出ることに期待したいな。

212 :Socket774:2007/03/15(木) 22:19:15 ID:bx+cyDLq
これ期待してるんだけど・・

LGA775対応のHDMI付きマザーボードが発売に
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070317/etc_abit.html

213 :Socket774:2007/03/15(木) 22:26:59 ID:ElEo/lVu
PCI Express x1×2、PCI×1ってなめてんの?

214 :Socket774:2007/03/15(木) 23:05:41 ID:KkM6Xudn
そういう奴は普通のATXだと思うんだが・・・

215 :Socket774:2007/03/15(木) 23:45:33 ID:JPZ5Whzk
>212
100% Japanese Caps か良さそうだな。明日買いに行くよ。

>213
abitはATXでもPCI×1ってのがあるんだよ。
ttp://www2.abit.com.tw/page/jp/motherboard/motherboard_detail.php?DEFTITLE=Y&fMTYPE=LGA775&pMODEL_NAME=AW9D-MAX

216 :Socket774:2007/03/15(木) 23:49:31 ID:3tH6ee8g
ATI Radeon? Xpress 1250 は、intelP965何ぞより低発熱だから、期待出来る。

217 :Socket774:2007/03/16(金) 00:07:31 ID:orBxtT/c
良さ気な予感
Fusionケースに入れてみよっかな

218 :Socket774:2007/03/16(金) 07:57:00 ID:QwO1c5bl
久しぶりに組んだ安かろう悪かろう構成。
気温18度でCPU16℃/マザー26℃で、ネットブラウズ+TVで使用
ぐらいだと常に室温−2℃ぐらい。空冷で室温より低い!?
最近のが優秀なのか、マザーセンサーがイカレてるのか。
よくわからんのぅ。

-- 構成 --
マザー:M2NPV-VM
CPU:Athron64 3500+(F2)
VGA:RadeonX1300Pro
HDD:パラATA 160G 1発のみ
CPUクーラ:SCYTHE SAMURAI RevB 但しFANは1400のに変更
排気FAN:12cm1000rpm1個のみ

219 :Socket774:2007/03/16(金) 08:17:30 ID:h6eyjDjI
>>213
ビデオカードとサウンドカードで十分じゃないか。

220 :Socket774:2007/03/16(金) 08:18:46 ID:h6eyjDjI
Fatal1tyの名前を使う以上はゲーマー向けだろ?

221 :Socket774:2007/03/16(金) 09:18:09 ID:0iuqLFtS
これってファタルワンティーって読むのかな...まぬけっぽい

222 :Socket774:2007/03/16(金) 09:27:12 ID:APvnq2U8
ゲームしないけど、チップの低発熱と高性能さを買う VGAが何気に強力

223 :Socket774:2007/03/16(金) 09:41:19 ID:PDEFD1x5
そこそこOCいけるのか?

224 :Socket774:2007/03/16(金) 09:51:52 ID:zA2jfSMp
フェイタルィティ

225 :Socket774:2007/03/16(金) 11:57:18 ID:1IokOpmc
え? ヘタレティ?

226 :Socket774:2007/03/16(金) 12:16:10 ID:2t/2uoWZ
むしろヌルポティ

227 :Socket774:2007/03/16(金) 13:00:39 ID:71iwv1pN
紅茶のおいしい喫茶店♪

228 :Socket774:2007/03/16(金) 17:36:00 ID:ViI4JSrU
>>206
400は1.0と7.2だろ。

229 :Socket774:2007/03/16(金) 23:15:15 ID:Y6TyLIg4
7.2はもっさり感報告がやばかったし1.4は400じゃねえよ。


230 :Socket774:2007/03/17(土) 00:21:29 ID:D4dfD2C1
>>226
ガッティー

231 :Socket774:2007/03/17(土) 10:31:13 ID:phoOkUAL
ttp://www.silverstonetek.com/products/sg03/sg03.html

SG03 オフィシャルサイト

232 :Socket774:2007/03/17(土) 10:48:18 ID:KGqN8AWh
>231
メッシュ多すぎ。
静音は期待できないかなぁ。

早く実物みたい。


233 :Socket774:2007/03/17(土) 21:11:37 ID:6JpdEN9o
takaokaのミントPCとかイーヤマのBK500Uとかで使われていたケースはなんていうかわかるか?


234 :Socket774:2007/03/18(日) 00:21:11 ID:RWeSeaEp
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070317/etc_f401npre.html
シンプルで捨てるの楽そうだ
なんか共振酷そうな気もするけど

235 :Socket774:2007/03/18(日) 03:30:18 ID:OoOa4S9i
>>234
輸送コスト軽減→そのぶんケース自体にコストをかけられる→値段の割には良いケース!

‥と妄想

236 :Socket774:2007/03/18(日) 04:33:21 ID:SCWX2GMH
意味不明だぜ。ケースなんて使って何ぼだろ
常識じゃklっじぇjkふぁええj遭えええエアアアアアj;

237 :Socket774:2007/03/18(日) 06:47:38 ID:moaUiqhR
CS-MC04以外に選択肢ができました。

238 :Socket774:2007/03/18(日) 08:18:25 ID:9MeuCUUS
黒だけじゃなく白も出してくれたら買う。

239 :Socket774:2007/03/18(日) 13:54:05 ID:jN6N8b5k
とりあえず青筆のデカロゴは勘弁

240 :Socket774:2007/03/18(日) 14:34:47 ID:b51p29u0
>>234
EZキューブをTZクラスに着せ替えするケースが出たら買う。

241 :Socket774:2007/03/18(日) 16:30:26 ID:ZK+vIzEI
幅180×高さ360×奥行き400mm なかなか美味しそうなサイズ
幅がもう少しあると、CPUファンで悩まなくて済みそうなんだけど

242 :Socket774:2007/03/18(日) 16:59:37 ID:moaUiqhR
今日の散歩中に、
ID-1219Mって選択肢ができました。

243 :Socket774:2007/03/18(日) 18:17:46 ID:4wiacXcT
>>231
SG03待ってたけど側面メッシュがかっこ悪く思えたので
HT-2000注文しちゃった。

244 :Socket774:2007/03/19(月) 00:04:56 ID:oiKYOmO9
>>212
このチプセトてVistaも余裕でぬるぬるでゲームもそこそこできたりするの?
945Gよりいいならconroe1333dviからのりかえるお

245 :Socket774:2007/03/19(月) 01:09:10 ID:Ny81JzKu
これと同じもののAM2向けの690Gは945Gより明らかに3D性能はいいよ。
オンボードのVGAでは、nVidiaを抜いて今のところ最速。ただ、ヌルヌルかはわからん。

246 :Socket774:2007/03/19(月) 01:31:23 ID:qTVADfsI
登場、AMD 690 - 統合チップセットの新定番となるか
http://journal.mycom.co.jp/special/2007/amd690/

これを信用する限りではAeroには必要十分な3D性能ってぐらいで
いくらオンボVGA最速といってもゲームは無謀っぽい

247 :Socket774:2007/03/19(月) 02:14:42 ID:7xCpS+cb
FFならC2D6600辺りを積んだGMA X3000系でサクサク動くと聞いたが
オンボで基本的にゲームは難しいと思う

気になるなら下行って聞いてみ
オンボードVGA友の会 その9
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1173752465/

248 :Socket774:2007/03/19(月) 02:28:17 ID:ENmBBxM4
じっくり見てきたが
TJ08って窒息ケースなんだな


249 :Socket774:2007/03/19(月) 12:34:43 ID:auYDmKYQ
窒息寸前が良いんだよ
中尾明に聞いてなよ

250 :Socket774:2007/03/19(月) 15:11:14 ID:fr5NoWAs
>>247
メモリが足らんからオンボードでゲームはきついかと。

251 :Socket774:2007/03/19(月) 16:51:32 ID:c5eEvqWj
>>249
ワロタ

でも中尾彬な

252 :Socket774:2007/03/19(月) 17:16:24 ID:G7rw2318
FF程度なら古いソフトだから945のオンボで1Gあれば結構快適

253 :Socket774:2007/03/19(月) 23:50:49 ID:LgtHEXjA
>>243
あの側面の出っ張りと前面のロゴもデカすぎるのがちょっとね

254 :Socket774:2007/03/20(火) 10:00:20 ID:tpfESJKv
側面が12cm×2だったら買った
あの意味不明な窓はちょっとなぁ

255 :Socket774:2007/03/20(火) 10:05:03 ID:tpfESJKv
よく見たらあの窓の中に電源が来るのか>SG03


256 :Socket774:2007/03/20(火) 16:14:45 ID:CyNIWlR7
P5B-VM買おうと思ったら\15k以上するから迷ったんだが
上でちょっと出てるP5LD2-VMって安全?

P5LD2-V使ってるけどわからん

257 :Socket774:2007/03/20(火) 16:18:06 ID:vAjOMNA8
あああ、手に入らねぇ。

258 :Socket774:2007/03/20(火) 16:24:31 ID:CyNIWlR7
あ…っぽいね…

スーパーピンチ!

259 :Socket774:2007/03/20(火) 19:38:14 ID:XIIuFMsz
>>256
P5LD2-VM
自分も使ってるが不具合は今のところ全然無いです。
LANもINTELだし、あまり悪い書き込みはみないかな?

P5LD2-VMはR2.0と無印が出てるからC2D使うならR2.0
C2D使わないで安く組むなら無印でって感じ。

http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1170252934/

260 :Socket774:2007/03/20(火) 20:11:42 ID:CyNIWlR7
>>259
さっきぐぐって無印\9kであと1このとこあったけど
R2版は\20k弱するんだね…
asusって微妙にたかいのな…

261 :Socket774:2007/03/20(火) 21:01:09 ID:37YKDrel
>>260
VM R2.0で20K弱は異常(笑)
昨年12月にT-ZONE通販で買ったけど約15Kだったよ。

もう製品的には生産終了しているし、高値すぎて
売れ残ったやつなんだろうな。

262 :Socket774:2007/03/20(火) 21:25:47 ID:PshUJlKB
2万弱ってのは P5LD2-VM DH R2.0 じゃないかな。私は去年10月で同じく
1万5千円ぐらいだったと思う。ソフマップ店頭。

263 :259:2007/03/20(火) 22:15:56 ID:XIIuFMsz
自分は先月にR2.0を13800円ぐらいで買いましたよ。
湾図の通販&店頭に長いことあったんですけどね。(後、ソフマップとか)
検索してみたけど、なんか急に消えちゃいましたね。

P5LD2-VM DHは2万弱で売ってまっしたね。
こっちはRAIDサポート有りだったかな。

ASUSで945GのMicroだとP5L-MXというのが有るけど
なんかサイズとか変則的ですね。

http://www.unitycorp.co.jp/images/im-products/im-lga775/im_p5l-mx/p5l-mx_2d_half.jpg

264 :Socket774:2007/03/21(水) 01:21:28 ID:ZpXKpuDm
P5LD2-VM R2.0は良いママンだよ。
安定性高いし。XP-120付くし。
MicroATXでC2D使うんならお勧め。965は熱いしね。

ただしOCにはあんまり向かない。
FSB333くらいまでならOKだけどね。
E4300だとFSB220くらいまでしか廻んないから注意。

265 :Socket774:2007/03/21(水) 03:10:42 ID:ghSLK36u
良く見たら、ぐぐったとこ殆どP5LD2-VM DHだったよ

って、P5L-MXなかなかよさそうじゃないかっ?

266 :Socket774:2007/03/21(水) 20:43:12 ID:Gcd0BysW
>>264

MicroはIntelやAMD問わず昔から(それこそ雷鳥や偽皿の頃から)マザーの能力的に
OC駄目だからねえ。設定すらないとか設定あっても実際まともに動いてないとか
全然機能しないとかあっという間に音消えたりとか不具合が何かしら発生したり
挙動がおかしくなるとかザラだったしな。
そもそも電源から難有りなケースも多いだろうに。

拡張能力的にはMicroで十分な奴が殆どなんだろうけど
OC目的で組めるなら素直にATXで良いかと思うけどな。

267 :Socket774:2007/03/22(木) 01:24:53 ID:NzpIkgxy
P5L-MX使ってる人いるかな?

これSBのヒートシンク換えたら(青笊とかに)AGPのクリップが干渉しそうなんだが…
熱くならないなら換えないんだけど心配でね

268 :Socket774:2007/03/22(木) 19:24:36 ID:mY87CuM4
>>267
945は発熱低いから標準のシンクだけでOKだと思うけど。。。
SBってサウスの事?

269 :Socket774:2007/03/22(木) 20:54:54 ID:NzpIkgxy
>>268
あ、さうすです
おんぼvgaで、ケースファンの風も当る範囲なんで大丈夫だとは思うけど…

270 :Socket774:2007/03/22(木) 22:17:00 ID:cThVaX+O
なんか話題がなくてアスースヲタに占拠されてるようだから

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070324/ni_i_cs.html

これって写真見る限りTJ08のOEM版に見えるけど・・・

271 :Socket774:2007/03/22(木) 22:20:52 ID:WOOqlTfX
CS-MC04ぽいとオモタ

272 :Socket774:2007/03/22(木) 22:24:56 ID:cThVaX+O
>>271
そのMC04がTJ08のOEMw

273 :Socket774:2007/03/22(木) 22:40:22 ID:ZndAe+xH
糞電源梨で打ってくれればな

274 :Socket774:2007/03/23(金) 00:16:19 ID:SuNWHGFc
>P5LD2-VM
うちでは結構不安定。
でもHDDのせいかもしれないので、とりあえずママンを
AbitのRadeonXpress1250にでも変えて試してみようと思ふ。

275 :Socket774:2007/03/23(金) 06:37:25 ID:BVFSDr3E
>>270
ちなみに、付属電源は戦闘機の絵が入った、ホーネット。

276 :Socket774:2007/03/23(金) 11:50:00 ID:9iKxHRBS
>>440
ttp://www.casemaniac.com/item/CS104062.html
ttp://www.fresh-field.co.jp/cal/parts/case/TJ08/TJ08.htm
ttp://www.silverstonetek.com/products/sg03/sg03.html

前後12cmファンが付けられそうなのを挙げてみた。
一番上は電源付きで安いが、中身は二番目とほぼ同じっぽい。
一番下はまだ売ってないと思うが、電源の位置が微妙すぎかも。

後はこっちで
●○ MicroATX PC 総合 19台目 ○●
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1170926524/l50

277 :276:2007/03/23(金) 11:50:50 ID:9iKxHRBS
ъ( ゚ー^) 誤爆スマソ

278 :Socket774:2007/03/23(金) 12:06:03 ID:Jo38mYfs
さわやかだな、オイ
惚れたよ

279 :Socket774:2007/03/23(金) 12:13:53 ID:/oCJZQLt
M-ATXケースで電源を前配置にして、高さ30cm切るようなの出ないかな

280 :Socket774:2007/03/23(金) 12:42:56 ID:GHJn0KK7
こちらで、キューブ型のケースで
FPSゲームをしている勇者はおりませんか?

MicroATXケースでFPSゲームをやってる人は
どんなケースを使ってるのですか?
参考にさせて欲しいので教えてくださいm(_ _)m

因みに、自分は現在ミドルタワー型のPCで
BattleField2を低画質でプレイ出来ております( `・ω・´)

281 :Socket774:2007/03/23(金) 12:45:04 ID:Jo38mYfs
専用ケースっぽいLANBOXは?

282 :Socket774:2007/03/23(金) 12:51:03 ID:xcYjOFC+
>>280
ttp://www.google.com/search?q=PV-EPC-B1&hl=ja&lr=lang_ja&num=100

283 :Socket774:2007/03/23(金) 12:57:59 ID:GHJn0KK7
>>281
一応、キューブ型のを一通り見て
外見、換気性、拡張性等見て
AEROCUBEに行き着いたんですけど
やはり、LANBOXの方が少しでもゲーム向きなんでしょうか?
取っ手と全体の形が自分にはしっくりこなくて・・・
わがままですみません(´・ω・`)


>>282
凄い形してるなwwかなりデカそう・・・
でもゲーム向けなのかぁ
情報有難う御座います!!

284 :Socket774:2007/03/23(金) 13:36:42 ID:TIFsxlSM
>>280 (´・ω・)ノ FPSやらないが多分構成的には動くかと思う。

285 :Socket774:2007/03/23(金) 14:25:44 ID:GHJn0KK7
>>284
有難う御座います!!
一度専門スレで聞いてみます!( `・ω・´)
快適に動かないかも知れないけど、
諦めきれない><

286 :Socket774:2007/03/23(金) 14:40:56 ID:TIFsxlSM
>>285 ちと待ってくれ 俺の構成書いとくわ
今用事があって抜けるが後で書くから

287 :Socket774:2007/03/23(金) 15:12:56 ID:TIFsxlSM
OS winxp-sp2
CPU AMD athlon64 3800+(シングル)
Memo DDR2 PC5300 1Gx2
HDD hitachi 160G
M/B asus M2NPV-VM
ドライブ pioner DVR-A12J
VGA asus RADEON X1550 HyperMemory機能
PCIcx1 玄人のGbe

Sound onkyo SE90PCI
スピーカー onkyo GX-77M
ディスプレイ 三菱 RDT1713S
電源 450w
ケース aopen G325

用途は主にネット、メール、ボクシング動画再生などがメイン
ゲームするならVGAはnvidia 7600GT以上だとFPSは快適に動くはず
今の構成でも設定しだいでは動くはず・・・?
ケースの関係で長めのVGAは取り付け不可能

んでVGAなんだがttp://www.zalman.co.kr/japan/product/VF900-Cu.aspを導入
他にはケースファンをCPU側に一個付けてる

参考になればいいけどさ

288 :Socket774:2007/03/23(金) 15:15:57 ID:TIFsxlSM
ID見ればわかると思うが俺は>>284

289 :Socket774:2007/03/23(金) 18:36:31 ID:uaweAq0h
ゲーム(3DでBFなど)やオーバークロックに向いてる
microATXのマザーボードを教えてください。

290 :Socket774:2007/03/23(金) 18:39:59 ID:wDyeDvLm
F-I90HDがOC向きかも?ってどこかで見たが実際どうなんだろ

291 :Socket774:2007/03/23(金) 18:54:08 ID:viAFblje
>>287
マザボがナカーマ

292 :285:2007/03/23(金) 19:31:31 ID:7EyDef6N
>>287
これは凄い!とても参考になります!
CPUをAMDかC2Dにするか迷ってますが、
まだ何も分からないので調べて専門スレでも聞いてみる予定です!
aopen G325は結構中が広いので、やはりAEROCUBEとは違い
発熱に強そうですね(´・ω・`)

ただ、やはり形と内部のデコレートに魅力を感じているので
もう少し調べたり聞いたりして、どーしても駄目なら諦めます><
本当に有難う御座いました!!!

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